Autor Wątek: Korone zawirrowania  (Przeczytany 48276 razy)

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11773
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1005 dnia: Listopad 21, 2020, 08:57:44 am »
Cytuj
On też. Zaznaczył, że nie zna.
No, troche chyba zna, bo wiedzial ze chemik. Faktycznie chemik.
Czy kontekstem sytuacji było to, kim on jest?

Cytuj
Cytuj
Każdego. Wszyscy są bowiem równi wobec prawa.
Za krytyke okolokowidowych praktyk rzadowych? Jestes z tym ok?
Przepraszam, ale chyba nie wypowiedziałem żadnego sądu czy jest mi "z tym OK", ani też nie ustosunkowywałem się do kwestii "za co", włączając w to, że np. "za krytykę rządu"? Odpowiedziałem tylko na Twoje pytanie wprost, czy chemika można aresztować. Można. Idąc dalej mógłbym spytać, dlaczego zadajesz mi takie wartościujące pytania, czy jest mi z tym OK itd., skoro sam nie znasz kontekstu, więc nie powinieneś wartościować? Wreszcie z jakich źródeł informacji korzystasz, skoro wszystkie Cię wprowadziły w błąd ;) ?
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2561
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1006 dnia: Listopad 21, 2020, 11:52:07 am »
i, (to wazne) extra: 4k IU vit D3, min. 4g vit C

Prawo czy lewoskrętnej?  ::)

Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2561
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1007 dnia: Listopad 21, 2020, 06:47:40 pm »

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1069
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1008 dnia: Listopad 21, 2020, 07:47:41 pm »
https://www.facebook.com/pawel.reszka.90/posts/1867395730080171
Szczególnie ten pięciogwiazdkowiec bulwersuje. W chlewie powinien mieszkać.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11842
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1009 dnia: Listopad 22, 2020, 06:29:12 pm »
https://www.facebook.com/pawel.reszka.90/posts/1867395730080171

Григо́рий Алекса́ндрович Потёмкин, ksiażę taurydzki, uśmiecha się za pomocą widmotronu*.

* Z wyższością...
https://www.newsweek.pl/swiat/newsweek-historia-o-grigoriju-potiomkinie-i-carycy-katarzynie-ii/nctj9ly
https://www.focus.pl/artykul/raz-na-wozie-raz-pod-wozem

Szczególnie ten pięciogwiazdkowiec bulwersuje.

Żarty żartami, ale przecież wiadomo, że chodzi o priorytety. Robienie czegoś na pokaz w takim momencie być nim nie powinno. Są znacznie pilniejsze potrzeby (i wydatki). I o ile zamiar zapewnienia lekarzom godnych warunków jeszcze można zrozumieć, o tyle całą resztę... niekoniecznie.

