Ostatnie wiadomości

81

DyLEMaty / Odp: Polska w kosmosie!

« Ostatnia wiadomość wysłana przez Hoko dnia Lipca 30, 2026, 11:45:44 am »

Term,
znaczna część KPO poszła na rozmaite popierdówki, wydawano tylko dlatego, że akurat była kasa i trzeba było wydać - więc tak, wolałbym. Ale... i tu  jest pies pogrzebany, skoro uważasz, że aby w Unii zrobić to, co w USA buduje w dużej mierze przemysł prywatny, trzeba by zlikwidować służbę zdrowia i edukację, to tylko mówi o efektywności, jaką mają te skostniałe struktury. Ale to nie jest prawda - USA wydają na służbę zdrowia jeszcze więcej i z gorszym skutkiem. Więc tak, budowanie takiego czy innego przemysłu to kwestia nie tylko ekonomii, ale i polityki, w tym rozmaitych ideologii, konfliktów między grupami interesów, w tym w EU między interesami państw - AS woła o pieniądze między innymi od Nieców, ale jak tu i ówdzie ćwierkają wróble, Francuzi jak mogą przeszkadzają Niemcom w rozwoju ich własnych możliwości. To zresztą dotyczy nie tylko space.

82

DyLEMaty / Odp: Właśnie zobaczyłem...

« Ostatnia wiadomość wysłana przez akond dnia Lipca 30, 2026, 09:56:56 am »

A, bóg zapłać. No tak, dziękuję za tę uprzejmą radę, jednakowóż nie chodzi o to by nie mieć miniatury, a jeno by nie miała ona 1900px szerokości. Mieć miniaturę to ja chcę i lubię.

A, myślałem, że masz tak jak ja. Bo ja organicznie nie cierpię miniatur z jutuby, więc możliwość przekształcenia ich w linki to dla mnie ogromna ulga.

83

DyLEMaty / Odp: Właśnie zobaczyłem...

« Ostatnia wiadomość wysłana przez Terminus dnia Lipca 29, 2026, 11:32:00 pm »

W swoim profilu użytkownika masz "Opcje wyglądu", a w nich "Show YouTube videos as a link".
Wystarczy zaptaszkować.

A, bóg zapłać. No tak, dziękuję za tę uprzejmą radę, jednakowóż nie chodzi o to by nie mieć miniatury, a jeno by nie miała ona 1900px szerokości. Mieć miniaturę to ja chcę i lubię.

84

DyLEMaty / Odp: Polska w kosmosie!

« Ostatnia wiadomość wysłana przez Terminus dnia Lipca 29, 2026, 11:24:58 pm »

EU ma kasę, ale woli wydawać na co innego.
Starty Ariane też nie sa rentowne, do tego się dopłaca, tyle że Spacex jest na minusie, bo inwestuje, a Ariane, bo jest za drogie w stosunku do konkurencji, więc musi robić upusty
https://florydziak.pl/uncategorized/kupujcie/

dodam, że do wynoszenia satelitów Amazona przez Ariane europejski podatnik też dopłaca 

Tak jak pisałem w poprzednim poście, biznesowa strona mnie nie interesuje. To jest zaś z Twojej strony post czysto polityczny. EU dopłaca na przykład do polskiego KPO. Wolałbyś, by to uwalić i przelać na dziesięciokrotne przyspieszenie testów silnika Prometheus, by Ariane 7 mogła dzięki temu być wielokrotnego użytku i zaczęła się zwracać? Da się? Pewnie że by się dało. Ale wyborów byś na takiej obietnicy nie wygrał.

Słowem, gdyby zmienić EU w maszynkę do wygrywania wyścigu kosmicznego z USA, to bez problemu dałoby radę. Ale koszta byłyby takie, że w całej Unii trzebaby zlikwidować darmową służbę zdrowia i edukację, subsydia dla całej ekologii i zacząć gospodarkę na modłę amerykańską. Wtedy kasy byłoby aż nadto. 

Teraz należałoby zapytać przeciętnego Amerykanina, np. z Worcester lub jakiejś wsi w Nowym Meksyku, czy wolałby darmowy healthcare i uniwersytet, czy by Musk posiadał w swym ręku budżet większy niż 25 krajów Afryki, pod warunkiem że "uczyni Amerykę wielką". Odpowiedzi na pewno byłyby zróżnicowane.

85

DyLEMaty / Odp: Polska w kosmosie!

« Ostatnia wiadomość wysłana przez Terminus dnia Lipca 29, 2026, 11:18:53 pm »

@maziek
Mnie kosmos jako biznes zupełnie nie interesuje. Interesują mnie osiągnięcia naukowe oraz ciekawe rozwiązania inżynierskie. Najlepiej, nowatorskie. Nie będę fanboy'em Muska dlatego, że ma kasę, a do tego się wszystkie argumenty które tu widzę sprowadzają.

