Religijna Rzeźba

[liv]

@ Liv, to odpowiedz raz na dziś, drugi raz na wczoraj, please :-)

Nie jestem religioznawcą, więc jak mam wiarygodnie odpowiedzieć?
Do głowy przychodzi mi jeno szamanizm (o ile uznać go za religię). Jest tam wprawdzie element dokarmiania, kupowania duchów, rodzaj obiaty; ale to chyba nie to samo co oddawanie cześci (spodobało się), raczej rodzaj transakcji handlowej.
I już wyobraźnia ma widzi Cię w ekstazie, bębniącego w szamański bęben, celem udania się do świata dolnego, bądź górnego. 
Ewentualnie  Jezus, też nie wymagał bicia pokłonów w odróżnieniu od wszelkiej maści ludzi, zwłaszcza przywódców.
Choć oni nazywają to wyrażaniem szacunku (pomijając skandynawskie wyjątki).

[Stanisław Remuszko]

@ Liv-egzegeta. Skoro kwestia źródeł jest dla Ciebie sednem mego pytania, to pragnę suwerennie zaznaczyć, że dla mnie nie jest. Na dodatek, dzieki Waszej wydatnej pomocy, za którą pięknie dziękuję, wiem już, że takiej religii bez cześci NIMA. Co rozwiązało mój krótki problem.
R.

[maziek]

Która religia mówi "Boga obraża oddawanie mu czci"?
R.

Czy jest takowa faktycznie, to jest pytanie na innym (niższym) poziomie, niż ogólne stwierdzenie, że mogłaby być. Krasnoludki mogłyby być, a że dotąd stwierdzono ich obecności nie jest dowodem, że ich nie ma. Odpowiadając zaś wprost na Twoje pytanie - nie znam takiej.

[Terminus]

Protestancki teolog Paul Tillich postulował, iż Bóg nie może istnieć (lub nie), gdyż uwikłanie go w dychotomię istnienia/nieistnienia zaprzeczałoby jego nieograniczonemu charakterowi. Innymi słowy, nie wahał się stwierdzić, iż Bóg nie istnieje. Proponował teologię na wskroś chrześcijańską, która odrzucała koncept jakiegokolwiek boga, a raczej implikowała coś w rodzaju uniwersalizmu/panteizmu - co za tym idzie, jakakolwiek cześć oddawana komukolwiek była zbędna.
Więcej o poglądach Tillicha na wikipedii po angielsku pod hasłem Nontheistic religions.

[Stanisław Remuszko]

1. Mistrz mówi, że logika jest NAD Panem Bogiem, i ja też tak uważam :-)
2. Religie ze czcią są albo arcyprymitywne (oddawanie czci św.Drzewu, św. Wodospadowi etc.), albo sprzeczne z logiką (paradoks mrówki).
3. Paradoks mrówki: uznalibyśmy za pomylonego kogoś, komu satysfakcje sprawiałoby bicie pokłonów przez mrówki. Tymczasem nasz umysłowy dystans do Pana Boga (jeśli On istnieje) jest nieskończenie razy większy niż dystans mrówki do nas.
R.

[maziek]

1. Mistrz mówi, że logika jest NAD Panem Bogiem, i ja też tak uważam :-)

Gdyby cokolwiek było nad Bogiem - zaprzeczałoby to Jego wszechmocy, ergo: Bogiem by nie był.

[Hoko]

3. Paradoks mrówki: uznalibyśmy za pomylonego kogoś, komu satysfakcje sprawiałoby bicie pokłonów przez mrówki. Tymczasem nasz umysłowy dystans do Pana Boga (jeśli On istnieje) jest nieskończenie razy większy niż dystans mrówki do nas.
R.

No co Pan? Nie słyszał Pan, że wszelkie stworzenie wielbi Pana?

[Q]

Kurcze, chyba muszę się wyłączyć . Oddawanie cześci. Coś mi zgrzytało w zębach... I nawet komputer podkreślał.

Nie pękaj , zawsze się możesz Mickiewiczem zasłonić...

