Autor Wątek: Korone zawirrowania  (Przeczytany 217431 razy)


Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2828
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1711 dnia: Grudzień 26, 2022, 12:58:17 pm »
https://academic.oup.com/jpubhealth/article/44/4/e625/6356443

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9589801/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9767367/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12631089/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1569652/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16379336/

Jest tego jeszcze więcej, możesz sobie zrobić metaanalizę  ::)

Cytuj

https://www.endocrine.org/news-and-advocacy/news-room/2020/study-finds-over-80-percent-of-covid19-patients-have-vitamin-d-deficiency

Niedobory tej witaminy są powszechne, więc pacjenci z covid nie są tu wyjątkiem. I suplementacja jest wskazana, ale to nie znaczy, że jak się ma pragnienie, to należy od razu wypić wiadro wody. A tu dochodzi problem, że wit. D jest masowo dodawana, i to w sporych dawkach, do rozmaitych suplementów złożonych, to na odporność, to na serce, to na oczy, to jeszcze na co innego, a taki nałogowiec i/lub histeryk bierze wszystko jak leci.

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2833
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1712 dnia: Styczeń 01, 2023, 08:42:05 pm »
Cytuj
.   
Jest tego jeszcze więcej, możesz sobie zrobić metaanalizę  ::) 
Jeden rabin powie tak, drugi rabin powie nie. Biorąc pod uwagę jak wiele wyników badań medycznych nie da się powtórzyć, trzeba na wszystkie patrzeć sceptycznie. Wydaje się że dwóm rzeczom trzeba by się przyjrzeć bliżej: Dlaczego dotyczy to tylko facetów i jaki w tym udział ma konserwant w moczu. Podobno też problem kamieni jest mocno regionalny, ale nie wglebialem się, więc nie wiem.

Cytuj
.Niedobory tej witaminy są powszechne, więc pacjenci z covid nie są tu wyjątkiem. I suplementacja jest wskazana, ale to nie znaczy, że jak się ma pragnienie, to należy od razu wypić wiadro wody. A tu dochodzi problem, że wit. D jest masowo dodawana, i to w sporych dawkach, do rozmaitych suplementów złożonych, to na odporność, to na serce, to na oczy, to jeszcze na co innego, a taki nałogowiec i/lub histeryk bierze wszystko jak leci.   

Niedobory mikroskładników są ogólnie powszechne, dlatego właśnie suplementacja jest wskazana. Oczywiście odpowiednia dieta to podstawa, tylko o że o to trudno, patrząc na półki w sklepach i ceny zdrowej żywności.
Natomiast, choć na pierwszy rzut oka wydawało by się że to co napisałeś ma sens, wystarczy spojrzeć statystycznie: Zależnie od źródła, w USA np. niedobory D w populacji to między 30 a 50%, pacjenci covidowi 80-85%, czyli nadal widać różnicę.

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12719
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1713 dnia: Styczeń 01, 2023, 09:21:37 pm »
Oczywiście odpowiednia dieta to podstawa, tylko o że o to trudno, patrząc na półki w sklepach i ceny zdrowej żywności.
Co ma tzw. "zdrowa żywność" do zawartości mikro i makroelementów w diecie? Niezdrowa żywność pod pewnymi względami może mieć ich dużo więcej :) . Wystarczy jeść możliwie niskoprzetworzoną żywność i w miarę zróżnicowanie, aby organizm musiał wydalać nadmiar mikroelementów i witamin (stan naturalny) a nie miał ich braki. Co wcale nie oznacza, że to będzie "zdrowe" a tym bardziej faktycznie zdrowe. Schabowy zatruty kadmem jest równie zasobny a może i bardziej w mikroelementy niż niezatruty. Większość rynku suplementów przechodzi przez człowieka jak aqua destylata - tu wlata, tam wylata. Z moczem. Nie sztuka zeżreć. Sztuka utrzymać (przyswoić).
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14719
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1714 dnia: Styczeń 03, 2023, 10:33:52 pm »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14719
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1715 dnia: Styczeń 11, 2023, 12:52:58 am »
Tymczasem w Chinach...
https://portal.abczdrowie.pl/zdradza-co-naprawde-dzieje-sie-w-chinach-w-szpitalach-jest-teraz-najgorzej
https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-na-swiecie,chiny-jak-z-horroru--co-tam-sie-dzieje--eksperci--mamy-odpowiedz-na-dreczace-nas-od-dawna-pytanie,artykul,16613979.html
Wiadomo, relacje medialne, ale chyba pozwalają na ekstrapolację co by się u nas działo (i to zapewne bardziej, biorąc pod uwagę większą zjadliwość wcześniejszych wariantów), gdyby nie spłaszczano...