Jeśli chodzi o silniki FFSC, to jak zapewne wiesz, poza ruskim RD270 istnieją jeszcze chińskie BF-20 i YF-215, z czego ten pierwszy jest dość zaawansowany.  Oba mają za sobą udane testy, a jeden mają włożyć do 长征 9.
Jeśli idzie o silniki wielokrotnego użytku, mamy tu we Francji silnik Prometheus, na dobrą sprawę najbardziej zaawansowany silnik ESA. Choć rozmawiamy tu oczywiście o mniejszym ciągu (900kN/100bar). Jednak ma porównywalną z Chińczykami infrastrukturę Lox/CH4, oraz koszt 10% Vulcaina. Droga do drukowania takich - stoi otworem.

Tak to wygląda z naukowo-inżynierskiego pkt. widzenia. Jak wygląda z PRAKTYCZNEGO, tj. czy znajdzie się bogaty, naćpany ketaminą książe-faszysta, który to wszystko utopi w miliardach wyssanych z Paypala, to jest inne pytanie. W Stanach, oczywiście się znalazł, kto jest zaskoczony. To MUSIAŁO się udać, bo to govt podjął decyzję o outsourcingu programu rakiet wielokrotnego użytku (tj. z NASA do SpaceX/Blueorigin). Także SpaceX dostaje w subsydiach tyle akurat, by na pewno nie zawiedli. Dla ustalenia uwagi, SpaceX dostało od rządu około 40mld dolarów w ciągu ostatnich 20 lat, z większością tej kasy w ostatnich 5l.

(40mld dolarów wystarczyłoby Polsce na budowe kilku elektrowni atomowych, albo opłacanie programu 800+ przez jakieś 20 lat. Tak się składa, że ten ostani program to chyba najbardziej kosmiczne z dzieł kraju Ojczyzna, przynajmniej jeśli porównać cele z kosztami i skutkami. )

Jeśli chodzi o Marsa i 2035: zobacz sobie tabelę odległości Ziemii od słońca Marsa  na następne 15 lat, a zrozumiesz, że już praktycznie po ptokach.

86

DyLEMaty / Odp: Polska w kosmosie!

« Ostatnia wiadomość wysłana przez Hoko dnia Lipca 29, 2026, 06:10:01 pm »

EU ma kasę, ale woli wydawać na co innego.
Starty Ariane też nie sa rentowne, do tego się dopłaca, tyle że Spacex jest na minusie, bo inwestuje, a Ariane, bo jest za drogie w stosunku do konkurencji, więc musi robić upusty
https://florydziak.pl/uncategorized/kupujcie/

dodam, że do wynoszenia satelitów Amazona przez Ariane europejski podatnik też dopłaca 

87

DyLEMaty / Odp: Polska w kosmosie!

« Ostatnia wiadomość wysłana przez maziek dnia Lipca 29, 2026, 05:29:44 pm »

Nie do końca się zgadzam.

Z czym? z tym, że Musk sam jeden robi połowę ruchu kosmicznego ? A Chiny pioko pół tej połowy?

Przede wszystkim, rzekome zaawansowanie SpaceX, jakoś nie jestem przekonany.
Z tercetu SpaceX(z wyłączeniem Starlinka)/Starlink/X-AI(Grok), w 2025 zyskowny był tylko Starlink.

Co ma zyskowność do zaawansowania technicznego? Saturny V były zyskowne?

Porównanie o wypożyczalni do stoczni nie podoba mi się jednak, bo nie widzę zbyt wielkiego zaawansowania techn. po stronie SpaceX. Ich silniki są przeciętne. Ich Starshipy raczej mnie śmieszą, rozbija się toto, lądować nie umie...

Hę? Raptory 3 to silnik cyklu zamkniętego, z zupełnym zużyciem paliwa i utleniacza użytego do zasilenia turbopomp w następującym cyklu spalania (full-flow staged combustion, FFSC). W zasadzie nie ma innych takich silników, miał być takim ponoć ruski RD-270 z lat 70-tych, jednak nie zdołali opanować problemów i go ukończyć. Raptor to silnik wielokrotnego użytku, który jest w dużej mierze drukowany z metalu, co pozwoliło go tak wygładzić w stosunku do poprzedników wersji 1 i 2 (bo przecież "flaków" mają tyle samo, tyle że wdrukowanych). Stosunek ciągu do masy ponad 160 i nominalne ciśnienie w komorze 330 atmosfer. W tym celu wynaleziono u Muska owiany tajemnicą stop SX-300 a potem SX-500, bo nie było materiału, który wytrzymałby te diabelskie "atmosfery" w atmosferze tlenowej i temperaturze 3000 C. Silniki wahadłowca RS-25 miały ten stosunek w okolicy 70 i ciśnienie 200 atmosfer. I jeszcze, Musk co dzień-dwa produkuje kolejnego Raptora 3...

Ich Starshipy raczej mnie śmieszą, rozbija się toto, lądować nie umie...

A coś przed Muskiem umiało lądować? A co do Starshipów ja też się śmiałem z tych "blaszaków" początkowych, ale po głębszym wejściu w temat mina mi zrzedła i przestałem. Poza tym nie patrz na chwilę obecną, patrz na trend.

a teksty o tym że do 2035 ma toto dolecieć na Marsa - wybacz, ale są kompletnie niepoważne

Możliwe, że dolecieć to akurat jak najbardziej. Parę statków kosmicznych onegdaj doleciało do Marsa (z tym, że weszło w jego powierzchnię z II kosmiczną ).

... i jeśli jest to Twoja teza, to gratuluję, masz rację. Mianowicie Musk=Kasa, EU-nie ma kasy, Polska - ma jeszcze mniej kasy. Jeśli o to Ci chodzi, to masz rację.

Dziękuje, aczkolwiek niezasłużenie mi gratulujesz, gdyż teza jest zupełnie inna. Że bez wielkiej, gargantuicznej kasy nie da się "robić" prawdziwego "kosmosu". Można se najwyżej popuszczać mikrosatelity (korzystając z usług np. Muska).

88

DyLEMaty / Odp: Polska w kosmosie!

« Ostatnia wiadomość wysłana przez Hoko dnia Lipca 29, 2026, 04:00:12 pm »

Na razie konkurencją dla Ariane nie jest Straship, tylko Falcon, i on tę konkurencję wygrywa na każdym polu - jest tańszy, lata kiedy chce, zamówień ma w ciul itd. A koszty Spacex wynikają głównie z inwestycji w Starshipa, ale jeśli to wypali, to biznesowo będzie pozamiatane, bo cena wyniesienia  ładunku spadnie lawinowo, więc inni będą swoje konstrukcje trzymać tylko ze względów prestiżowych albo politycznych. Chyba że wymyślą coś konkurencyjnego (więc dla dużych ładunków - odzyskiwalnego), ale to może Chińczycy, bo w EU nie widać, by ktokolwiek w tę stronę szedł.

89

DyLEMaty / Odp: Polska w kosmosie!

« Ostatnia wiadomość wysłana przez Terminus dnia Lipca 29, 2026, 03:25:52 pm »

Nie do końca się zgadzam. Przede wszystkim, rzekome zaawansowanie SpaceX, jakoś nie jestem przekonany.
Z tercetu SpaceX(z wyłączeniem Starlinka)/Starlink/X-AI(Grok), w 2025 zyskowny był tylko Starlink. (Zresztą chwała Bogu bo Ukraińcom daje to przewagę na froncie.)

Jak sobie raz wyłączyłem Adblock to wyskoczyło mi tyle reklam Starlinka, że mnie to w sumie nie dziwi. Ale nie ulega wątpliwości, o co tu się rozchodzi. To wielkie przedsięwzięcie biznesowe, w imię którego na orbicie mamy już ponad 5-6tyś satelitów. (Mieszkam obecnie w regionie Francji prawie zupełnie pozbawionym cywilizacji, Drogę Mleczną widać w bezchmurną noc jak na dłoni, i Starlinków lata tyle, że można sobie zegarek do nich dostrajać.) Jak to maźku sam powiedziałeś, parafrazując, kto bogatemu zabroni.

Porównanie o wypożyczalni do stoczni nie podoba mi się jednak, bo nie widzę zbyt wielkiego zaawansowania techn. po stronie SpaceX. Ich silniki są przeciętne. Ich Starshipy raczej mnie śmieszą, rozbija się toto, lądować nie umie, a teksty o tym że do 2035 ma toto dolecieć na Marsa - wybacz, ale są kompletnie niepoważne.

Więc masz rację tylko w jednym i jeśli jest to Twoja teza, to gratuluję, masz rację. Mianowicie Musk=Kasa, EU-nie ma kasy, Polska - ma jeszcze mniej kasy. Jeśli o to Ci chodzi, to masz rację.

90

DyLEMaty / Odp: AI - przerażająca (?) wizja

« Ostatnia wiadomość wysłana przez akond dnia Lipca 29, 2026, 02:55:23 pm »

Teraz czekam co będzie, hehe...

Jeżeli Twoim celem było zagwarantowanie, że nie dostaniesz już podobnego zlecenia podlewania kotów w przyszłości, to masz duże szanse .