Autor Wątek: Matematyka królowa nauk ;)  (Przeczytany 564172 razy)

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7119
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1380 dnia: Maja 12, 2025, 05:42:58 pm »
W piątej linijce - kiedy robiłeś ze wzoru a3+b3....nie powinno tam być -4ab? :-\

Wtedy w 6 linijce jest -6ab.
Mówią już powszechnie: Di - da...

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 2746
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1381 dnia: Maja 12, 2025, 06:00:20 pm »
A bo ja wiem?
Zdaje się, że nie:



a=a, b=2b, więc... :-\

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7119
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1382 dnia: Maja 12, 2025, 06:05:23 pm »
Rajt. Zwracam - chociaż nie zabierałam - honor.... wskoczył mi wzór na kwadrat sumy i się zafiksowałam. Sorrr:)
Ja po prostu z prawej przeniosłam na lewą stronę nierówności i poskracałam.
Potem znowu skrócone i chyba oki.

O, tak:
« Ostatnia zmiana: Maja 12, 2025, 07:07:20 pm wysłana przez olkapolka »
Mówią już powszechnie: Di - da...

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7119
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1383 dnia: Maja 12, 2025, 07:40:57 pm »
Zadanie 3 z trójkątem wyszło mi tak:


Najpierw chciałam wyliczyć a - nie wiem po co i się pętliłam na polach trójkąta - na boku wyliczyłam to a, ale nic mi dalej nie szło.
Potem podobnie (wzór sinusów na pole), ale z innych boków.
sin(60-l) rozpisany ze wzoru na sin (alfa-beta).
Może być?
Znaczy nic nie widać - alfa=45 stopni.
Mówią już powszechnie: Di - da...

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 2746
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1384 dnia: Maja 12, 2025, 07:43:34 pm »
Trzecie: u mnie też wyszło 45 stopni :)





ps.
Czwarte: na szybko wyszło prawdopodobieństwo 16775/279936 ≈ 0,06
« Ostatnia zmiana: Maja 12, 2025, 08:20:38 pm wysłana przez Lieber Augustin »

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7119
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1385 dnia: Maja 12, 2025, 08:34:24 pm »
Czyli trójkąt chyba dobrze:)
Prawdopodobieństwa nie ruszam, bo nie znoszę.

Ruszyłam 11 z parametrem - brnę po kolana w emach:))
Mówią już powszechnie: Di - da...

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13907
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1386 dnia: Maja 12, 2025, 08:36:44 pm »
Drugie można chyba przez negację. Tzn. założyć, że owszem b=1/2a.
Wówczas dochodzi się do a^3>a^3 => fałsz
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7119
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1387 dnia: Maja 12, 2025, 09:15:58 pm »
Drugie można chyba przez negację. Tzn. założyć, że owszem b=1/2a.
Wówczas dochodzi się do a^3>a^3 => fałsz
Nie wiem czy negację dopuszcza klucz...rozwiązań CKE.

Po bojach w 11 z parametrem wyszło mi, że m należy do przedziałów (nieskończoność , -3) suma (1, 3/2>
Potwornie dużo liczenia.
Mówią już powszechnie: Di - da...

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 2746
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1388 dnia: Maja 12, 2025, 09:39:12 pm »
Nie jestem pewien, że negacja czegoś dowodzi. Z treści zadania i tak wynika, że gdy b=a/2, nierówność się nie spełnia. I rzeczywiście, wówczas następuje równość. A skąd możemy mieć pewność, że nie ma takich a, b, iż nierówność się odwróci? Tzn. że sześcian sumy po lewej stronie nie stanie się mniejszy od sumy kwadratów po prawej?
Czy może czegoś nie rozumiem? :-\


Szóste:





Siódme:

« Ostatnia zmiana: Maja 12, 2025, 10:19:15 pm wysłana przez Lieber Augustin »

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7119
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1389 dnia: Maja 12, 2025, 11:28:38 pm »
Ciągi wyszły mi tak samo.
Z tym, że iloraz policzyłam z a1+a3=20

a1=18
a2=18q
a3=18q2

18+18q2=20
q2=1/9

czyli q=1/3 lub q=-1/3

I wtedy te sumy odpowiednio: 27 i 13.5:)

Dorzucę parametry - żebyniebyło:
« Ostatnia zmiana: Maja 12, 2025, 11:36:02 pm wysłana przez olkapolka »
Mówią już powszechnie: Di - da...