ps. Pod drugą linką powołują się na estymacje Airfinity - TU trochę o nich:
https://www.airfinity.com/articles/airfinitys-covid-19-forecast-for-china-infections-and-deaths
« Ostatnia zmiana: Styczeń 11, 2023, 01:04:49 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2833
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1716 dnia: Styczeń 17, 2023, 01:38:09 am »
Tymczasem w Chinach...
https://portal.abczdrowie.pl/zdradza-co-naprawde-dzieje-sie-w-chinach-w-szpitalach-jest-teraz-najgorzej
https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-na-swiecie,chiny-jak-z-horroru--co-tam-sie-dzieje--eksperci--mamy-odpowiedz-na-dreczace-nas-od-dawna-pytanie,artykul,16613979.html
90% wyszczepienia, 3 lata lockdownow i patrz, Pan... ;D
Cytuj
. Wiadomo, relacje medialne, ale chyba pozwalają na ekstrapolację co by się u nas działo (i to zapewne bardziej, biorąc pod uwagę większą zjadliwość wcześniejszych wariantów), gdyby nie spłaszczano...
Byłby totalny armageddon i holokaust, jak w Szwecji i na Florydzie

Estymacje covidowy  ::) Ktoś jeszcze wierzy po 3 latach w takie patrzenie w szklaną kulę?

Tymczasem w UK, dzieje się to co było  oczywiste: Ilość nadmiarowych zgonów ponad 1000 tygodniowo, a służba zdrowia zapchana. Covid tego nie zrobił, ale lockdown dał radę. Z pozdrowieniami dla fanatyków lockdownow  8)


Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14719
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1717 dnia: Styczeń 17, 2023, 02:31:11 am »
90% wyszczepienia, 3 lata lockdownow i patrz, Pan... ;D

Patrzę, Panie proszę Pana, nie zapominając wszakże, iż chińska szczepionka jest mniej skuteczna od tych bazujących na mRNA, a lockdown przecież działał, póki z niego nie zrezygnowano (skądinąd mamy tu dylemat więźnia w praktyce, bo ani by nie trwał tak długo, ani rezygnacja z niego wiadomych efektów by nie dała, gdyby ciągle ktoś z zewnątrz wirusa nie przywlekał).

Byłby totalny armageddon i holokaust, jak w Szwecji

A porównajmy sobie stosunek zgonów do infekcji w Szwecji i Chinach, biorąc jednak poprawkę, że Chińczyki liczą tylko pełnoobjawowych:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2833
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1718 dnia: Styczeń 17, 2023, 06:29:52 am »
90% wyszczepienia, 3 lata lockdownow i patrz, Pan... ;D

Patrzę, Panie proszę Pana, nie zapominając wszakże, iż chińska szczepionka jest mniej skuteczna od tych bazujących na mRNA, a lockdown przecież działał, póki z niego nie zrezygnowano (skądinąd mamy tu dylemat więźnia w praktyce, bo ani by nie trwał tak długo, ani rezygnacja z niego wiadomych efektów by nie dała, gdyby ciągle ktoś z zewnątrz wirusa nie przywlekał).

Byłby totalny armageddon i holokaust, jak w Szwecji

A porównajmy sobie stosunek zgonów do infekcji w Szwecji i Chinach, biorąc jednak poprawkę, że Chińczyki liczą tylko pełnoobjawowych:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
Gdyby babcia miała pedały, to była by rowerem.  Świat realny rządzi się swoimi prawami, w przeciwieństwie do utopii. Chciałbyś żyć w permanentnym locdownie do końca życia? Nawet wzięte za mordę chińskie społeczeństwo nie mogło już tego znieść. Strategia 0 covid, to takie samo wariactwo jak Net 0, w odniesieniu do globciep i tak samo zbiera śmiertelne żniwo, co właśnie się rozkłada przed naszymi oczami, przynajmniej w UK.
Jak chcesz porównywać Szwecję i Chiny, skoro inaczej liczą, a poza tym Chińskim komunistom nie wolno ufać?
By the way, jakoś w listopadzie mieliśmy z rodziną covida  drugi raz (przynaniej testy tak pokazały, o czym zaraz). Żona i córka kaszlaly 3 dni, ja żadnych objawów. Testy wyszły pozytywne, ale... Pojechałem po zakupy, wracam, patrzę na stole leży dodatkowe 10 testów, żona pyta:
-Co widzisz?
- 2 negatywne, 8 pozytywnych.
- To patrz.
Po czym rozpakowała kolejny, i bez robienia wymazu z nosa, etc. kapnela na płytkę. Po chwili wyszedł wynik pozytywny.
Niby człowiek nie raz słyszał i czytał, że te szybkie testy dają fałszywe pozytywne, ale jak się samemu zrobi eksperyment...

Efektywna i bezpieczna?
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36055877/

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14719
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1719 dnia: Styczeń 17, 2023, 09:57:04 am »
Świat realny rządzi się swoimi prawami, w przeciwieństwie do utopii.

Wszelkich, także konserwatywno-liberalnej.

Chciałbyś żyć w permanentnym locdownie do końca życia?

Kto mówi o permanentnym? Gdyby wszyscy globalni gracze okazali się więźniem-nie-kapusiem ;) byłby krótki.

(Ale gdyby np. Ebola szalała, pewnie wolałbym permanentny, z dwojga złego... ::))

Nawet wzięte za mordę chińskie społeczeństwo nie mogło już tego znieść.

Czepnę się dla zasady: co wart jest argument z reakcji tłumu pokazuje czerwono zatytułowany rozdział "Obłoku...". W tamtej sytuacji też byłbyś za otwarciem śluz, bo vox populi tak chce? ;)

Jak chcesz porównywać Szwecję i Chiny, skoro inaczej liczą, a poza tym Chińskim komunistom nie wolno ufać?

Bazując - mimo wszystko - na danych jakie mam (bo lepszy rydz..., a nie jestem utopistą szukającym prawd absolutnych) i biorąc poprawkę na to jaki z dotychczasowych statystyk wychodził stosunek ilości pełnoobjawowych, do ogólnej liczby zainfekowanych.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36055877/

https://sciencebasedmedicine.org/peer-review-fail-vaccine-publishes-antivax-propaganda/
A także:
https://sciencebasedmedicine.org/dont-do-this/
I:
https://sciencebasedmedicine.org/statistical-shenanigans/
« Ostatnia zmiana: Styczeń 17, 2023, 02:31:25 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2833
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1720 dnia: Styczeń 23, 2023, 05:08:57 am »
Cytuj
Kto mówi o permanentnym? Gdyby wszyscy globalni gracze okazali się więźniem-nie-kapusiem ;) byłby krótki.

(Ale gdyby np. Ebola szalała, pewnie wolałbym permanentny, z dwojga złego... ::))
No, mowie przeciez... Gdyby to, gdyby tamto... A gdyby TO! Uuu, gdyby TO... to u-hu-hu, toby wtedy dopiero bylo, ze ho-ho, albo nawet ze hejze-ha!  ;D

Cytuj
Czepnę się dla zasady: co wart jest argument z reakcji tłumu pokazuje czerwono zatytułowany rozdział "Obłoku...". W tamtej sytuacji też byłbyś za otwarciem śluz, bo vox populi tak chce? ;)
He, naprawde nie zrozumiales,czy udajesz? Chodzi o to, ze nawet tak kontrolowane i dyscyplinowane doposluszenstwa wladzy spoleczenstwo jak chinskie, nie moglo zniesc dobrodziejstw pomyslow chinskiej partii komunistycznej i Twoich, a moze i zmadrzalo po 3 latach i widzi ze nie grozi mu armagedono-holokaust, a koszta przerastaja zyski.

Cytuj
https://sciencebasedmedicine.org/peer-review-fail-vaccine-publishes-antivax-propaganda/
A także:
https://sciencebasedmedicine.org/dont-do-this/
I:
https://sciencebasedmedicine.org/statistical-shenanigans/
Daj cossensowniejszego. Przebrnalem przez 3 strony, gdzie bylo wyzywanie ludzi od anti-vaxxow, i podwazanie metody naukowej, i dalem sobie spokoj.

Tymczasem w UK ludzie w niskiej grupie ryzyka padaja na serce w zwiekszonej do poprzednich lat liczbie. Zaloze sie ze tood zmian klimatycznych:
https://www.youtube.com/watch?v=OD0na_NZaLM

P.S. Sorry za spacje, wina klawiatury  >:(

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14719
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1721 dnia: Styczeń 23, 2023, 03:45:40 pm »
He, naprawde nie zrozumiales,czy udajesz?

Nie, to Ty nie zrozumiałeś. Chodzi o to, że zmęczenie izolacją - czy to wynikłą z sytuacji pandemicznej, czy na pokładzie statku kosmicznego - można doskonale zrozumieć. Ale to, co ludzie robią (i myślą) z powodu takiego zmęczenia niekoniecznie jest racjonalne, więc trudno używać tego jako argumentu.

Przebrnalem przez 3 strony, gdzie bylo wyzywanie ludzi od anti-vaxxow, i podwazanie metody naukowej, i dalem sobie spokoj.

Nie skupiaj się na retoryce (tak, jak ja usiłuję pisząc z Tobą 8)), a na argumentacji, która nie jest podważaniem metody naukowej w ogóle, a tylko metodologii autorów zlinkowanej przez Ciebie pracy.
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2833
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1722 dnia: Styczeń 25, 2023, 07:26:50 pm »
Cytuj
    Ale to, co ludzie robią (i myślą) z powodu takiego zmęczenia niekoniecznie jest racjonalne, więc trudno używać tego jako argumentu
A to co ludzie robią pod wpływem strachu?

https://twitter.com/i/status/1617950277684035587

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14719
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1723 dnia: Styczeń 26, 2023, 12:20:50 am »
Tylko gdzie widziałeś decyzje, które można uznać za dyktowane strachem, sądząc po towarzyszących im objawach paniki? Bo ja nerwówkę obserwowałem w pierwszych tygodniach, gdy obostrzenia były jeszcze wprowadzane - przynajmniej w PL - od niechcenia, za to działała samodyscyplina. Potem oglądałem raczej typowe dla naszego zakątka geograficznego przepisy sobie, życie sobie...

A co do filmiku... Pomijając chwilowo, że to Rosja (gdzie dość typowa jest mentalnosć "skoro bije, widać ma prawo...")... Pytanie czy działał czysty lęk przed przemocą, czy raczej skombinowane z nim poczucie "ja też nie jestem w porządku".

ps. I jeszcze w odniesieniu do:
Tymczasem w UK ludzie w niskiej grupie ryzyka padaja na serce w zwiekszonej do poprzednich lat liczbie. Zaloze sie ze tood zmian klimatycznych:

Skąd u pana profesora pielęgniarstwa teza, że to akurat od szczepionek, a nie od bezobjawowego (i w związku z tym przechodzonego) COVID-u? Być może ryzyko skalkulowano zbyt pospiesznie (choć bazując na tym, na czym się wówczas dało)?
« Ostatnia zmiana: Styczeń 26, 2023, 11:46:29 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2833
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1724 dnia: Styczeń 30, 2023, 03:53:37 am »
Cytuj
Nie skupiaj się na retoryce (tak, jak ja usiłuję pisząc z Tobą 8)), a na argumentacji, która nie jest podważaniem metody naukowej w ogóle, a tylko metodologii autorów zlinkowanej przez Ciebie pracy.
Podwazal peer review proces.