Tymczasem amerykańska FDA zatwierdziła do tymczasowego użytku koktail REGN-COV2 vel casirivimab/imdevimab (którym traktowany był m.in. Trump):
https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/coronavirus-covid-19-update-fda-authorizes-monoclonal-antibodies-treatment-covid-19
https://businessinsider.com.pl/technologie/lek-na-covid-19-ktory-otrzymal-donald-trump-z-oficjalnym-zatwierdzeniem-sukces-spolki/1l9wx8y
Preprint dowodzący jego skuteczności (co prawda w wypadku makaków rezusów i chomików):
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.08.02.233320v1
I streszczenie badań, które ową mieszankę zrodziły:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7299283/
« Ostatnia zmiana: Listopad 23, 2020, 01:23:38 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 5533
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1010 dnia: Listopad 23, 2020, 12:37:24 am »
W związku z tym powstaje pytanie: czy da się uzyskać uderzeniową dawkę witaminy bez pigułek, za pomocą, dajmy na to, lampy kwarcowej?
Wg tego tutaj:
https://sanatoria.medme.pl/zabieg/lampa-kwarcowa-w-zabiegach-leczniczych-jakie-ma-dzialanie
...da się:
Ta odmiana helioterapii jest także zalecana w profilaktyce krzywicy oraz demineralizacji kości.
4iu to dawka optymalna dla dorosłych. Dużo badań, etc. Można przedawkować wszystkie vit rozpuszczalne w tłuszczach, więc nie za dużo. A że była kiedyś na recepte, to pamiętam... Stare przesądy.
Jeśli chodzi o zalecane dawki, to stary sposób obliczania tych dawek polegał na tym, że sprawdzali poniżej jakich dawek zaczynają się problemy zdrowotne i to były te dawki. Nie są to więc dawki optymalne, a minimalne.
Wygląda na to, że masz rację - w każdym razie rozejrzałam się tu i ówdzie i faktycznie każą uzupełniać te niedobory - jeśli nie da się dostatecznie wystawiać na słońce (czy kwarcówkę;) -  można kupić D3 w różnych preparatach i faktycznie bez recepty. Na receptę to przy dramatycznych niedoborach - wtedy pod okiem lekarza.
Nawiasem - może po prostu badanie poziomu D3 powinno zostać włączone do podstawowych badań.
Od kilku tygodni znajdując się rodzinnie w kotle zarażonych, skwarantannowanych, w poczuciu bezpośedniego zagrożenia przeczytałem, obdzwoniłem i sprawdziłem w praktyce wszelkie czynności, obowiązki i uprawnienia związane z izolacją i kwarantanną. I nadal nic nie rozumiem. W   skrócie:  Izolacja: 10 dni. Po ich upływie wraca się do pracy.
I wygląda, że tego należy się trzymać - jeśli wszystkie objawy ustąpią.
Gorzej z tymi domownikami, którzy nie mieli testu i siedzą ze stestowanym...10 dni + kolejne 7? Ten pierwszy może już wychodzić, a ten drugi siedzi? W tym tropie może miesiąc strzelić.
Z opowiadanych historii wynika, że większość siedzi w domu pod 3 tygodnie.
Cytuj
Chciałbym nieskromnie spuentować, że stworzenie spójnego systemu opartego na checklistach, uzupełnianego na bieżąco to nie jest przedsięwzięcie wymagające geniusza.
Jak nie wiadomo o co...pewnie na tych listach nie da się zarobić;)
« Ostatnia zmiana: Listopad 23, 2020, 12:43:23 am wysłana przez olkapolka »
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2561
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1011 dnia: Listopad 23, 2020, 05:19:05 pm »
https://www.facebook.com/pawel.reszka.90/posts/1867395730080171
Szczególnie ten pięciogwiazdkowiec bulwersuje. W chlewie powinien mieszkać.

A co, jakby był trzygwiazdkowy, toby się do roboty nikt nie zgłosił? Nawet jeśli hotele stoją teraz puste i rząd płaci mniej niż płaciłby zwykle, to za pięciogwiazdkowy płaci pewnie i tak więcej. To może warto by się zastanowić, kto miał interes w tym, żeby zarobił akurat ten hotel.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11842
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1012 dnia: Listopad 25, 2020, 08:17:44 pm »
Wracając do kroniki... Odkryto (w Japonii i Kambodży) wirusy b. blisko spokrewnione z "bohaterem tytułowym":
https://www.nature.com/articles/d41586-020-03217-0
https://www.medonet.pl/koronawirus/to-musisz-wiedziec,koronawirus--skad-wzial-sie-sars-cov-2--nowe-informacje,artykul,17889646.html

Opublikowano też nowe, sprawiające wrażenie solidniejszych, wyniki badań wskazujące, że osocze ozdrowieńców jednak (niestety) nie pomaga:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2031304
https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-na-swiecie,osocze-ozdrowiencow-nie-pomaga-chorym-na-covid-19--badanie-w-the-new-england-journal-of-medicine,artykul,08591227.html

Tu zaś mamy wywiad z chłopakiem, który zwrócił uwagę na - omawiane już - niezgodości w oficjalnych statystykach:
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/koronawirus-w-polsce-michal-rogalski-instytucje-panstwowe-mnie-upokorzyly/yp94ps6,79cfc278

I informację o tym, że - najłagodniej mówiąc - niewesoła sytuacja w rodzimej służbie zdrowia staje się wesoła jeszcze mniej (przynosi ją rozmowa z przewodniczącą Ogólnopolskiego Związku Pielęgniarek i Położnych):
https://wiadomosci.wp.pl/pielegniarki-wchodza-w-spor-zbiorowy-slowa-ministra-przelaly-czare-goryczy-6579123554794336a

Tu natomiast relację z Tajwanu, gdzie ponoć epidemię zdusili:
https://www.onet.pl/turystyka/onetpodroze/koronawirus-tajwan-polak-opowiada-o-covid-19/8x6vl5r,07640b54
« Ostatnia zmiana: Listopad 26, 2020, 12:33:44 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2471
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1013 dnia: Listopad 29, 2020, 04:16:39 am »
Moj czas izolacji covidowej sie skonczyl. Musze przyznac, ze bylo gorzej niz myslalem. Faktycznie z tym covidem to powazna sprawa. Mialem takie objawy jak okresowe uczucie goraca, zawroty glowy, sennosc, znuzenie, zmeczenie, wahania nastrojow, zdecydowanie zauwazylem zmiany w percepcji, suchosc w ustach i gardle...

