Jacek Dukaj

[olkapolka]

Żartujesz? Wytłumaczył?
Słońce zabija i cza uciekać...tyle...wszystko opiera się na ucieczce przed promieniami - zawierzyli jednemu gościowi z NATO i trupom z międzylądowań - jak u cytowanego przez Q Nivena:

A ten-tego, grube chmurki nie zatrzymują zabójczych promieni?
Musi być noc? 
Droczę się, bo oglądam, choć chyba inny - u mnie w drugim odcinku w okolicach 14 minuty wyraźnie mówią, co naukowcy z Oksfordu podejrzewają... maziek odwróć się... podejrzewają odwrócenie polaryzacji Słońca. 
A co!
Klimatolog na pokładzie twórczo rozwija temat, że co 11 lat pole magnetyczne Słońca się odwraca i nikt nie wie dlaczego (podejrzewam że chodzi o falowanie aktywności słonecznej, czyli ilość plam, właśnie w takim cyklu - zjawisko raczej naturalne), przez kilka ostatnich cykli odwrócenie było słabsze... i w domyśle teraz się skumulowała... ta polaryzacja , i jak pierdykłaa!? - cytuję "to tak jakby na powierzchni słońca wybuchło milion bomb neutronowych", ale kiedyś to się skończy, nad czym naukowcy pracują.
Tu jednak nastąpiły wątpliwości.

Taaa...może nabrało mocy Nooo...może...skoro stało się mordercze, to pewnie nabrało:)))
Po odczytanym arcie z netu. Wątpliwości, bo autorzy artu już utrupieni - kto więc pracuje?
Całość sprowadza się do rewelacji tego kłótliwego - potwierdzonego oglądanym. Nikt niczego nie próbuje rozgryźć - ot, bunt słoneczka - trzeba wiać. I tak nikt niczego nie rozumie.

Skoro to bezpośrednie promienie mają tak gnębić żywe - a obszar nocy polarnej? To nie taka puszka? W której można złapać oddech i pomyśleć co dalej?

W każdym razie efekt tych promieni gamma taki, bo oglądają ciała, jakby człowieka ugotowano w mikrofalówce.

E? Trupy nie wyglądają na popcorn - raczej jakby zeszły w miarę naturalnie - typ: zawał. I upadek - jak, gdzie, kto - akurat.
Jedzenie też przecież nie jest na oko zepsute - tylko ten smak. Bezsmak.

Langoliery nie widziałam - spróbuję gdzieś dopaść.

Edytka: są na jutjubie:
https://www.youtube.com/watch?v=Si565tZ7nEw

Zakładam, że mogą się jeszcze pojawić, bo 1. to co dzieje się ze Słońcem w serialu nie ma większego sensu naukowego - ot, nagle zaczęło więcej promieniowania gamma emitować, bo taka (czyli, jeśli będą chcieli się o ten sens w końcu zatroszczyćb, łatwiej będzie im powiedzieć, że to zjawisko sztucznie spowodowanec, niż plątać się w technobełkotach), 2. idą ścieżką Abramsa, więc jeśli zamiarują, jak on, do oporu gmatwać wątki, podnosić stawki, i dorzucać nowe zagrożenia, z czasem - o ile serial potrwa - się okaże, że Słoneczka (choć spore) za mało, i wtedy negatywnie nastawieni kosmogonicy jak znalazł (zwł., że w knidze byli)d.

Co do ingerencji zewnętrznej w nasz grajdołek - na razie nie ma cienia takiego podejrzenia - to raczej drugi sezon będzie naziemnym rozgryzaniem co i jak się dzieje. Może masz więc rację, że będą Obcaki.

ps(sss) okołoksiążkowy: Patent przesiadki do maszyn w obliczu nadchodzącej od gwiazdy zagłady też nie jest nowy - o tym samym traktował najgorzej pomyślany, ale najlepiej wykonany, wątek eganowej "Diaspory"; oryginalne było tylko ubranie go w korpo i Transformery.

