Autor Wątek: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie  (Przeczytany 12490 razy)

Hokopoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2362
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #45 dnia: Październik 18, 2015, 06:57:18 pm »
cd.
Sobie myślę, że optymalne będzie połączenie obu metod. Metoda komputerowa będzie tak dobra, jak dobre będą słowniki - bo znachodzenie odpowiednich słów polegać będzie na sprawdzaniu, czy istnieją w słowniku. Ogólnodostępne słowniki (np. stosowane w edytorach) pozostawiają do życzenia, a nie wiem, czy lepsze można w formie elektronicznej zdybać. Można ewentualnie odpytywać jeszcze słowniki internetowe. A będzie z czego, bo oprócz neologizmów będą w książkach i zwroty potoczne, i gwara, i mało znane terminy naukowe - z tymi rzeczami nawet w dużych słownikach papierowych może być kłopot.

Problem zresztą pojawi się też przy metodzie "na czytelnika" - skąd statystyczny Kowalski będzie wiedział, że to neologizm, a nie słowo z gwary, staropolszczyzny czy jakiś wyrafinowany termin naukowy? Nawet fachowcy mogą mieć z tym problemy. Więc najlepiej najpierw zrobić wstępną selekcję komputerowo, a potem - konsylium.
« Ostatnia zmiana: Październik 18, 2015, 06:59:44 pm wysłana przez Hokopoko »

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7729
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #46 dnia: Październik 18, 2015, 07:01:00 pm »
Panie Hokusie, a po czym Pan poznaje, że to nie jest optymalna metoda? Na czym Pan opiera to twierdzenie o nieoptymalności? Mam na myśli jakieś rzeczowe argumenty...
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Hokopoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2362
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #47 dnia: Październik 18, 2015, 07:10:45 pm »
Chybaśmy się minęli - w międzyczasie uzupełniłem poprzedni post kolejnym - optymalna (najlepsza) będzie metoda mieszana.

Co do optymalności samej - wszystko zależy od kryteriów: czas, pieniądze, dokładność, znajomości etc. Dla jednej książki może i ci czytelnicy by podołali, ale jeśli ich będzie więcej... to przecież nie zwykłe czytanie, tylko ślęczenie nad tekstem. A jeden program komputerowy załatwi sprawę hurtowo.

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7729
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #48 dnia: Październik 18, 2015, 07:12:26 pm »
A do Panów Moderatorów mam uprzejmą prośbę, aby łaskawie tak zmienili ustawienie tego wątku, by po kliknięciu w pocztowy link-komunikat o nowym wpisie nie otwierała się wątkowa strona pierwsza, lecz ostatnia. Jak gdzie indziej.
Z góry dziękuję :-)
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7729
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #49 dnia: Październik 18, 2015, 07:38:58 pm »
Dziękuję P.T. Moderatorom :-)
@ Hokus
Cytuj
A jeden program komputerowy załatwi sprawę hurtowo.
Widzę, że ma Pan zacięcie Trurlowe jak na "Cyberiadę" przystało:z "Kobyszczęcia"!
R.
pjes: oj, widzę, żem się pospieszył z tymi podziękowaniami...
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

lemolog

  • Juror
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 318
  • I love YaBB 1G - SP1!
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #50 dnia: Październik 19, 2015, 10:12:02 am »
Zupelnie zapomnialem, a przeciez mam taka ksiazke:

 Krajewska Monika. Polsko-rosyjski słownik Lemowych neologizmów / Okł.: S.Lem; Redaktor Naczelny Wydawnictw TNT Janusz Skuczyński. – Toruń: Towarzystwo Naukowe w Toruniu, 2006. – 164 s. – (Prace wydziału filologiczno-filozoficznego. Tom XXXVIII. Zeszyt 2). ISBN 83-87639-85-0; ISSN 0208-497x. Wyd. I.     
Spis treści:
        S. 5-19: Przedmowa - http://bvi.rusf.ru/lem/slownik/pprzedmi.htm
        S. 21-125: Słownik
        S. 126-156: Indeks
        S. 157-163: Bibliografia

W tej ksiazce okolo 1500 neologizmow z: Bajki robotów, Cyberiada oraz Dzienniki gwiazdowe
« Ostatnia zmiana: Październik 19, 2015, 10:18:07 am wysłana przez lemolog »

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7729
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #51 dnia: Październik 19, 2015, 10:28:16 am »
Kochany Wiktorze, Twa informacja, być może, kończy sprawę (być może to "już jest").
Zanim podejmę starania o uzyskanie tej książki z Torunia - spytam po prostu, czy mógłbyś mi ją jutro pożyczyć lub przynajmniej pokazać, gdy się spotkamy?
Z niezmiennym podziwem i wdzięcznością
Staszek
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

lemolog

  • Juror
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 318
  • I love YaBB 1G - SP1!
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #52 dnia: Październik 19, 2015, 10:34:40 am »
Dobrze, ksiazka bedzie ze mna...

lemolog

  • Juror
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 318
  • I love YaBB 1G - SP1!
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #53 dnia: Październik 19, 2015, 10:46:02 am »
Pamiec, pamiec...
Ten slownik neologizmow byl na CD "Wszechswiat Lema" - Gazeta Wyborcza, maj, 2005. Tez jako dodatek do T.33 Dziel Lema (WL, 1998-2005). Jest u mnie w formacie PDF. Wysylam na e-mail...

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7729
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #54 dnia: Październik 19, 2015, 11:02:49 am »
Jeśli na papierze jest to samo co na ekranie, to, rzecz jasna, nie przywoź już tej książki.
Bardzo, bardzo dziękuję :-)
Staszek
 
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Hokopoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2362
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #55 dnia: Październik 19, 2015, 11:31:05 am »
Czyli szturmowaliśmy otwarte drzwi. To może by tak z rozpędu zrobić jakiś inny słownik...  ::)

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7729
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #56 dnia: Październik 19, 2015, 12:55:41 pm »
@ Hokus
Nie jest tak, jak Pan pisze. Ale ja się raczej wyłączam z dalszej rozmowy dopóty, dopóki nie dostanę rzeczowej odpowiedzi na swoje pytanie.
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

lemolog

  • Juror
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 318
  • I love YaBB 1G - SP1!
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #57 dnia: Listopad 05, 2015, 10:45:31 am »
Oto brzmienie:
Czy ktoś widzi lepszą ogólną receptę na takie badania/ustalenia?
R.
Lepsza taka: ekipa filologow-naukowcow i programistow. I taka juz jest...

W ramach międzynarodowej konferencji naukowej „Stanisław Lem – wizjoner szczęśliwych i nieszczęśliwych światów. Recepcja twórczości w sztukach plastycznych, kinie, literaturze i krytyce artystycznej“ (Wrocław 21-22 X 2015) wyklad "Lem − nowator językowy?" przedstawil prof. dr hab. Tadeusz Piotrowski (Katedra Leksykografii i Translatologii, Wyższa Szkoła Filologiczna, Wrocław). A w nim on powiedzial, ze razem ze swoimi studentami rozpoczal prace nad skladaniem slownika Lemowych neologizmow ze wszystkich jego dziel (dostepnych juz jako e-booki). I o zwiazanych z ta praca problemach naukowych, technicznych, finansowych....
         
 

 
« Ostatnia zmiana: Listopad 05, 2015, 08:55:24 pm wysłana przez lemolog »

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7729
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #58 dnia: Maj 24, 2016, 10:24:10 pm »
Cytuj
Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
Zaczęty przez Stanisław Remuszko « 1 2 3 4 »

Niech już może tak zostanie (jako osobliwość dla dociekliwych), lecz uprzejmie proszę, żeby w przyszłości nie przypisywać mi fałszywej gęby. Kakaja u was krasnaja roża, Remuszkin...
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

lemolog

  • Juror
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 318
  • I love YaBB 1G - SP1!
    • Zobacz profil
Odp: Ilość "N" w "Cyberiadzie" czyli Remuszko nadziewany w czekoladzie
« Odpowiedź #59 dnia: Sierpień 06, 2018, 11:34:46 pm »
Jeszcze o slownikach neologizmow Stanislawa Lema (stan rzeczy i problemy):
http://quart.uni.wroc.pl/archiwum/2015/37/pelne/quart3738_Lem_17_Piotrowski.pdf