"Podkomorzy, niedawno przez powiatu stany
Zgodnie konfederackim marszałkiem obrany.
Miał mundur województwa: żupan złotem szyty,
Kontusz gredyturowy z frędzlą i pas lity,
Przy którym karabela z głownią jaszczurową;
Na szyi świecił wielką szpinką brylantową;
Konfederatka biała, a na niej pęk gruby
Drogich piórek; były to białych czapel czuby
(Na fest kładnie się tylko kitka tak bogata,
Której każde pióreczko kosztuje dukata).
Tak ubrany, na wzgórek wstąpił przed kościołem,
Wieśniacy i żołnierstwo ścisnęło się kołem.
On rzekł:

"Bracia! Ogłosił wam ksiądz na ambonie
Wolność, którą Cesarz-Król przywrócił Koronie,
A teraz Litewskiemu Księstwu, Polszcze całej
Przywraca; słyszeliście rządowe uchwały
I zwołujące walny sejm uniwersały.
Ja tylko mam słów parę przemówić do gminy
W rzeczy, która się tycze Sopliców rodziny,
Tutejszych panów.

Cała pomni okolica,
Co tu zbroił nieboszczyk - pan Jacek Soplica;
Ale kiedy o grzechach jego wszyscy wiecie,
Czas i zasługi jego ogłosić na świecie:
Obecni tu są naszych wojsk jenerałowie,
Od których usłyszałem wszystko, co wam mowię.
Ten Jacek nie był umarł (jak głoszono) w Rzymie,
Tylko odmienił życie dawne, stan i imię;
A wszystkie przeciw Bogu i Ojczyźnie winy
Zgładził przez żywot święty i przez wielkie czyny.

On to pod Hohenlinden, gdy Ryszpans jenerał
Na pół pobity już się do odwrotu zbierał,
Nie wiedząc, że Kniaziewicz ciągnie ku odsieczy,
On to Jacek, zwan Robak, śród grotów i mieczy
Przeniosł od Kniaziewicza listy Ryszpansowi,
Donoszące, że nasi biorą tył wrogowi.
On potem w Hiszpaniji, gdy nasze ułany
Zdobyły Samosiery grzbiet oszańcowany,
Obok Kozietulskiego był ranny dwa razy!
Następnie, jak wysłaniec, z tajnemi rozkazy
Biegał po różnych stronach ducha ludzi badać,
Towarzystwa tajemne wiązać i zakładać;
Na koniec w Soplicowie, w swem ojczystym gnieździe,
Gdy gotował powstanie, zginął na zajeździe.
Właśnie o jego śmierci nadeszła wiadomość
Do Warszawy w tę chwilę, gdy Cesarz Jegomość
Raczył mu dać za dawne czyny bohaterskie
Legiji Honorowej znaki kawalerskie.

Owoż te wszystkie rzeczy mając na uwadze,
Ja, reprezentujący województwa władzę,
Moją konfederacką ogłaszam wam laską:
Że Jacek wierną służbą i cesarską łaską
Zniósł infamiji plamę, powraca do cześci
I znowu się w rzęd prawych patryjotów mieści;"

"Pan T."

 

[Stanisław Remuszko]

O, Panie Juliuszu, Pan jesteś więcej niż imiennik Słowacki!
R.

[Q]

Taki se tekst o bajce (robotów) "Król Globares i mędrcy", ale przez tytul wybitnie się tu kwalifikuje (bo religijnie jest i na ostro):
http://littelratura.blogspot.com/2013/05/kosmos-bazgroy-kretyna.html

[Terminus]

Okej, tym samym Q zdekonspirowany...
Muszę zapamiętać, żeby nie przedstawiać się ob. Remuszce

[Stanisław Remuszko]

Panie Terminusie, znam nie tylko Pana personalia, lecz nawet Pana pesel, ale bez Pana zgody nie mogę publicznie wymachiwać tymi danymi, z osobistych przyczyn moralno-kulturowych :-)
R.

[Terminus]

To wklej Pan łaskawie ten pesel, zobaczymy.

[Stanisław Remuszko]

A nie, nie. Nie od razu. Nasamprzód pobój się Pan troszki...
Rentgenow

[Terminus]

Widzę, i smuci mnie to, ze czerpie Pan swoistą przyjemność zarówno z przeświadczenia o nieograniczoności swojej wiedzy (co poniekąd rozumiem), jak i straszenia ludzi. Cóż, nie będę tego Panu odbierał, choć już blisko Panu do gróźb karalnych...