Co wymyślił Lem... kompendium.

[Q]

Respekt i szacun

Temu co wyszalnię wymyślił, a dla którego wszyscy się tutaj zbieramy, w ten skromny sposób okazałem .

[Q]

Tak się zastanawiam czy sławetny napęd nieskończonego nieprawdopodobieństwa z "Autostopem przez Galaktykę" Douglasa Adamsa^*, to nie jest po prostu trurlowy wzmacniacz prawdopodobieństwa, użyty jako źródło propulsji...?

* Który tak oto opisany jest w w/w powieści:

"The Infinite Improbability Drive is a wonderful new method of crossing interstellar distances in a few seconds; without all that tedious mucking about in hyperspace. As the Improbability Drive reaches infinite improbability, it passes through every conceivable point in every conceivable universe almost simultaneously. In other words, you're never sure where you'll end up or even what species you'll be when you get there. It's therefore important to dress accordingly. The Infinite Improbability Drive was invented following research into finite improbability which was often used to break the ice at parties by making all the molecules in the hostess' undergarments leap one foot simultaneously to the left in accordance with the theory of indeterminacy. Many respectable physicists said they weren't going to stand for that sort of thing, partly because it was a debasement of science, but mostly because they didn't get invited to those sort of parties."

Tak zaś prezentuje się w jej ekranizacjach:

[Lieber Augustin]

Ciekawostka:

But beyond the energy and resource depletion implications, Vopson also draws on a theory he formulated in 2019 that postulates information as a fifth state of matter.
"In fact, it was proposed that "information" is not only the fifth form of matter along solid, liquid, gas, and plasma but also possibly the dominant form of matter in the universe," he writes.
/.../
 By Vopson's calculations, the total mass of all the information we produce in a year is far less than a single grain of rice, or about equal to one E. Coli bacterium.
https://www.cnet.com/news/digital-data-could-overtake-earths-actual-atoms-physicist-says/

Dońda... Dońda...
Lem prorokiem - po raz kolejny.

[Q]

LA, pozwól, że przeniosę Twój post do niniejszego wątku, dla podkreślenia jego wagi.

I dorzucę link do pracy Dońdy... znaczy... Vopsona:
https://aip.scitation.org/doi/10.1063/5.0019941

[Hoko]

Nieźle, Dońda dobrze kombinował. Chyba trzeba będzie zrobić zapas zapałek, bo masa krytyczna za rogiem 

https://kopalniawiedzy.pl/energia-potrzebna-do-wytworzenia-informacji-masa-informacji-masa-Ziemi-entropia-informacyjna-katastrofa,32499

[liv]

Rozbawił ten przykład z pierwszego  komentarza 
Inna sprawa, że omawianie sposobów przechowywania informacji za 1200 lat można porównać do rozważań, które ktoś mógł prowadzić przy okazji Chrztu Polski. Na przykład, że za 1 200 lat będzie tyle ksiąg, że zabraknie zwierząt, z których będzie można wytworzyć pergamin.

I jeszcze do tego:,
Teraz rozważmy skutki tego zjawiska z punktu widzenia faktu, że bit informacji nie jest abstraktem matematycznym, a czymś fizycznym. W 1961 roku Rolf Landauer jako pierwszy zauważył związek pomiędzy termodynamiką a informacją.
 Skoro teza o informacji jako formie materii pojawiła się w już w latach 60-tych, to Lem pisząc Dońdę w 70-tych,  na nich zapewne bazował? Czyli...niekoniecznie wymyślił? 

[maziek]

Vopson ma złe założenie więc się myli - "by Vopson's calculations, the total mass of all the information we produce in a year" - przecież informacji nie można wyprodukować ani zniszczyć, przynajmniej bez osobliwości.

[Stanisław Remuszko]

>>>W 2019 roku stworzono zasadę równowagi masy, energii i informacji. Zauważono, że informacja jest zjawiskiem fizycznym i, w zależności od swojego stanu, zmienia się w masę lub energię. Zasada ta wciąż czeka na eksperymentalne potwierdzenie<<< Pan Hokus, dziś, 8:08

Jak ten cytat zweryfikować? Gdzie znaleźć elementarne informacje? Gdzie jest opisana ta rzekoma zasada? Kto ją "stworzył"? Czy ta zasada została eksperymentalnie potwierdzona?

R.

[Q]

https://aip.scitation.org/doi/10.1063/1.5123794
A także:
https://www.nature.com/articles/nature10872
https://www.academia.edu/8720781/Experimental_verification_of_Landauer_s_principle_linking_information_and_thermodynamics
I:
https://arxiv.org/abs/1503.06537

[Lieber Augustin]

Vopson ma złe założenie więc się myli - "by Vopson's calculations, the total mass of all the information we produce in a year" - przecież informacji nie można wyprodukować ani zniszczyć, przynajmniej bez osobliwości.

Przypuszczam, Vopson źle, nieprecyzyjnie się wyraził. Przecież potocznie mówi się: "elektrownia produkuje energię"?
Analogicznie jak w stosie atomowym część masy paliwa przekształca się w energię, zgodnie z zasadą równoważności, tak samo w maszynach cyfrowych część energii zamienia się w trzecią formę materii, w informację, w bity.

[maziek]

No przecież tak się czepiam dla sportu . Ludzkość ekstrahuje informację, a nie ją produkuje. Informacja nie istnieje bez materii, jakikolwiek zapis informacji pociąga za sobą równoważną energię (bądź masę) i nie chodzi tu o "ciepło odpadowe" konieczne do wytworzenia tego zapisu. Jednak czy część energii zamienia się w bity? Hmm...

[Stanisław Remuszko]

Co to znaczy "pociąga za sobą"? To jest wyjaśnienie, które niczego mi nie wyjaśnia.

Na mój mikry rozumek, informacja nie istnieje bez zapisu. Jej wtedy nie ma. A zapis - jakikolwiek - wymaga uporządkowania materii/energii. Stosunek energetyczno/materialny stanu uporządkowania przed zapisem do stanu uporządkowania po zapisie mógłby (dla mnie) być mierzalną miarą informacyjnej masy (może już zostanę przy masie). Na problem trafiłem dzięki linkowi liva, a potem dzięki portalowi: https://kopalniawiedzy.pl/energia-potrzebna-do-wytworzenia-informacji-masa-informacji-masa-Ziemi-entropia-informacyjna-katastrofa,32499

W każdym razie - bardzo ciekawe :-)

R.

[Q]

Coraz bardziej pralniczo (i sexplozyjnie) się robi:
https://jme.bmj.com/content/early/2020/10/23/medethics-2020-106645.full
https://www.bioedge.org/bioethics/sex-robots-can-offer-the-intimacy-that-the-elderly-disabled-crave-says-bioethicist/13623
https://tech.wp.pl/seks-roboty-moga-byc-pomoca-dla-starszych-osob-tak-twierdzi-czesc-ekspertow-6582360819919488a

Spod ostatniej linki prowadzi kolejna - do wywiadu sprzed dobrze ponad roku:
https://www.dobreprogramy.pl/Seksroboty-w-leczeniu-pedofilii.-Rozmawiamy-z-prof.-Izdebskim,News,100468.html
I tu nam "Podróż jedenasta" dochodzi, bo prędzej czy później ktoś takiemu sprzętowi terapeutycznemu zaprogramuje powtarzanie zdań "- Panie - jam dziecię niewinne - poniechaj mię - panie - jam dziecię niewinne - poniechaj.", choćby dla zabawy.

[olkapolka]

...cyberpunka:
Wszystko zaczyna się od Lema

Na tym ostatnim polu zainteresowań narodziły się przedcyberpunkowe pomysły w Polsce. Ich autorem był nie kto inny, jak Stanisław Lem. Dwie dekady przed Gibsonem, w "Summa technologiae" (1964), genialna intuicja pozwala mu na eksperymenty myślowe z fantomatyką, aparaturą pozwalającą na kreowanie światów łudząco podobnych do rzeczywistych. Ten odpowiednik bardzo zaawansowanej rzeczywistości wirtualnej (VR) krakowski mistrz opracował na długo przed rozpowszechnieniem komputerów osobistych.
https://www.polskieradio.pl/39/156/Artykul/2638047,Cyberpunk-2077-mial-z-czego-czerpac-Historia-tego-podgatunku-fantastyki-w-Polsce-siega-Lema?utm_source=polskieradio.pl&utm_medium=mozaika&utm_campaign=mozaika

[xetras]

>>>W 2019 roku stworzono zasadę równowagi masy, energii i informacji. Zauważono, że informacja jest zjawiskiem fizycznym i, w zależności od swojego stanu, zmienia się w masę lub energię. Zasada ta wciąż czeka na eksperymentalne potwierdzenie<<< Pan Hokus, dziś, 8:08

Tu smakowitszy kąsek znalazłem:
"....przy największym zakładanym tempie przyrostu produkcji informacji, w roku 2070 wszelkie dane z komputerów, serwerów, smartfonów i innych urządzeń będą ważyły 1 kilogram, a w roku 2245 będą stanowiły połowę masy planety..."

Tańszy był szaman lub rada starszych i mądrzejszych
Większe zagrożenie z ich strony przeczuwam