Rajt. Golem maszyna - a  też uciekał z prądu w prąd...generalnie: przenoszenie umysłu na nośniki zewnętrzne to stały motyw SF - więc faktycznie: u Dukaja rzecz raczej w uwspółcześnieniu tego, wrzuceniu w korpotech język.

[liv]

- kto więc pracuje?

No ci, na Hawajach    - czyli obejrzałem trzeci. Może zapodam czwarty jeszcze dziś?

koro to bezpośrednie promienie mają tak gnębić żywe - a obszar nocy polarnej? To nie taka puszka? W której można złapać oddech i pomyśleć co dalej?

tyle, że ziemia też ma bieguny i tam akurat, z promieniowaniem najgorzej.

Przynajmniej tak mi się pamięta.
Ogólnie to coś mi się zdaje, że chowanie się w cieniu Ziemi przed promieniowaniem ze Słońca jest efektywnie zbliżone  do chowania się za drzewem w centrum eksplozji jądrowej.

E? Trupy nie wyglądają na popcorn - raczej jakby zeszły w miarę naturalnie

Prawda, ale z kuchenką to był cytat z dwójki, kiedy w Kanadzie wylądowali i po mieście buszują.

Jedzenie też przecież nie jest na oko zepsute - tylko ten smak. Bezsmak.

Dokładnie tak w langolierach, tyle że tam na lotnisku - wszystko, jedzenie i picie jak normalne, ale zupełnie bez smaku.

[olkapolka]

- kto więc pracuje?

No ci, na Hawajach   

Really?

skoro to bezpośrednie promienie mają tak gnębić żywe - a obszar nocy polarnej? To nie taka puszka? W której można złapać oddech i pomyśleć co dalej?

tyle, że ziemia też ma bieguny i tam akurat, z promieniowaniem najgorzej.
(...)
Ogólnie to coś mi się zdaje, że chowanie się w cieniu Ziemi przed promieniowaniem ze Słońca jest efektywnie zbliżone  do chowania się za drzewem w centrum eksplozji jądrowej.

Otóż...to promieniowanie jest niedopracowane, bo z jednej strony musi słoneczko zaświecić żeby ugrillować nieboraczków, z drugiej - sięga w budynki, samochody itp...dlaczego miałoby nie przenikać Ziemi na wskroś?
Bo nie byłoby filmu?
Stąd: dlaczego nie polarna noc? Skoro rzecz w oświetleniu. Bezpośrednim.

Dokładnie tak w langolierach, tyle że tam na lotnisku - wszystko, jedzenie i picie jak normalne, ale zupełnie bez smaku.

Dooglądnij:)

[Q]

Może masz więc rację, że będą Obcaki.

Nie zakładam się (nawet o wedloską ), usiłuję wymyślić w jakim kierunku bym poszedł na ich (tj. Dukaja, Bagińskiego i scenarzystów) miejscu, a mogę ich (czy też ich kreatywnego wpływ na kształt serialu - wiadomo, żyjemy w erze dyktatu wytwórni i księgowych-z-marketingowcami) zarówno nie doceniać, jak i przeceniać. Zresztą... nawet jeśli myślą, jak myślę, że myślą , a produkcja w pewnym momencie zostanie przerwana, bo widownia nie dopisze, czy coś, to żadnych Obcaków nie zobaczymy (tylko - za czas jakiś - usłyszymy w wywiadach, że byli planowani). Niemniej, ta drugoodcinkowa wzmianka o karze boskiej (choć niby dość obligatoryjna - w co drugiej produkcji katastroficznej mamy choć jednego, choćby tylko migawkowo ukazanego, fanatyka, który drze się, że to za nasze grzechy) skonfrontowana z naukawym tekścikiem o słonecznych przebiegunowaniach (który stanowił pierwszy istotny kawałek teorii wrzucony w fabułę), sugeruje, że to może być sedno problemu, że obaj spierający się mogą mieć do pewnego stopnia rację, tj., że jakiś czynnik stwórczy w istocie się tu wmieszał (dlatego i potopa przywołałem)^*.

* Inna sprawa, że to może być i mylny trop... W takim np. "Star Treku: Discovery" (też netflixowa dystrybucja) mieliśmy tajemniczy byt zwany Czerwonym Aniołem, i - w odcinku "New Eden" - odeszła z tej okazji (relatywnie) ciekawa dyskusja, czy to Obcy, czy byt nadprzyrodzony, i czy wyjaśnienia scjentyficzne wykluczają religijne, z przywołaniem paru filozofów i w/w Trzeciego Prawa, a potem się okazało, że ten aniołek, to matka protagonistki w ściśle tajnym skafanderku a la Iron Man, i para w gwizdek poszła...

[liv]

        - kto więc pracuje?

    No ci, na Hawajach 

Really?

A nie, jednak ci w Bułgarii  ...czyli?

Dooglądnij:)

Dooglądałem i...
Pozbawione smaku jedzonko, nie zostało wyjaśnione
 

Otóż...to promieniowanie jest niedopracowane, bo z jednej strony musi słoneczko zaświecić żeby ugrillować nieboraczków, z drugiej - sięga w budynki, samochody itp...dlaczego miałoby nie przenikać Ziemi na wskroś?

Zdecydowanie. Trzymając się tropu jedzonka - te w puszkach się nie popsuło, czyli cieniutka blaszka ratuje, a z drugiej ta benzyna i tego już nie ratuje. Paliwo samolotowe z rzadka tylko występuje w przyrodzie w formie bezzbiornikowej, a zbiorniki grubsze niż puszka...hmmm.

Stąd: dlaczego nie polarna noc? Skoro rzecz w oświetleniu. Bezpośrednim.

Kiedyś modne były parasolki, zresztą w nazwie mają na co je wynaleziono  Nie trzeba by tyle latać bez potrzeby, a udoskonalić jak np. okulary z ochroną uv... Z drugiej..

Bo nie byłoby filmu?

Byłby lepszy?
Poważniejąc, dooglądałem całość, czyli oglądliwe. W moich skalach poziom średni. Ale żebym z emocji wciskał hamulce i sprzęgło na raz - to nie.
Nie czytałem Askalota, ale z opisu-streszczenia, to nic z niego w serialu nie ma. Dukajowych innych trochę czytałem, więc dodam, że i z klimatu dukajowego nic nie ma - gdzie ta wirtualność? Jedyny element jaki zauważyłem z tych okolic gadżetowych, to element gry komputerowej. Taki, że trzeba zaliczyć. rozwiązać kilka problemów, by przejść do następnego etapu, w tym wypadku - odcinka. Ot, pilota uleczyć, benzynę zatankować, dziurę załatać, pozbyć się bandytów... Ale to chyba norma w serialach?
Natomiast sprytnie podłączyli te międzyludzkie, we wstępniakach - jaki mol gryzie głównych bohaterów, bo w sumie króciutkie te odcinki - niecałe 40 minut. Szukając jeszcze zalet, bodaj w każdym odcinku trup, co wprawdzie w filmie o zagładzie ludzkości nie powinno dziwić, ale mnie zdziwiło, bezwzględność załogi.
Mi najbardziej podszedł Turek.

[olkapolka]

usiłuję wymyślić w jakim kierunku bym poszedł na ich (tj. Dukaja, Bagińskiego i scenarzystów) miejscu

Nie wiem - mnie się zdaje, że serial zostanie przy wersji: Słońce stało się zabójcze i trzeba pomóc mu wrócić do zwykłej aktywności..a to zorganizuje jakaś kolejna misja ku słońcu...:
https://www.filmweb.pl/film/W+stron%C4%99+s%C5%82o%C5%84ca-2007-209288
Wojskowa? Szyc niejako zapowiada ten wątek.

Zdecydowanie. Trzymając się tropu jedzonka - te w puszkach się nie popsuło, czyli cieniutka blaszka ratuje, a z drugiej ta benzyna i tego już nie ratuje. Paliwo samolotowe z rzadka tylko występuje w przyrodzie w formie bezzbiornikowej, a zbiorniki grubsze niż puszka...hmmm.