Cytuj
ylko gdzie widziałeś decyzje, które można uznać za dyktowane strachem, sądząc po towarzyszących im objawach paniki? Bo ja nerwówkę obserwowałem w pierwszych tygodniach, gdy obostrzenia były jeszcze wprowadzane - przynajmniej w PL - od niechcenia, za to działała samodyscyplina. Potem oglądałem raczej typowe dla naszego zakątka geograficznego przepisy sobie, życie sobie...
Glupiego udajesz? Cale zamieszanie okolocovidowe bylo albo wywolane strachem, albo obliczone na wywolanie i utrzymanie strachu. Maseczki, lockdowny, politycy, "experci" i TV od rana do nocy trabi o smierci, przymusowe szczepienia, zamykanie i niszczenie biznesow, gospodarki, kary, mandaty, skazywanie ludzi na smierc z powodu nieprzyjmowania przez lekarzy - to na poziomie gornym. Jednoczesnie oddolnie ludzie byli spanikowani: Przeskakiwanie na druga strone chodnika, albo na ulice, gdy mijani, maski na gebach podczas samotnej jazdy samochodem, albo rowerem, no i moje ulubione: Skakanie do ludzi bez maski z lapami, albo proby uzywania domniemanej wladzy nad innymi. Strach byl wszedzie. Oczywiscie z czasem ludziom zaczelo przechodzic, bo nawet najwiekszy debil sie w koncu zorientuje w rozziewie miedzy przekazem, a rzeczywistoscia.

Cytuj
A co do filmiku... Pomijając chwilowo, że to Rosja (gdzie dość typowa jest mentalnosć "skoro bije, widać ma prawo...")... Pytanie czy działał czysty lęk przed przemocą, czy raczej skombinowane z nim poczucie "ja też nie jestem w porządku".
Ta "ruska mentalnosc" w czasie covida rozlazla sie dosc powszechnie. Z jednej strony strach, z drugiej wielu malych Hitlerkow i Stalinkow zweszylo swoja okazje, zeby sie uaktywnic.

Cytuj
Skąd u pana profesora pielęgniarstwa
Jeszcze sie nie nauczyles, zeby nie atakowac poslanca? On jedynie przedstawia oficjalne dane. Zawsze mozesz siegnac do zrodel i podwazyc je merytorycznie, o ile czujesz sie na silach i masz odwage.

Cytuj
że to akurat od szczepionek, a nie od bezobjawowego (i w związku z tym przechodzonego) COVID-u? Być może ryzyko skalkulowano zbyt pospiesznie (choć bazując na tym, na czym się wówczas dało)?
Gdzie on twierdzi ze ta zwiekszona smiertelnosc bierze sie ze szczepionek? Konkretnie? To raz. Dwa: Skad wiesz, ze szczepionki nie maja z tym nic wspolnego?

Bezobjawowy (czyli niewywolujacy choroby), przechodzony covid jako cichy zabojca? Skad Ty bierzesz te pomysly? Moze to wynika z Twojej konstrukcji psychicznej? ;):
https://www.youtube.com/watch?v=vWWuChgxXW0

Cholera, gdybym byl podatny na propagande strachu, jak Ty, to bym sie mocno martwil: Pierwszego covida przeszedlem lekko, drugiego w ogole nie czulem, ergo musze byc mocno zagrozony. Ale zobaczmy jak ten dlugi covid sie ksztaltuje:
Cytuj
https://www.youtube.com/watch?v=bCi9Xpag4FM

Tak jak sadzilem (i wielu innych) zwiekszona smiertelnosc wystepuje wszedzie indziej, nie tylko UK:
https://www.youtube.com/watch?v=av4Ej6om0WI