Oczywiscie wszystkie objawy wynikaly nie z virusa, a z zamkniecia i naduzywania produktow descylarni i browarow   :P ;D  Dopiero teraz sie zaczynam martwic, ze przez ten maraton oslabilem swoj system odpornosciowy i moge faktycznie zachorowac na to badziewie, czy inna grype.

Miazo:
Cytuj
Bynajmniej nie chodzi o to, że wystarczy każdą wypowiedź poprzedzić sformułowaniem "Jeżeli tylko to prawda, to..." i jazda, ale żeby jednak starać się cedzić informacje przez własną substancję szarą. I tak z innych stron toniemy w powodzi fake newsów, niesprawdzonych doniesień czy zwyczajnych bzdur, więc na forum możemy trzymać pewien rozsądny dystans do wydarzeń bieżących. Tak mi się przynajmniej wydaje.
Mozesz miec dowolne zdanie, rzecz jasna. Wg. mnie po to sa fora, zeby wymieniac sie informacjami, dyskutowac o nich, etc, takze niesprawdzonymi do konca. Duza ilosc aspirujacych do naukowosci tekstow i publikacji w temacie covid, sa niesprawdzone i w opozycji do opinii innych tekstow w tym temacie. I zastrzezenie co do watpliwosci dotyczacych prawdziwosci informacji uwazam za jak najbardziej wystarczajace.

Maziek
Cytuj
Czy kontekstem sytuacji było to, kim on jest?
No wlasnie nie bylo i dlatego zadalem pytanie: "czy chemika to juz mozna aresztowac" i taki byl kontekst tego retorycznego pytania.

Cytuj
Przepraszam, ale chyba nie wypowiedziałem żadnego sądu czy jest mi "z tym OK", ani też nie ustosunkowywałem się do kwestii "za co", włączając w to, że np. "za krytykę rządu"? Odpowiedziałem tylko na Twoje pytanie wprost, czy chemika można aresztować. Można. Idąc dalej mógłbym spytać, dlaczego zadajesz mi takie wartościujące pytania, czy jest mi z tym OK itd., skoro sam nie znasz kontekstu, więc nie powinieneś wartościować?
Jak wyzej, plus: Wartosciowanie dotyczylo metody i sposobu aresztowania, a w TRYBIE WARUNKOWYM (jesli to prawda), w jakim pisalem, takie wartosciowanie uwazam za zasadne. Analogia: Gdybym Ci napisal, pozyczajac pieniadze: "Jak bys mnie Maziek okradl, to bylbys swinia." Mozna tak warunkowo wartosciowac zachowanie? Mozna.

Cytuj
Wreszcie z jakich źródeł informacji korzystasz, skoro wszystkie Cię wprowadziły w błąd ;) ?
Nikt mnie w blad nie wprowadzil, bo:
a) Tryb warunkowy
b) Nie wiemy na 100% jaka jest prawda z tym aresztowaniem

Hoko
Cytuj
A co, jakby był trzygwiazdkowy, toby się do roboty nikt nie zgłosił? Nawet jeśli hotele stoją teraz puste i rząd płaci mniej niż płaciłby zwykle, to za pięciogwiazdkowy płaci pewnie i tak więcej. To może warto by się zastanowić, kto miał interes w tym, żeby zarobił akurat ten hotel.
Ale czy znasz dokladnie kontekst tej sytuacji? Byc moze byla to akcja charytatywna tego hotelu? A moze caly ten wpis na fejsbuku to sciema? Wiesz... Pytam w imieniu kolegi  ;)

Ola
Cytuj
Wygląda na to, że masz rację - w każdym razie rozejrzałam się tu i ówdzie i faktycznie każą uzupełniać te niedobory - jeśli nie da się dostatecznie wystawiać na słońce (czy kwarcówkę;) -  można kupić D3 w różnych preparatach i faktycznie bez recepty. Na receptę to przy dramatycznych niedoborach - wtedy pod okiem lekarza.
Nawiasem - może po prostu badanie poziomu D3 powinno zostać włączone do podstawowych badań.
W Ameryce po zbadaniu poziomu D u tych w ciezkim stanie i umierajacych, okazalo sie ze 85% z nich mialo niedobory. Nie wiem jak to wyglada w calej populacji, byc moze podobnie. D jest absolutnie niezbedna do prawidlowego funkcjonowania calego syst. odpornosciowego. Byc moze dlatego tez (przynajmniej w czesci) w spoleczenstwach rasowo pomieszanych, zyjacych w polnocnym klimacie, czarni stanowia proporcjonalnie wiekszy procent ciezkich przypadkow covidowych.
I tu rodzi sie pytanie: Dlaczego jedyna odpowiedzia rzadow na covida sa lockdowny, ograniczenia wolnosci, proby tlumienia glosow (takze naukowych) wystepujacych przeciwko strategiom lockdownowym. W UK policzono dotychczasowy, wstepny koszt finansowy tych strategii: ponad 600mld £. Czyli 9k na kazdego mieszkanca, od dziecka do starca. Dlaczego nikt, nigdzie nie mowi o zwiekszeniu naturalnej odpornosci i jak to zrobic. Gdyby rzad, za ulamek tej kwoty rozeslal do kazdego domu komplet suplementow i instrukcje jak o siebie zadbac? Ile ludzkich zyc mozna bylo uratowac?