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13907
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1390 dnia: Maja 13, 2025, 08:50:26 am »
Nie jestem pewien, że negacja czegoś dowodzi.
Ja szczerze powiedziawszy też nie wiem. W tygodniu to nie bardzo mam czas więc tylko tak z doskoku sobie pomyślałem, a co by, gdyby. Rozpatrując od razu w sumieniu to, co napisałeś. Przypuszczam, że macie rację i nie zdałbym w ten sposób :( .
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 2746
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1391 dnia: Maja 13, 2025, 10:55:32 am »
Trochę gryzą mnie resztki sumienia, że zdaję maturę pełną parą, podczas gdy Ty nie masz na to czasu. To mi zakrawa na niesportowe zachowanie.
Proponuję więc - jeśli olka nie ma nic przeciwko - zawiesić zabawę powiedzmy do końca tygodnia, tak żebyś mógł do nas dołączyć. Matura nie zając, nie ucieknie :)

Co Państwo na to?

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13907
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1392 dnia: Maja 13, 2025, 12:44:09 pm »
Nie, nie zawieszajcie, pliz. Generalnie staram się nie czytać Waszych rozwiązań więc to żaden problem a poza tym diabli wiedzą co mnie trafi w weekend. Zawsze coś. Zadania jak zadania, i za sto lat będą równie dobre ;) . Znaczy wiecie o co chodzi, chodzi o to, że jak rozwiążecie to ja sobie zerżnę, leniwy jestem ;) .
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7119
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1393 dnia: Maja 13, 2025, 03:53:42 pm »
Jasność...wstrzymanka - zwłaszcza, że czas też mi się pokurczył:)

Tylko:
ps.
Czwarte: na szybko wyszło prawdopodobieństwo 16775/279936 ≈ 0,06
ponieważ ja tego nie ruszam w ogóle, to sprawdziłam odpowiedź i wyszło 9/25 czyli 0.36...ale ja się nie znam, tylko podrzucam podrzutka;)


Pss...tak siak jestem pełna podziwu dla nastolatków którzy w 3h rozwalają wszystkie zadania:)
Mówią już powszechnie: Di - da...

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 2746
    • Zobacz profil
Odp: Matematyka królowa nauk ;)
« Odpowiedź #1394 dnia: Maja 13, 2025, 07:48:47 pm »
ponieważ ja tego nie ruszam w ogóle, to sprawdziłam odpowiedź i wyszło 9/25 czyli 0.36...ale ja się nie znam, tylko podrzucam podrzutka;)


Cóż, zadanie można chyba zrozumieć na dwa różne sposoby.
Pierwszy, że w czterech rzutach ma wypaść dokładnie dwa razy pięć ORAZ co najmniej jeden raz sześć. Właśnie tak je zrozumiałem. A dalej w ruch idzie wzór Bernoulliego, prawdopodobieństwo zdarzenia odwrotnego i takie różne. Aż w końcu wychodzi mniej więcej to, co wyszło u mnie, czyli zaledwie kilka procent.

Drugi: niejako z góry, a priori wiadomo, że w dwóch rzutach z czterech wypadnie pięć, a rozwiązanie sprowadza się do obliczenia prawdopodobieństwa otrzymania przynajmniej jednej szóstki w pozostałych dwóch rzutach.
Taka interpretacja zadania wydaje mi się trochę naciągana.

Tym niemniej, jeśli już:
Prawdopodobieństwo "sukcesu", tzn. otrzymania szóstki w jednym rzucie wynosi, samo przez się, 1/6. Odpowiednio, prawdopodobieństwo zdarzenia odwrotnego, tj. nieotrzymania szóstki, czyli "porażki", 1–1/6=5/6.
A prawdopodobieństwo dwóch porażek w dwóch rzutach? Nic prostszego: (5/6)*(5/6)=25/36.
No i mamy, poszukiwane prawdopodobieństwo otrzymania co najmniej jednej szóstki wynosi 1–25/36=11/36.

Skąd się wzięło 9/25, nie wiem.

Pytanie: gdzie się rypłem? ;)