Otóż to...puszka ekranuje a jakiś bunkier podziemny to już nie? Z czego te puszki? Z ołowiu? Za to woda działa cuda...
I kwestia tego zwierzątka co wcinało karmę psią/kocią w torbie - wszpitalnie. Dało radę...bo? Taka karma?
Tym też jakoś głów sobie nie zaprzątają.

W moich skalach poziom średni. Ale żebym z emocji wciskał hamulce i sprzęgło na raz - to nie.

W motoryzacyjnej poetyce to niższa, klasa średnia;)

Jedyny element jaki zauważyłem z tych okolic gadżetowych, to element gry komputerowej. Taki, że trzeba zaliczyć. rozwiązać kilka problemów, by przejść do następnego etapu, w tym wypadku - odcinka.

I wylądować przy pomocy YouTube;)

ale mnie zdziwiło, bezwzględność załogi.

Bardzo wysoki poziom agresji - oparty o schematy narodowościowe i różne religie. Już wyżej o tym pisałam.
Ale co chcesz...demokracja;)

Mi najbardziej podszedł Turek.

Zdecydowanie najlepiej skonstruowana postać.
Mnie też ta dziewczyna - może przez lekkie zdziwienie, że potrafi z drugiego fotela dosyć sprawnie zarządzać całością.

Ale - równocześnie podglądam Stranger Things i chociaż popierdółki to robione z pewnym dystansem i może stąd mniejsza czepialskość o klisze.

[liv]

..a to zorganizuje jakaś kolejna misja ku słońcu...:

Obstawiam rodzaj przeczekania, przecież mamy do czynienia z naturalnym zjawiskiem cyklicznym. Ot, większa niż zwykle aktywność gwiazdy która się nadęła i wypuściła większy niż zwykle pakiet promieni gamma (całkiem przenikliwych), bo przebiegunowanie to skutek raczej, niż przyczyna wahań aktywności.
Parasolka musiałaby być jednak z ołowiu lub betonu 
https://pl.wikipedia.org/wiki/Os%C5%82ona_przed_promieniowaniem#Os%C5%82ony_przed_promieniowaniem_gamma
Kosmitów bym wykluczył, nie widzę dla nich miejsca, bazową z książki ucieczkę w cyfry też. Wszystko jakieś takie siermiężne komputerowo, niczym z baz wojskowych widzianych filmami, ale tych z lat 50-tych.
Ot, będą ciągnąć póki się da.
Rozbudowanie wątków bio, ciągle w rezerwie 

Mnie też ta dziewczyna - może przez lekkie zdziwienie, że potrafi z drugiego fotela dosyć sprawnie zarządzać całością.

I wyrasta na liderkę w drugiej serii.. a ten Polak, mi jakoś mniej dał się zauważyć.
Kobieta, która przełamała traumę i chęć samobójstwa, sublimowaną w ratowanie podopiecznych, w dodatku z wojskową przeszłością, zdolna do zabicia (to ona zostawiła natowca?) i i zmotywowana kilkoma sukcesami...jak nic! Szyc będzie jej buty czyścił

Bardzo wysoki poziom agresji - oparty o schematy narodowościowe i różne religie. Już wyżej o tym pisałam.

Tu zaszła zmiana - Pigoń? Niee, Dąbrowska... bo skoro już zalinkowałaś Langoliery, tom rozpędem obejrzał.
 I napiszę, że lepiej mi się je oglądało po raz drugi, niż te  w-nocne po raz pierwszy. Wiele różnic w podobieństwach. W tym m.in. osie konfliktów, dodam że, tamten jest sprzed ćwierćwiecza.
 Też kilka osób na pokładzie ale o nacjach nic - za to dominują konflikty zawodowo-ideologiczne i choć jest oczywiście wielki Murzyn, nie widać problemów rasowych, tylko jak już, to właśnie te - klasowe. Z wątkiem pedagogicznym   
Czy to  pokazuje jakoś wektor zmiany świata? Czy może tylko amerykańskość produkcji?
Natomiast jedno się nie zmienia - chore dziecię musi być  Tu akurat niewidome, ale całkiem dobrze uzasadnione fabułą, a nie tylko do wzruszeń.

[Q]

mnie się zdaje, że serial zostanie przy wersji: Słońce stało się zabójcze i trzeba pomóc mu wrócić do zwykłej aktywności..a to zorganizuje jakaś kolejna misja ku słońcu...

Cóż, w takim wypadku, jeśli będą chcieli pójść w (mimo wszystko) realizm sensowniejsza by była misja bezzałogowa. Ale... w zasadzie jedno nie wyklucza drugiego, zwł., jeśli będą woleli iść w eskalację... Wtedy najpierw mogą wyprawić się na Słońce, potem na tych moich Obcych, nawet samolotem, po podrasowaniu tegoż. W końcu latano w SF między gwiazdy i odpowiednio spreparowanymi okrętami oceanicznymi...

Obstawiam rodzaj przeczekania, przecież mamy do czynienia z naturalnym zjawiskiem cyklicznym.

Przecież Luckość ma tradycję ingerowania w zjawiska naturalne, od walki z chorobami po Morza Cymlańskie i Tamy Asuańskie...

ps. Z innej, krwiopijczej, beczki... Odświeżałem sobie jednym okiem serial "Kindred: The Embraced" będący oficjalną ekranizacją RPG-owego "V:tM" (nieoficjalną są "Underworldy ), i teraz dumam czy podwątek Aguerre - Scilla wiadomego opowiadania, nie jest aby jakimś odbiciem zależności Julian Luna - Daedalus z owego serialu. Bo jak widziałem w/w Nosferatu spieszącego wykonać wolę swojego księcia, to jakbym TO - "Aguerre ogląda się na Scillę. /.../ W takich sytuacjach słowa między nimi nie są potrzebne, ani w Glinie, ani w GRI. Pół spojrzenia, drżenie stampy, żyła gleju, to wystarcza. Scilla kiwa głową, zakręca na pięcie, mija zgarbioną lady Amiel i wyskakuje przez okno z siedemdziesiątego piętra. Noc połyka czarno-białą postać bezdźwięcznie." widział.

[olkapolka]

..a to zorganizuje jakaś kolejna misja ku słońcu...:

Obstawiam rodzaj przeczekania, przecież mamy do czynienia z naturalnym zjawiskiem cyklicznym.

Przeczekania? Czyli drugi sezon to taki survival? Bezczynny? Raczej obyczajowy? Zobaczymy…ja jednak lekko w stronę akcji i próby gaszenia Słońca;)

I wyrasta na liderkę w drugiej serii.. a ten Polak, mi jakoś mniej dał się zauważyć.

Mniej – nie znaczy wcale – dlatego napisałam, że w tle. Z nią.

skoro już zalinkowałaś Langoliery, tom rozpędem obejrzał.
I napiszę, że lepiej mi się je oglądało po raz drugi, niż te  w-nocne po raz pierwszy. Wiele różnic w podobieństwach. W tym m.in. osie konfliktów, dodam że, tamten jest sprzed ćwierćwiecza.
Czy to  pokazuje jakoś wektor zmiany świata? Czy może tylko amerykańskość produkcji?
Natomiast jedno się nie zmienia - chore dziecię musi być  Tu akurat niewidome, ale całkiem dobrze uzasadnione fabułą, a nie tylko do wzruszeń.

Ja też zobaczyłam.
Trudno powiedzieć czy lepiej czy gorzej – lepiej do ponad połowy – dosłowność ortodontyczna jednak zabija…i trochę nudzi. Lepiej gdyby to był film pod dwie godziny i zostawił obszary niepewności.
Raczej zmiany świata. W sensie w rozkładzie akcentów i które tematy są obowiązkowe dla poprawnej produkcji.
Tutaj jednak mniej konfliktowy zestaw pasażerów, scenarzyści jak potrafią odpowiadają na nieme pytania widza (skąd puste i wysprzątane lotnisko? dlaczego ich samolot działa? itp.), mrugnięcie do miłośników SF (konkretnie do tych Star Trekowych:) i taaa…dziecko musi być. Wątek zupełnie inaczej poprowadzony - fakt.
Całość mniej agresywna dla widza - Ci ludzie pomimo swoich różnych  osobistych przeżyć - nie są tak zmanierowani? obłudni? podstępni? zgodniej działają? nawet jeśli autorytetem i źródłem wiedzy staje się...pisarz wydumanych powieści:)
A i pilot jakiś stabilniejszy...
Niemniej miałeś rację: pożyczek sporo - tyle, że odeszli od cudownego przemienienia płynów i pokarmów na pokładzie samolotu;)

[liv]

Zobaczymy…ja jednak lekko w stronę akcji

Zobaczymy, być może sami twórcy jeszcze nie wiedzą? Tym niemniej znikomy promil Dukaja w Dukaju.

lepiej do ponad połowy

Racja, po połowie wyraźnie siadł, by trochę powstać końcówką.

i taaa…dziecko musi być.

I przypadkowy twardziel, który potrafi dać w ryło  Tym niemniej, w obu wypadkach rola pilota przewodnia, acz w drugim (świeżym) mniej. Pilot traci wpływy na rzecz "demokracji". A pod jej osłoną kłębowisko osobistych instynktów i interesów...Hmm.. 
No i najważniejsze - internet  działa mimo apokalipsy 

[Q]

Taka tam recenzja "Kierunku...":
https://www.onet.pl/kultura/badloopus/kierunek-noc-serial-netflixa-inspirowany-powiescia-dukaja-czy-warto/25bdnfn,30bc1058

[olkapolka]

No i najważniejsze - internet  działa mimo apokalipsy 

Bo wtedy musiałaby lądować z umiejętnościami, a nie z YouTubem;)

Taka tam recenzja "Kierunku...":

Okazało się, że jestem "językowym purystą"
Ale czy to na pewno adekwatne stwierdzenie co do oceny zakresu adaptacji/ekranizacji/oparcia na...?
Nie mówiąc o interpunkcji
Ot;)

[Q]

Ot;)

Ot, wrzuciłem jako kuriozum (Mistrz by docenił, zamiast gromić, mam nadzieję, w końcu był bystrym obserwatorem absurdalnej strony życia). Przy czym czegoś najbardziej uderzyło mnie w wypowiedzi linkowanego znawcy zdanie:

"Zagrożenie pozostaje jednak takie samo: oto słońce zaczyna zabijać."

Książki raczej nie czytał (recenzji Wojtka O., ani Oramusa, również nie, bo i z nich by się dowiedział co tam wykańczało), strach pytać czy serial oglądał...

[olkapolka]

Hmm...teraz nabrałam wątpliwości czy owym zagrożeniem nie są scenarzyści - pospołu ze Słońcem;)

[liv]

Hmm...teraz nabrałam wątpliwości czy owym zagrożeniem nie są scenarzyści - pospołu ze Słońcem;)

Może być. Czytając recenzję dotarło do mnie z opóźnieniem;  "Zagrożenie pozostaje jednak takie samo: oto słońce zaczyna zabijać. Nikt nie wie jeszcze dlaczego, ale na całym świecie wystawieni na działanie promieni słonecznych ludzie padają trupem, a podziemne schrony zdają się nie zapewniać bezpiecznego schronienia. Jedynym ratunkiem pozostaje zatem ucieczka w wieczną noc"
 Zabijać ludzi? A gdzie zwierzęta: pieski, kotki, szczury... przecież to powinny być zwały truchła. Pomijam te nieskuteczne schrony i bezsens ucieczki w "wieczną noc". Tym niemniej - oglądliwe jest, byle się nie przyglądać za bardzo.