Po powrocie po 2 tygodniach do mlynu testowania, monitorowania, etc. covida w robocie, okazalo sie ze pewna czesc testow trzeba teraz powtarzac, bo wyniki sa niejednoznaczne. Ciekawi mnie z czego to wynika, dlaczego dopiero teraz sa takie przypadki (albo ich zwiekszona ilosc) i ile jest falszywie pozytywnych/negatywnych. Caly tez czas testowani sa tylko bezobjawowi studenci, a nikt z personelu. Jakies pomysly, czemu tak jest?

Slyszalem (jeszcze nie mam tego potwierdzonego co do dokladnych procentow), ze gdy testowano tych przetestowanych juz metoda PCR z wynikiem pozytywnym, to po przetestowaniu nowa metoda na wykrywanie protein wirusa, drugi test dawal w ok 80% wynik negatywny. To by mialo sens, zakladajac ze proteiny sa wykrywane przez stosunkowo krotki czas infekcji, kiedy czlowiek zaraza najbardziej, a z kolei fragmenty RNA moga byc jeszcze wykrywalne (podobno) przez bardzo dlugi czas po zakonczonej infekcji:
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02661-2#:~:text=The%20tests%20detect%20specific%20proteins,are%20likely%20to%20be%20high.
Najciekawszy fragment:
Cytuj
This difference raises some concerns among specialists, who worry that antigen tests will miss infectious people and result in outbreaks in countries that have largely controlled coronavirus transmission. Others view the lower sensitivity as an attribute, because some people who receive positive PCR test results are infected, but are no longer able to spread the virus to others. So antigen tests could shift the focus to identifying the most infectious people.

« Ostatnia zmiana: Listopad 29, 2020, 10:57:49 am wysłana przez NEXUS6 »

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11773
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1014 dnia: Listopad 29, 2020, 02:41:28 pm »
Patrz Nex, to w trybie warunkowym PRAWDZIWE skutki negacji korony ;) . Rząd światowy to przed nami ukrywa!


Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11842
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1015 dnia: Listopad 29, 2020, 04:38:26 pm »
A propos skutków... Ten tekst - jeśli nie ma charakteru wyrafinowanej satyry - ubawił mnie serdecznie:
https://kobieta.wp.pl/pandemia-koronawirusa-z-dyrektora-na-magazyniera-6580242575428512a
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2561
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1016 dnia: Dzisiaj o 09:36:11 am »

Hoko
Cytuj
A co, jakby był trzygwiazdkowy, toby się do roboty nikt nie zgłosił? Nawet jeśli hotele stoją teraz puste i rząd płaci mniej niż płaciłby zwykle, to za pięciogwiazdkowy płaci pewnie i tak więcej. To może warto by się zastanowić, kto miał interes w tym, żeby zarobił akurat ten hotel.
Ale czy znasz dokladnie kontekst tej sytuacji? Byc moze byla to akcja charytatywna tego hotelu? A moze caly ten wpis na fejsbuku to sciema? Wiesz... Pytam w imieniu kolegi  ;)


Sprawa była opisana nie tylko na fejsie, wszystko możesz sobie wyguglać.

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2471
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1017 dnia: Dzisiaj o 12:28:07 pm »
Patrz Nex, to w trybie warunkowym PRAWDZIWE skutki negacji korony ;) . Rząd światowy to przed nami ukrywa!



Poza okolicznościami przyrody i narzędziami samodestrukcji, obrazek mniej-wiecej się zgadza  ;D
Natomiast co do Rządu Światowego, to był do tej pory zbyt zajęty mordowaniem milionów ludzi poprzez niedopuszczanie dostatecznie szybko na rynek ratujących życie szczepionek i  innych leków. Dobrze, że się w porę opamiętali i tym razem nie rzucali kłód pod nogi postępu  ;D