Autor Wątek: Korone zawirrowania  (Przeczytany 86484 razy)

xetras

  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 261
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1140 dnia: Marzec 22, 2021, 03:54:31 pm »
Policja pokazała że jest ich całe mnóstwo, ale sobie poszła gdzieś.

Piknik na Polu Mokotowskim (13.00)akurat był pośrodku niczego i tam nie mieli jak okrążyć tłumu, tak jak podzielenie kordonem publiki od organizatorów na Placu Defilad pod Kinoteką (12.00) okazało się skuteczne.
Panorama 360 °
https://m.facebook.com/wolnemediasilesia/photos/a.144888804053362/221870053021903/?type=3&source=48
« Ostatnia zmiana: Marzec 22, 2021, 04:08:57 pm wysłana przez xetras »
~ a priori z zasady jak ? ~

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 5840
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1141 dnia: Marzec 22, 2021, 11:18:01 pm »
Co z tymi liczbami?
Wszędzie podają, że liczba wykonanych szczepień to 5 026 182.
Rozumiem, że to liczba podanych dawek czyli x tych pierwszych + y już tych drugich.
Czyli w tych 5 mln są zaszczepieni jedną i dwoma dawkami.

Dzisiaj "Wyborcza" opublikowała tekst z którego wynika, że dawki są liczone podwójnie i faktycznie mamy podanych około 3 mln dawek (dwukrotnie liczy się dawkę pierwszą):

Prawdą jest, że do poniedziałku podano w Polsce pięć milionów dawek. Wynika to z danych opublikowanych na rządowej stronie. Ale dalej z codziennego komunikatu można wyczytać, że pierwsze 3,24 mln szczepień podano jako pierwsze dawki, a 1,78 mln jako drugie. Tyle że żeby dostać drugą dawkę, trzeba najpierw przyjąć pierwszą.

Oznacza to, że osób, które dostały dopiero jedną dawkę jest 1,46 mln. Takich, które dostały już obie dawki, mamy 1,78 mln. W sumie zaś osób, które otrzymały przynajmniej po jednej dawce szczepionki jest 3,24 mln, a nie ponad 5 mln.


https://biqdata.wyborcza.pl/biqdata/7,159116,26907750,przeciwko-covid-19-nie-zaszczepiono-5-mln-polakow-tvp-nie-umie.html?_gl=1*s8rjb8*_ga*NTkwNzYwMTc5LjE2MTE0OTQyMzE.*_ga_WQB1X4MJHS*MTYxNjQ0NTQ0Mi41MC4xLjE2MTY0NDc3NDMuNjA.&_ga=2.121752843.168534680.1616412631-590760179.1611494231#S.main_topic_2-K.C-B.1-L.1.duzy

Różnica prawie 2 mln?!
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 5775
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1142 dnia: Marzec 23, 2021, 12:00:49 am »
Cytuj
Prawdą jest, że do poniedziałku podano w Polsce pięć milionów dawek.
i
Cytuj
. W sumie zaś osób, które otrzymały przynajmniej po jednej dawce szczepionki jest 3,24 mln, a nie ponad 5 mln.
Jak się zamienia wkłucia na osoby to tak może być  :)
Na mój chłopski rozum, komunikat jest jasny 5 mln wkłuć, z czego 3 miliony mają jedna dawkę, a z nich - 2 miliony też drugą, zaokrąglając.
Wykonanie szczepienia to nie to samo co zaszczepione osoby
Cytuj
W sumie zaś osób, które otrzymały przynajmniej po jednej dawce szczepionki jest 3,24 mln, a nie ponad 5 mln.
No nie.
I w komunikatach rządowych nie m nic o 5 milionach zaszczepionych. Jest o ilości wykonanych szczepień. Zaszczepionych przynajmniej jedną jest te 3,24 -  zatem gdzie problem?  :-\
opieram się na cytowanym fragmencie
Ale przynajmniej rozbawia przez te lzy  8)
Cytuj
Tyle że żeby dostać drugą dawkę, trzeba najpierw przyjąć pierwszą.
He, w Sejmach zazwyczaj szło łatwiej - tam można było 3 czytania za jedną dawką zaliczyć. Ale widać, życie to nie sejmowanie.
Aleale...chyba chodzi o niedzielne info w tvp? Ponoć faktycznie lektor przekręcił. Nie wiem, nie oglądam telewizji.
https://natemat.pl/344855,wiadomosci-zawyzyly-liczbe-osob-zaszczepionych-jest-ich-2-miliony-mniej
« Ostatnia zmiana: Marzec 23, 2021, 12:13:51 am wysłana przez liv »
Filutek mógłby niezbicie udowodnić że jest Filutkiem, jednak Filutkowi szkoda życia  na udowadnianie że jest Filutkiem, w końcu to nie jego problem.

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 5840
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1143 dnia: Marzec 23, 2021, 12:26:38 am »
No właśnie próbuję zrozumieć o co halo...

Tu są oficjalne statystyki:
https://www.gov.pl/web/szczepimysie/raport-szczepien-przeciwko-covid-19

Podano, że liczba wykonanych szczepień 5 026 182.
- Liczba szczepień 1 dawką 3 242 462
- Liczba szczepień 2 dawką 1 783 720

Wszystko pasuje.
I chyba się wyjaśniło - ten art był sprostowaniem na wpadkę wiadomości TVP i Dworczyka (pomyłka wstrzyknięć z osobami):

Według ostatniego komunikatu Ministerstwa Zdrowia liczba wykonanych szczepień w Polsce wynosi 5 026 182. I na tej wartości, myląc podane dawki z zaszczepionymi osobami, zatrzymał się redaktor niedzielnych “Wiadomości” TVP. Powiedział, że zaszczepiono pięć milionów Polaków. Co gorsza, sukces ogłosił też minister Michał Dworczyk, który powinien w tych komunikatach poruszać się biegle, bo to on jest odpowiedzialny za akcję szczepień. Tymczasem już w sobotę ogłosił: “dzisiaj przekroczymy pięć milionów zaszczepionych osób”.


Cytuj
No nie.
I w komunikatach rządowych nie m nic o 5 milionach zaszczepionych. Jest o ilości wykonanych szczepień. Zaszczepionych przynajmniej jedną jest te 3,24 -  zatem gdzie problem?  :-\
opieram się na cytowanym fragmencie
Ale przynajmniej rozbawia przez te lzy 
https://www.mp.pl/szczepienia/aktualnosci/262186,rzad-przyspiesza-rejestracje-na-szczepienie-przeciwko-covid-19-dla-mlodszych-seniorow
:)
« Ostatnia zmiana: Marzec 23, 2021, 12:33:23 am wysłana przez olkapolka »
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 5775
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1144 dnia: Marzec 23, 2021, 12:54:02 am »
Jak wywołają "jeszcze młodszych seniorów" to może się zgłoszę znów? Kabaret starszych Panów :)
Ale widać, chętni odpadli. Sam nie wiem co o tym myśleć. :-\
Natomiast w ostatniej fazie pechowców jest gorzej niż myślałem, o ile to prawda. Walka o respiratory sens ma niewielki, jeśli;
Przekładamy pacjenta na drugie łóżko, słyszę kolejny raz: 'dzień dobry, jestem anestezjologiem, musimy pana/panią zaintubować. Rurka 7.5, midanium, propofol, fentanyl'. To ostatnie zdanie, będzie dla wielu z nich ostatnim, jakie usłyszą w swoim życiu. Rurka 7.5, midanium, propofol, fentanyl. 95 proc. pacjentów na intensywnej terapii umiera. Na te 20 stanowisk, tylko na jednym hospitalizacja skończy się względnie pomyślnie" - pisze Kubecki.
https://portal.abczdrowie.pl/lekarz-w-przejmujacym-wpisie-ostatnie-zdanie-jakie-slysza-pacjenci-przed-intubacja-rurka-7-5-midanium-propofol-fentanyl
Filutek mógłby niezbicie udowodnić że jest Filutkiem, jednak Filutkowi szkoda życia  na udowadnianie że jest Filutkiem, w końcu to nie jego problem.

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2566
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1145 dnia: Marzec 23, 2021, 03:12:58 am »
Robią to rządy i właściwe, kompetentne, oficjalne organy krajów europejskich.
Rządy i końpetentne organy odpuszczają.
Ale najpierw wstrzymali. Przetestowaną i sprawdzona szczepionkę?
Cóż w tym dziwnego, że po pojawieniu się nowych danych (jak się okazało raczej dezinformacji) - wstrzymali do wyjaśnienia? Część wstrzymała zresztą, bo nie wszyscy.
Pojawiły się nowe dane dotyczące sprawdzonej i w pełni przetestowanej szczepionki?
A jeżeli były to tylko dezinformacje, to dlaczego te kraje przedłożyły niesprawdzone, niemiarodajne dezinformacje nad sprawdzone i przetestowane lekarstwa? Kto rozsiewał te dezinformacje, w jakim celu, dlaczego rządy i organa uległy ich wpływom?
Zara, chwileczkie. Z tym, że nowe dane się NIE pojawiły, jak się okazało. Pojawiły się, po sprawdzeniu, fejki. Natomiast z drugiej strony co w tym dziwnego, że kiedy się pojawiły te "nowe dane" (czyli jak się wkrótce okazało fejki) to nim sprawdzono ich wiarygodność bądź związek z A-Z, rozważano wstrzymanie lub wstrzymano szczepienia na wszelki wypadek?
To ja sie pytam  :) Albo, albo. Abo szczepionka sprawdzona i nie sluchamy fejkow. Albo niesprawdzona i wstrzymujemy zeby sprawdzic. Same z siebie sie informacje pojawily? Bez zrodla? I kilka krajow jednoczesnie i niezaleznie zostalo w blad wprowadzone? Wiec pytanie dalej pozostaje:
Cytuj
A jeżeli były to tylko dezinformacje, to dlaczego te kraje przedłożyły niesprawdzone, niemiarodajne dezinformacje nad sprawdzone i przetestowane lekarstwa? Kto rozsiewał te dezinformacje, w jakim celu, dlaczego rządy i organa uległy ich wpływom?

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12678
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1146 dnia: Marzec 23, 2021, 03:49:37 am »
Albo, albo. Abo szczepionka sprawdzona i nie sluchamy fejkow. Albo niesprawdzona i wstrzymujemy zeby sprawdzic.

Albo sprawdzona (z zachowaniem wszelkich stosowanych procedur), ale - skoro doniesienia się pojawiły - sprawdzamy raz jeszcze, ponadstandardowo, na wszelki wypadek. Świat nie jest zerojedynkowy. Ledwo co wspominany Pandemrix przeszedł wszelkie testy, zanim się okazało, że - najprawdopodobniej - u jednostek narkolepsję powoduje*. Nigdy wszystkiego nie przewidzisz.

* Wywołując, jak się zdaje, u nielicznych pechowców reakcje autoimmunologiczne, które z grypą się wiążą:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5773260/
https://med.stanford.edu/news/all-news/2009/05/narcolepsy-is-an-autoimmune-disorder-stanford-researcher-says.html

Same z siebie sie informacje pojawily? Bez zrodla?

Nie wiesz jak to działa? ;)


Aha, wracając do:
https://youtu.be/K7Y-RBiM6Pk?t=1186

Co do względnej nieskuteczności cząstkowych lockdownów zgadzamy się kompletnie (choć Ty jesteś za rozluźnieniem, ja za zamknięciem wszystkiego krótkim, a konsekwentnym). Reszta to w dużej mierze spekulacja. Że powstaną szczepy bardziej zjadliwe, a nie łagodniejsze - stało się tak, ale stać nie musiało, decydując nikt nie dysponował szklaną kulą. Poza tym wywiadowany sam sobie przeczy, bo jakby zakłada utrzymującą się odporność stadną, której wszak nie ma - inaczej by te nowe szczepy nie hulały, reinfekcje się nie zdarzały. I w świetle tego nawet ta niekonsekwentna gra na czas, z której absurdów możemy się pośmiać, jakiś sens ma - daje czas (jak sama nazwa wskazuje) na wymyślenie nowych leków, nowych szczepionek...
« Ostatnia zmiana: Marzec 24, 2021, 11:13:15 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

xetras

  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 261
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1147 dnia: Marzec 23, 2021, 04:43:11 am »
Tu są oficjalne statystyki:
https://www.gov.pl/web/szczepimysie/raport-szczepien-przeciwko-covid-19

Podano, że liczba wykonanych szczepień 5 026 182.
- Liczba szczepień 1 dawką 3 242 462
- Liczba szczepień 2 dawką 1 783 720

Wszystko pasuje.
https://www.mp.pl/szczepienia/aktualnosci/262186,rzad-przyspiesza-rejestracje-na-szczepienie-przeciwko-covid-19-dla-mlodszych-seniorow
:)
Mi też.

Szacowałem że przez więcej niż 3 lata będzie się wyganiało: przeziębienia, grypy ...
I w takim zgrubnym oszacowaniu długości trwania dyktatury epidemicznej pozostaję.
[1/4 roku - 1.7 mln]
[Czyli 17 milionów  to 2 1/2 roku , a na dobre to jakieś 5 lat z mutacjami i falami mutacji {lub nawet i cała taka dekada ma być do 2030 roku} czeka "populację"]

Kto to wytrzymie ? Nie ten rząd, to pewne.
~ a priori z zasady jak ? ~

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2566
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1148 dnia: Marzec 23, 2021, 04:43:39 am »
Cytuj
Co do względnej nieskuteczności cząstkowych lockdownów zgadzamy się kompletnie (choć Ty jesteś za rozluźnieniem, ja za zamknięciem wszystkiego krótkim, a konsekwentnym).
Nie da sie. Ktos musi produkowac zywnosc, wiec i logistyka, sluzba zdrowia, ochrona granic, policja, energetyka, niektore uslugi, etc. Chyba zeby kazdy mial zapas zywnosci na czas lockdownu, zamknac wszystko a la Kononowicz i w 100% zamknac granice na 3-4 lata, ale ktos musi na tych granicach stac. Wrzucalem tu link do badan, czytalem juz kilka opracowan porownawczych z roznych uniwerkow i instytucji, wszedzie wychodzi ze lockdowny nie dzialaja, bo nie mozna wykazac jednoznacznej zaleznosci. Po roku juz mozemy to stwierdzic, bez teoretyzowania, bo experyment zostal przeprowadzony, dane zebrane.

Cytuj
Albo sprawdzona (z zachowaniem wszelkich stosowanych procedur)
Procedury do czasu tego wirusa byly zupelnie inne. Zwlaszcza czas trwania testow i obserwacja skutkow dlugoterminowych. Z lekami nigdy nic nie wiadomo, co roku sa wycofywane jakies, z powodu nowoodkrytych negatywnych skutkow ubocznych, a co dopiero przy kilku miesiacach. Moje pytania nadal zostaja bez odpowiedzi.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12678
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1149 dnia: Marzec 23, 2021, 05:19:46 am »
Chyba zeby kazdy mial zapas zywnosci na czas lockdownu, zamknac wszystko a la Kononowicz i w 100% zamknac granice na 3-4 lata,

No, o tym +/- mówię. Czyli jednak doszliśmy do wspólnego stanowiska w jakiejś kwestii.

Po roku juz mozemy to stwierdzic, bez teoretyzowania, bo experyment zostal przeprowadzony, dane zebrane.

Z drugiej strony - czy ci, którzy bez lockdownów padliby ofiarą pierwszej fali wirusa, a tak pożyli dłużej - i może nawet końca pandemijki dożyją - bo ograniczenia, choć niekonsekwentne, jakoś tam utrudniają koronowanemu harce, nie mają powodów do - mniejszej czy większej - radości?
(Kto wie? Może sami - nie wiedząc - w ich gronie jesteśmy?)

ps. Nowe badania nad tym jak SARS CoV-2 się rozprzestrzeniał:
https://science.sciencemag.org/content/early/2021/03/17/science.abf8003
Wnioski w skrócie (zbyt dużym nawet):
https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-na-swiecie,pandemia-covid-19-nie-zaczela-sie-w-wuhan---zaskakujace-badania,artykul,22546770.html
« Ostatnia zmiana: Marzec 23, 2021, 12:26:55 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11981
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1150 dnia: Marzec 23, 2021, 06:42:27 pm »
To ja sie pytam  :) Albo, albo. Abo szczepionka sprawdzona i nie sluchamy fejkow. Albo niesprawdzona i wstrzymujemy zeby sprawdzic.
Przepraszam Cię, ale delikatnie mówiąc chrzanisz :) . Chciałbym zobaczyć Ciebie podejmującego tego typu decyzje, gdyby chodziło o taką skalę i taki problem :) .
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2566
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1151 dnia: Marzec 24, 2021, 02:24:01 am »
To ja sie pytam  :) Albo, albo. Abo szczepionka sprawdzona i nie sluchamy fejkow. Albo niesprawdzona i wstrzymujemy zeby sprawdzic.
Przepraszam Cię, ale delikatnie mówiąc chrzanisz :) . Chciałbym zobaczyć Ciebie podejmującego tego typu decyzje, gdyby chodziło o taką skalę i taki problem :) .
A wcale, ze nie! To Ty chrzanisz :P ;) A jak ja chrzanie, a Ty nie chrzanisz, to odpowiedz na zadane pytania. Bo ja, jak na razie tylko pytania zadawalem. W dodatku to byly Twoje pytania z dyskusji o slusznosci lockdownow  ;) Zwlaszcza intryguje mnie uzywanie tych metnych sformulowan, typu: "pojawily sie informacje", "pojawily sie dane". Kto? Co? Na jakiej podstawie?W jakim celu? etc.
Moge jednak odpowiedziec na Twoje pytanie: Ja mial bym rozbudowana i przygotowana instytucje monitorujaca skutki szczepien, na dlugo przed szczepieniami. A poniewaz wiem ze zaden lek nie jest do konca sprawdzony i nie zakladal bym, ze szczepionka testowana kilka miesiecy jest w pelni sprawdzona, nie mial bym dysonansu, ze powinienem sprawdzac cos co jest sprawdzone. I oczywiscie gdyby informacje niepokojace sie pojawily, wstrzymal bym.

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11981
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1152 dnia: Marzec 24, 2021, 10:02:14 am »
Chrzanienie odnosiło się do tego, że jak sam byłbyś na miejscu X podejmującego decyzję czy wstrzymać stosowanie leku, ponieważ są liczne doniesienia o problemach - to wówczas nie zadawałbyś pytań czy on jest dobrze czy źle przebadany i nie ironizowałbyś tylko działał - co napisałeś. I sam sobie po trosze na resztę odpowiedziałeś. Po kolei - przygotowany i rozbudowany system szczepień istnieje. Czy ktoś go demontował? Informacje dziś są mętne - moim zdaniem przyczyną tego jest używanie tzw. "mediów społecznościowych" do kontaktu instytucji państwowych ze społeczeństwem. Czego sztandarowym przykładem jest, że politycy komunikują się z narodem przez twittera. We wszystkich czy w większości krajów pandemia jest narzędziem walki politycznej (w Polsce, w UK, w Izraelu, w USA...), więc zapewne to co mówią lekarze nie jest tym, co robią rządy - tak jest przynajmniej w Polsce, lekarze swoje, rząd swoje, więc nie wiem, czy i gdzie akurat czynniki medyczne miały udział we wstrzymaniu szczepień.


Ale nawet jakby miały to nie wyobrażam sobie żadnego rozsądnego człowieka, który mając "mętne" ale liczne informacje, że specyfik może szkodzić nie wstrzymałby stosowania choćby w celu zorientowania się, jaka jest jakość tych doniesień. Próbujesz z tego przebadania ukręcić bat, ale po pierwsze mam wrażenie, że jest to wyjątkowo dobrze - choć krótko, przebadana szczepionka, bo rzadko kiedy jest taki zmasowany nacisk całego świata naukowego i farmaceutycznego na jeden cel. Po drugie mój ojciec mało się nie przekręcił, bo przy wlewie otrzymał zanieczyszczoną glukozę, którą jak przypuszczam uznasz za wybitnie dobrze i długotrwale przebadany medykament - co z tego, kiedy cała partia okazało się była felerna? Wycofano tę całą partię z użycia po kilku doniesieniach - Twoim zdaniem z powodu, że był to doskonale i długotrwale przebadany medykament należało go spokojnie nadal podawać i doprowadzać do zatrzymania akcji serca jak u mego starego? Czyli niekoniecznie sama szczepionka może być powodem, a również błąd przy jej produkcji, co się zdarza, jak widać.


Po trzecie wirus mutuje, ludzie przechodzą bezobjawowo, powoduje to nasiloną reakcję poszczepienną, w tym z powodu mutacji nie taką, jak za poprzedniego szczepu przy tej samej szczepionce - reakcję nie do odróżnienia bez wiedzy o wcześniejszej infekcji.


Po czwarte teza, że lockdown nie działa jest równa tezie, że można mieć dzieci spółkując przez fejsbuka. Lockdown nie działa do końca, bo nie jest do końca realizowany, ale mimo to jednak działa. Czym innym są natomiast jego ujemne skutki - ale o czym jest dyskusja? Czy o tym, że ograniczanie skupisk ludzi utrudnia propagację zarazka, czy o tym, że lockdown też zabija z czym się zgadzam, że takie efekty też powoduje, łącznie z bankructwem i przedłużonymi możliwymi skutkami jak ubóstwo, wzrost przestępczości i bezdomność w efekcie opóźnionym.
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2605
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1153 dnia: Marzec 24, 2021, 12:49:12 pm »

Moge jednak odpowiedziec na Twoje pytanie: Ja mial bym rozbudowana i przygotowana instytucje monitorujaca skutki szczepien, na dlugo przed szczepieniami.

Miałbyś  ;D ;D Rządząc pojedynczym krajem miałbyś rozbudowaną instytucję monitorującą wszystkie szczepienia... Nie oglądasz za dużo kiepskiego sf?

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12678
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1154 dnia: Marzec 25, 2021, 02:20:58 am »
Tymczasem pojawiają się sugestie, że w rzadkich wypadkach szczepionka AZ może wywoływać reakcje autoimmunologiczne podobne do tych jakie - równie sporadycznie - zdarzają się po heparynie* (co dodawałoby mocy wiadomym doniesieniom, tłumacząc je zarazem):
https://idw-online.de/en/news765335
https://www.wsj.com/articles/scientists-say-they-found-cause-of-blood-clotting-linked-to-astrazeneca-vaccine-11616169108
https://portal.abczdrowie.pl/zakrzepy-po-szczepionce-astrazeneca-naukowcy-odkryli-przyczyne-i-wiedza-jak-ja-mozna-leczyc

* A które obserwowano relatywnie często u koronnych pacjentów:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jth.15262

I jeszcze taka ciekawostka:
https://wiadomosci.wp.pl/testuja-caly-szczuczyn-na-koronawirusa-zaskakujace-wyniki-6621605256722049v
Jeśli 1. testy dały prawidłowe wyniki, 2. nie jest to lokalna anomalia, powinniśmy mieć już odporność stadną (gdyby nie to, że w tym wypadku najwidoczniej nie jest możliwa*).

* Choć ryzyko reinfekcji nie jest powalająco wysokie, najnowsze badania szacują je na ~ 7%:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00662-0/fulltext
« Ostatnia zmiana: Marzec 25, 2021, 11:36:55 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki