Autor Wątek: Korone zawirrowania  (Przeczytany 26901 razy)

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 8565
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #660 dnia: Czerwiec 25, 2020, 11:52:20 pm »
@ maziek
Twój ulubiony chwyt erystyczny::"nie pytałem o liczbę zgonów na koronawirusa". Ja też pytałem o coś innego: o liczbę zgonów w ogóle.
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11268
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 26, 2020, 12:31:18 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 8565
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #662 dnia: Czerwiec 26, 2020, 02:48:56 am »
Jeśli dane pana Q są prawdziwe, wtedy widać zasadniczą różnicę między marcem a majem 2020 a takim samym okresem roku ubiegłego. Twardo wtedy wyszedłem na idiotę. Ale jeśli nie są prawdziwe, to nie wyszedłem, zwłaszcza jeśli śmiertelność okresu maj-czerwiec 2020 jest taka sama jak w okresie maj czerwiec 2019. Być może był istotnie wcześniejszy pik wiosenny 2020, a teraz wszystko wróciło już do normy wieloletniej,, co i daj Boże.
Trzeba by jeszcze twardo okreśilć, czy trupy z wiosny 2020 nie były co do jednego bardzo stare i bardzo schorowane towarzysząco.

R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11589
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #663 dnia: Czerwiec 26, 2020, 09:15:17 am »
Tylko bez erystyki. Droczę się. Mogłem napisać na wykresie, że chodzi tylko o covid. Wykres nieczytelny, mój błąd. Jeszcze skopałem podpis, bo powinno być od marca, a nie od kwietnia. Rocznie w Polsce kituje ~130 tyś luda, co daje ~350 osób dziennie, więc liczba zgonów z powodu covid-a jest średnio ~15 dziennie, czyli ok. 4% ogółu (a szczytowo, jednego jedynego dnia było 40 osób, czyli ponad 10%). Tak naprawdę te procenty są jeszcze mniejsze, bo w miesiącach marzec-kwiecień liczba zgonów jest wyższa niż średnioroczna. Przypadkowo znalazłem taki art, z którego wynika, że w ogóle covid w Polsce spowodował załamanie trendu wzrostu liczby zgonów rok do roku w pierwszym kwartale i znaczne obniżył śmiertelność rodaków. Nie wiem na ile wiarygodna strona, ale: https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/jak-epidemia-wplynela-na-statystyki-zgonow-w-polsce-analiza-konkret24,1015645.html


Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 5276
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #664 dnia: Czerwiec 26, 2020, 12:35:26 pm »
Cytuj
Rocznie w Polsce kituje ~130 tyś luda, co daje ~350 osób dziennie
Dziwnie niskie masz te dane. Moje mówią o ok. 400 tysiącach rocznie. Wtedy ponad 1000 dziennie.
https://www.politykazdrowotna.com/48211,umieralnosc-w-polsce-najczestsze-przyczyny-zgonow
Filutek mógłby niezbicie udowodnić że jest Filutkiem, jednak Filutkowi szkoda życia  na udowadnianie że jest Filutkiem, w końcu to nie jego problem.

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11589
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #665 dnia: Czerwiec 26, 2020, 12:46:56 pm »
Faktycznie, podana liczba to I kwartał, nie zauważyłem, choć jakoś tak mi nie pasował do dziennej liczby. Czyli dziennie to 1080. Dzięki za nawrócenie ;) . Czyli procenty są jeszcze niższe. Około 1% zejść powoduje covid.
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 8565
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #666 dnia: Czerwiec 26, 2020, 01:01:09 pm »
1. A zejścia z powodu grypy?

2. Bez względu na grypową/kowidową  śmiertelność: czy sposoby zarażenia się tymi wirusami są identyczne?

R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11268
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #667 dnia: Czerwiec 26, 2020, 02:08:09 pm »
Noblista Aaron Ciechanover na różne tematy, w tym b. ontopicznie o wycofanych pejperach, o kryzysie zaufania do Nauki, o niecierpliwości jako o wrogu metody naukowej, wreszcie o tym, jak skutecznie przekazywać wiedzę opornym ;):


I coś znacznie lżejszego - jak widać można składać hołd ciekawiej, niż cieniem mgły:
https://www.rmf24.pl/kultura/news-koronawirus-nowy-obraz-banksy-ego-pojawil-sie-w-szpitalu,nId,4482249
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 26, 2020, 03:05:36 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11589
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #668 dnia: Czerwiec 26, 2020, 02:40:34 pm »
Zejścia z powodu grypy (w ostatnich jakichś 20 latach, a nawet 40, tylko z drobnym przerywnikiem) to jest i to rocznie grubo o rząd wielkości mniej niż na covid tylko do tej chwili, co ciekawe zachorowalność (lub "zgłaszalność") rośnie...


Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 8565
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #669 dnia: Czerwiec 26, 2020, 03:47:40 pm »
Dzięki. Rozumiem, że to są dane absolutnie pewne i niewzruszalne.
Tak wysoka śmiertelność oznacza, innymi słowy, że ten wirus jest "o rząd wielkości" groźniejszy od grypy.
Czy istnieją tak samo absolutnie pewne i niewzruszalne dane dotyczące rozkładu wieku kowidowych nieboszczyków oraz towarzystwa innych chorób w tej ich ostatniej drodze?

R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

miazo

  • Juror
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 320
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #670 dnia: Czerwiec 26, 2020, 07:35:45 pm »
Wystaw sobie, że Ci to sugerowaliśmy już w lutym, ale wówczas wolałeś uznawać go za odmianę kataru: tutaj.
Ken sent me.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11268
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #671 dnia: Czerwiec 26, 2020, 10:19:36 pm »
Tymczasem sprawa może się nam skomplikować, bo wygląda na to, że wykryto SARS CoV-2 w barcelońsko-katalońskich ściekach z marca 2019:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.13.20129627v1
https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/1484608,koronawirus-marzec-2019-barcelona.html
https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/200629453-Barcelona-Slady-koronawirusa-w-probce-sciekow-z-marca-2019-roku.html
(Poczekajmy jednak z wnioskami, aż się to potwierdzi...)

Edit:
Jeszcze jeden potencjalny game changer: ministerstwo estymuje, że 95 do 99 % przypadków COVID-19 pozostaje niewykryte, co oznaczałoby, że mamy/mieliśmy ponad milion zainfekowanych:
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/koronawirus-w-polsce-ministerstwo-zdrowia-nawet-16-miliona-polakow-zakazonych/j7rtd3f
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 27, 2020, 10:24:47 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11589
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #672 dnia: Czerwiec 30, 2020, 08:38:16 pm »
Minęło parę dni i mogę uzupełnić swój wykres...


Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2341
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #673 dnia: Lipiec 01, 2020, 07:18:25 am »
Ten gosc jest dobry ;D:



maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11589
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #674 dnia: Lipiec 01, 2020, 08:02:20 am »
Obejrzałem tylko I część z braku czasu - ale rzeczywiście dobry :) .
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER