Stanisław Lem - Forum

Polski => Hyde Park => Wątek zaczęty przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 01:37:42 pm

Tytuł: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 01:37:42 pm
To jest forum miłośników pana Stanisława Lema.
Od dłuższego czasu – ze szczególnym uwzględnieniem ostatnich miesięcy, a zwłaszcza dni – w polskich doniesieniach medialnych „czołówkuje” problematyka LGBT.
Ciekaw byłem, jakie poglądy miał Mistrz na ten temat, i w tym celu wpisałem te cztery litery do forumowej wyszukiwarki. Pokazało się cóś koło dziesięciu linków, ale przeglądając je, trafiłem tylko na konkretniejsze dwa:

https://forum.lem.pl/index.php?topic=1033.msg68843#msg68843
 
https://forum.lem.pl/index.php?topic=537.msg68597#msg68597

Teoretycznie można być (z różnym natężeniem) za lub przeciw LGBT oraz mieć do LGBT stosunek obojętny. Moim zdaniem, Lem był wyraziście przeciw, a dobitnie świadczy o tym cytowany wpis Znawcy-Lemologa sprzed dwóch lat.
Jeśli się mylę albo coś istotnego przegapiłem/pominąłem, to przepraszam.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 23, 2019, 01:45:44 pm
Lem był za, napisał wyraźnie, że to prywatna sprawa.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 23, 2019, 02:00:33 pm
trafiłem tylko na konkretniejsze dwa:

Dorzucę trzeci (poniekąd swój ogonek chwaląc):
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1033.msg74712#msg74712

A poza tym temat był już - jak widać - wałkowany, więc nie widzę sensownego powodu zakładania wątku.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 02:59:19 pm
Cytuj
Lem był za, napisał wyraźnie, że to prywatna sprawa.

Lem był za LGBT???
Uważać LGBT za prywatną sprawę = być za LGBT??? Uważać istnienie Pana Boga za prywatną sprawę = wierzyć w Pana Boga???

Wbrew panu Q, temat przez kilkanaście lat istnienia Forum praktycznie nie był w ogóle ruszony. Nie ma linków.

SJP PWN: a już "wałkować", to "mówić ciągle o czymś, omawiać, rozstrząsać coś wielokrotnie, długo, do znudzenia"

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 23, 2019, 03:03:55 pm
Widać mamy inne progi nudy.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Lipiec 23, 2019, 03:45:34 pm
To jest forum miłośników pana Stanisława Lema.
Jestem zdumiona:)

Co do meritum - uważam, że trudno  orzekać kto był za czym 20 lat temu...problem LGBT przed paroma dekadami w Polsce - w przestrzeni medialnej, społecznej - praktycznie nie istniał. Albo był w powijakach.
Pytanie czy ostatnie lata przyczyniły się do poprawy zrozumienia problemu czy przyniosły efekt wręcz odwrotny - tzn. w zbudziły niechęć i irytację społeczeństwa, a może nawet pewną radykalizację.
Jak ostatnie lata wpłynęłyby na uprzednie sądy? Trudno powiedzieć.
Nie mam na myśli stosunku do poszczególnych ludzi - tylko do całego ruchu i polityków, którzy go wykorzystują do swoich celów.

Kompromisowo przeniosę wątek do HP - nie jest to jednak temat ściśle związany z patronem.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 04:20:15 pm
Po mojemu to się nazywa obłuda - grzech śmiertelny przeciw Duchowi Świętemu.

Cytuj
„nie cierpię pederastii (...), widok całujących się namiętnie brodaczy wywołuje we mnie obrzydzenie”, „homoseksualizm jest sprawą ściśle prywatną i nie powinien się przekładać na żadne ustawowe regulacje. Jestem przeciwny legalizowaniu związków pseudomałżeńskich, a już zgrozą napawa mnie możliwość adoptowania przez takie związki dzieci”

To nie są słowa pana Lema? Te wypowiedzi "nie są ściśle związane z patronem"? Forum po polsku nie zawiera setek wątków, które z braku zainteresowania zdechły po kilku-kilkunastu wpisach? TVN, Polsat i TVP, a także czołowe portale nie są ostatnio przepełnione doniesieniami o LGBT? To jest zakłócanie porządku Forum? A może naruszanie wolności słowa? Mistrz wprawdzie przed śmiercią coś o tej wolności mówił, ale może - gdyby żył - zmieniłby dziś zdanie?
Cytuj
uważam, że trudno  orzekać kto był za czym 20 lat temu..
Ja, na miejscu moderatorki olkipolki, wystąpiłbym do właściciela i zawiadowcy forum po prostu o zbanowanie Remuszki, raz i na zawsze.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 23, 2019, 04:31:24 pm
Ja, na miejscu moderatorki olkipolki, wystąpiłbym do właściciela i zawiadowcy forum po prostu o zbanowanie Remuszki, raz i na zawsze.

Kuszący pomysł, lecz mimo wszystko dziś byłbym przeciw, dowcip o Straussie (abstrahując od ew. intencji z jakimi wrzucony był na Forum) mnie rozbawił.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Lipiec 23, 2019, 04:36:29 pm
Cytuj
Ja, na miejscu moderatorki olkipolki,
Ale nie jest.
Kto to lubo powtarzać? Jak to leci...nie wierzgaj przeciw ościeniowi...
Może przyda się adres do niedrogiego dostawcy szpilek? -  Berdyczów 18.

Kwestie homoseksualizmu są odwieczne, ideologia LGBT stosunkowo świeża. Posługuje się płciowością ale na głównym miejscu stawia równość. Nie darmo tak nazywa swoje parady. W tym sensie jest  mutacją idei komunistycznej po wyczerpaniu zasobów proletariatu (Marks), studentów (Marcuse)...chyba taka była kolejność.
Znaczna część rzeczywistych a nie urojonych gejów i lesbijek jest jej przeciwna, osobiście takich znam; a działacze LGBT często są hetero lub zwyczajnie lubią być modni.
Stanisława Lema bym do tego nie mieszał, choć jak widzę popełnił felieton o antygłowie, a jak już musi mieszać, to ostatecznie tutaj.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Lipiec 23, 2019, 04:55:59 pm
To nie są słowa pana Lema? Te wypowiedzi "nie są ściśle związane z patronem"?
Są. Gdyby każdy wątek z jego słowami miał być w tamtym dziale to ten nie byłby potrzebny.
Wątek LGBT nie jest wątkiem wiodącym w twórczości Lema. Jest?
Forum po polsku (jako zbyt ogólny)  mieliśmy przemianować na jakąś "lemotekę" i inne wątki stamtąd poprzenosić do HP.
Ale pomysł na razie zszedł...więc stare tam tkwią siłą przyzwyczajenia, a nowe  - a nowe mogą się zagnieżdżać tam, gdzie ich miejsce.
To żadna degradacja.

Cytuj
uważam, że trudno  orzekać kto był za czym 20 lat temu..
Ja, na miejscu moderatorki olkipolki, wystąpiłbym do właściciela i zawiadowcy forum po prostu o zbanowanie Remuszki, raz i na zawsze.
Widzisz jakiś związek? Orzekanie i banowanie? Hm.
Poza tym - ja Cię nie obrażam:)

Kwestie homoseksualizmu są odwieczne, ideologia LGBT stosunkowo świeża. Posługuje się płciowością ale na głównym miejscu stawia równość. Nie darmo tak nazywa swoje parady. W tym sensie jest  mutacją idei komunistycznej po wyczerpaniu zasobów proletariatu (Marks), studentów (Marcuse)...chyba taka była kolejność.
Znaczna część rzeczywistych a nie urojonych gejów i lesbijek jest jej przeciwna, osobiście takich znam; a działacze LGBT często są hetero lub zwyczajnie lubią być modni.
Dlatego napisałam o tych wykorzystujących politykach i zmianie nastawnic.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 04:57:41 pm
Autocytat z najpopularniejszej liberalnej polskiej gazety:
 
Po pierwsze: marsze mogą się nazywać tak jak chcą ich organizatorzy, ale nie ma równości. 5% nie równa się 95%. 5% jest dziewiętnaście razy mniejsze od 95%.
Po drugie: masowa tolerancja – tak, indywidualna akceptacja lub odrzucenie – jak komu podchodzi, masowa promocja – nie.
Po trzecie: partnerstwo – tak, małżeństwo i adopcja – nie.
Po czwarte: cenzura - nie, wolność słowa - tak.
Po piąte: anonimowość - nie.
Po szóste: nie cudzołóż.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 23, 2019, 04:58:39 pm
@Remuszko
- co rozumiesz przez "LGBT" w swoim pytaniu - fakt, że istnieją homoseksualiści, transwestyci itp. czy fakt, że część tych osób nie ukrywa swej odmienności od wzorca chłop-baba?
- co rozumiesz przez "być za LGBT" - akceptację istnienia obiektywnego zjawiska jako takiego, czy osobiste uczestnictwo w nim, chodzenie na parady itd?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 06:20:02 pm
@ maziek
A co wolisz, żebym rozumiał? Chętnie tak odpowiem dla szybkości.
Jeśli natomiast wolno mi wyjść poza zakreślone przez ciebie człony alternatyw - to intuicyjnie nie podoba mi się ich ostatnie panoszenie się, zwłaszcza uliczno-medialne. Jak masz kilka procent, to się miarkuj wobec reszty przechodniów i wobec sejmowo-cebosowej większości. Pan liv ma słusznego, gdy pisze:
Cytuj
Kwestie homoseksualizmu są odwieczne, ideologia LGBT stosunkowo świeża. Posługuje się płciowością ale na głównym miejscu stawia równość.
Notabene, równość - to może i będzie, ale raczej po moim (dosłownym) trupie.

@ olkapolka
Przejrzałem swoje posty i nie znalazłem w nich nic obraźliwego. Gdybyś wskazała mi jednak, co uważasz za takie, przyjrzę się jeszcze raz, jeszcze raz ocenię i, jeśli zmienię zdanie, chętnie przeproszę jako urodzony koncyliator kulturowy.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 06:47:59 pm
Przed chwilą wydrukowałem sobie piękną kolorową nalepkę "Strefa wolna od nienawiści", jutro z obrzydzeniem kupię "Gazetę Polską" dla wiadomej wklejki, i obie powieszę sobie na zewnętrznych drzwiach swego ursynowskiego mieszkania.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 23, 2019, 07:16:45 pm
Nie było pytania.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 23, 2019, 07:20:45 pm
obie powieszę sobie na zewnętrznych drzwiach swego ursynowskiego mieszkania.

Po co się ograniczać do dwu?
(http://muzeum4rp.iq.pl/wiki/images/e/ed/Strefawolna1.jpg)
::)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: xpil w Lipiec 23, 2019, 08:51:03 pm
https://teeshirtpalace-production.s3.amazonaws.com/spree/images/LGBT64854-WHITE-HPOST/large/LGBT64854-WHITE-HPOST.jpg

Jak już skończymy (-cie) obrabianie (nomen omen) dupy tematyce LGBT, proponuję przesiąść się na leworęcznych. Potem na brunetki, a zakończyć na garbatych.

A tak na serio, wszędzie teraz LGBT, aż strach lodówkę otworzyć.

Przyjdzie mi znów przeczekać w cichości aż wszystkim przestanie odp*lać :)


Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 23, 2019, 09:06:37 pm
Precyzyjnie: kto w tym wątku obrabia d.pę LGBT - bo ze względu na niejasną l.m. nie wiem, czy się zaliczam.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 09:52:38 pm
Czy dobrze pamiętam, że ten sam pan xpil sam z siebie żywo zainteresował się moją korespondencją z Mistrzem?
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1583.msg75832#msg75832

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: xpil w Lipiec 24, 2019, 10:13:58 am
Czy dobrze pamiętam, że ten sam pan xpil sam z siebie żywo zainteresował się moją korespondencją z Mistrzem?
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1583.msg75832#msg75832

Tenże sam. Korespondencją się chwilowo "odinteresowalem". Może, kiedyś...
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: xpil w Lipiec 24, 2019, 10:29:44 am
Precyzyjnie: kto w tym wątku obrabia d.pę LGBT - bo ze względu na niejasną l.m. nie wiem, czy się zaliczam.

Po niedawnej eksplozji tematu w Sieci (nie pierwszej zresztą i nie ostatniej, bo kwestia wraca jak jakiś popsuty bumerang) przeczesuję tego typu wątki pobieżnie swoimi wzroczniami, a następnie staram się trzymać z dala. Temat równie parszywy jak religia czy polityka. Czyli: dopóki ludzie się cieszą swoją (taką czy inną) formą intymności w prywatnym gronie najbliższych, mogą sobie nawet być pedonekrokoprozoogerontofilami z ciągotami do dobrze naoliwionych wiertarek, nic mi do tego. Człowiek - ryba słodkowodna, nic co ludzkie, alienum puto, wiadomo. Ale nie, kurna, ludzie muszą, po prostu muszą najpierw zrobić z tego wielką publiczną sprawę, żeby za femtosekundę podzielić się na "my" i "oni" i się zacząć naparzać. Dziękuję, postoję.

Wolę poczytać o wielowątkowości w Julii, o zdjęciach Drogi Mlecznej w szerokim spektrum czy nawet o legendarnych programistach 10x, niż taplać się w tym czymś.

Tak że tego, ten. Odpowiadając na Twoje pytanie: nie wiem kto komu co tu obrabia i wiedzieć nie chcę ;)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 24, 2019, 10:59:54 am
Po pierwsze: to po co czytasz, jak nie chcesz czytać, skoro wątek już w tytule ma "LGBT" więc łatwo można się było zorientować, że jest prawdopodobnie o LGBT?
Po drugie: nie ma w tym wątku "obrabiania d.py LGBT", chyba że samo użycie tego akronimu jest "obrabianiem d.py LGBT".
Owszem, założyciel wątku, pytany o co innego, ni z gruszki ni z pietruszki,  offtopicznie przedstawił tu swoje poglądy na LGBT, widocznie leżało mu na sercu.
Ty zrobiłeś to poniekąd jako drugi.

Wątek jest o zupełnie czymś innym, niż poglądy założyciela i Twoje na LGBT.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: xpil w Lipiec 24, 2019, 11:02:31 am
Po pierwsze[...]

Wiem, wiem. Mój wewnętrzny troll zrywa się z łańcucha dość regularnie.

Jak to się kiedyś pisało: MSPANC.

Pax.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 24, 2019, 11:05:36 am
kwestia wraca jak jakiś popsuty bumerang

Sorry Winnetou, popsuty bumerang nie wraca.

Wątek jest o zupełnie czymś innym, niż poglądy założyciela i Twoje na LGBT.

Teoretycznie tak - jest o tym, co Lem myślał na tytułowy temat. W praktyce, obawiam się, wyszła Jarema-bis, co było do przewidzenia.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 24, 2019, 11:06:28 am
Pax.
Amen ;) .
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 24, 2019, 12:36:03 pm
Czy Mistrz rzekł o LGBT jedno słowo więcej ponad to, co tu zostało zalinkowane?

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 25, 2019, 06:42:22 pm
Jeśli to prawda:

http://wyborcza.pl/7,75398,25028332,homofobiczna-naklejka-gazety-polskiej-wycofana-ze-sprzedazy.html

to przypuszczam, że następnym postanowieniem niezależnego i niezawisłego sądu będzie zakaz używania skrótu LGBT w przestrzeni publicznej, a więc także usunięcie z Forum tego wątku...

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: oleszko90 w Lipiec 26, 2019, 12:03:22 pm
Najpierw tworzą prowokacyjne manifesty, a teraz mają problem że ludziom to nie pasuje. Przeciwko czemu oni protestują i manifestują te rzeczy? Dopóki nie głosili światu swoich herezji nikt na nich nie pluł. A tak to jestem zmuszony do brania udziałów w blokadach tych manifestów bo takiej okazji i rozrywki przegapić po prostu nie mozna - i to za darmo!

edit maziek: Bez reklam w stopce proszę.
Po drugie: to nie jest wątek "co ja sądzę o LGBT".
Powyższa prośba jest do wszystkich.
Chyba że wszyscy chcą pogadać o LGBT - to trzeba założyć osobny wątek.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 26, 2019, 12:15:10 pm
http://wyborcza.pl/7,75398,25028332,homofobiczna-naklejka-gazety-polskiej-wycofana-ze-sprzedazy.html

Najszczersze Bóg zapłać wam, Remuszko, za dobre wieści. Wracacie mi wiarę w to, że polskie sądy potrafią czasem wydać sensowny wyrok (abstrahując od ew. zakulisowo-politycznego tła niezawisłych decyzji). A jeśli przypadkiem w postępowaniu uczestniczy wasz znajomy - sędzia Tuleya, to Bóg wam zapłać podwójne, albo i stokrotne.

Dopóki nie głosili światu swoich herezji

A wy - jeśliście nie spambot (bo mam poważne wątpliwości) - poczytajcie sobie o starożytnej Grecji (Herakles z Jolaosem, Achilles z Patroklesem, Zeus z Ganimedesem, Apollo z Hiacyntem, Safona z koleżankami, Platon z Sokratesem, Aleksander z Hefajstionem) i... nie głoście herezji ;). To z czym usiłujecie walczyć jest stare jak świat.

ps.
@maziek

Dopiero teraz widzę doedytkę, dostosowuję się.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 26, 2019, 04:03:19 pm
@ maziek
Jak tu jestem ponad 10 lat, nikt nigdy nigdzie nawet nie sugerował, aby forumowicze nie wypowiadali się, co sądzą o zjawisku, któremu poświęcony jest dany wątek.
Przykro rzec, ale dostrzegam analogię z decyzją sądu o naklejce, czyli, mówiąc wprost, z cenzurowaniem wolnego słowa :-(

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 26, 2019, 04:29:27 pm
Przeczytaj ze zrozumieniem, co napisałem.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 26, 2019, 05:15:10 pm
To ja mam dla Ciebie radę/prośbę: przeczytaj sam, co wolni ludzie na wolnym forum napisali w tym wątku. Pięć minut powtórki (jak dla mnie przed chwilą).

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 26, 2019, 07:55:08 pm
Sądziłem, że wątek założyłeś w celu dyskusji na temat, co Lem napisał o LGBT. Skoro nie taki był zamiar a Lem nie wisi w tytule wątku - to proszę bardzo. Piszta co chceta, czego nie broniłem, tylko namawiałem do innego wątku. Ale jak chceta, tak róbta.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 26, 2019, 08:38:38 pm
Maźku Wszechmocny,
TENOREM wątku (jak go - tego tenora - widziałem) miał być stosunek Mistrza do LGBT. Są wszelako jeszcze forumowe soprany, alty, basy, mysiepiski i co tam komu podchodzi. Jeśli jednak P.T. Forumowicze nie mają ochoty ściśle trzymać się tenora, to wątek zdechnie z braku zainteresowania. Jak setki innych (vide forumowe archiwum).

R.

pjes: chciałbym jeszcze dotrzeć do oryginałów tego, co - może mylnie? - podpowiedział lemolog (jako źródła). Do stosownych fragmentów z wypowiedzi pana Lema w "Sex Wars" i "Rasie drapieżców". Nie mam i nie czytalem tych książek.   
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 27, 2019, 09:42:17 pm
Gdy wpisze się do wyszukiwarki frazy „mowa nienawiści”, „kodeks karny”  oraz „konstytucja” – pokazuje się sześć odniesień. Nie 60, nie 16, tylko 6. Sześć. Każdy może to sobie sam sprawdzić:
 
http://www.mowanienawisci.info/post/kodeks-karny-ustawa-z-dnia-6-czerwca-1997-r

Oto ta szóstka (podaję w kolejności numery artykułów kk): 190, 196, 212, 216, 256 i 257.

Polska konstytucja (art. 32) poniekąd totalnie zakazuje dyskryminacji:
1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.


Trudno jednakże uznać, że dyskryminacją byłaby odmowa wydania prawa jazdy osobie niewidomej czy odmowa zatrudnienia kasjera dotkniętego dyskalakulią (https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskalkulia).

Innymi słowy, jeśli chcemy zachować elementarny zdrowy rozsądek, nie wszystkie ograniczenia/wyjątki wydają się dyskryminacją w prawnym rozumieniu tego pojęcia.

Konstytucja i kodeks karny zakazują dyskryminacji ze względu na różnice narodowościowe, etniczne, rasowe i wyznaniowe (w tym bezwyznaniowość), lecz nie ma wśród nich różnic na tle orientacji seksualnej.

Moim zdaniem, owa prawna nieobecność orientacji seksualnej na liście różnic jest oczywistym naruszeniem Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka uchwalonej przez ONZ w 1948 roku:
http://www.unesco.pl/fileadmin/user_upload/pdf/Powszechna_Deklaracja_Praw_Czlowieka.pdf

Uważam, że wolni ludzie w wolnych krajach, utożsamiający się z LGBT i  podzielający moja powyższą opinię, powinni wystąpić do właściwych ciał/organów (sąd powszechny? Trybunał Konstytucyjny? ETPC?) z dezyderatem rychłego naprawienia tej koszmarnej legislacyjnej niedoróbki. 
 
R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 28, 2019, 01:36:44 am
Świeżutki wywiad z Dehnelem, tyleż a propos LGBT, co wolności słowa:
https://kultura.onet.pl/wywiady-i-artykuly/jacek-dehnel-kazdy-kto-nalezy-do-spolecznosci-lgbt-w-polsce-jest-ofiara-fake-newsow/ze94pwk
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 02:39:19 am
Lem był za, napisał wyraźnie, że to prywatna sprawa.
LGBT to forma neomarksizmu a nie prywatna sprawa.
Tu przytaczam głos homoseksualny w tej kwestii:
Uwaga lotnik kryj się, czerwona faszystowska morda nadaje:




Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 03:08:50 am
Świeżutki wywiad z Dehnelem, tyleż a propos LGBT, co wolności słowa:
https://kultura.onet.pl/wywiady-i-artykuly/jacek-dehnel-kazdy-kto-nalezy-do-spolecznosci-lgbt-w-polsce-jest-ofiara-fake-newsow/ze94pwk
Dehnel powinien sobie zdać sprawę, że nawet najbardziej zdegenerowany kibol Arki Gdynia stoi moralnie wyżej od tego całego LGBT. Kibole jak robią rozróbę to nie udają że se idą pokojowo itd. Weźmy derby Wisła-Cracovia - wiadomo, o co chodzi. Ci natomiast wprost przeciwnie. Jest to najgorszy typ zachowania społecznego. Tzn może są gorsze ale ten jest bardzo zły: najpierw zaczynają, tłuka kogoś a jak w odwecie sami oberwą to płaczą, że ich biją. Weźmy te wszystkie cipkomaryjki itp twórczość Podleśnej i profanacje.
Weźmy parcie na paradowanie z penisem na wierzchu i gołym zadkiem. Gościu zasuwający na czworakach a drugi go prowadzi na smyczy.

2
Ów Marsz białostocki był zorganizowany w sposób niewłaściwy. Powinien mieć charakter pokutny i expiacyjny. Uczestnicy odziani we włosiennice winni zanosc się lkaniem śpiewając pieśni pokutne. W ten sposób odpokutowaliby za ostatnie profanacje i Podleśną. Żadnej zadymy by nie była a katofobię warto zawsze odpokutować.

3
Towarzysz Lenin objawił prawdę taką, że rewoluca składa się z etapów. Każdy etap ma swoje prawdy, cele, środki, metody. Po przejściu do następnego etapu prawda poprzedniego staje się kłamstwem itd. Ponieważ jesteśmy rewolucyjnie do tyłu przeto ratunkiem naszym jest pokazywanie patologii następnych etapów. Czyli sytuacji z krajów gdzie dalej zaszło. Informacje takie, jako przyszłościowe, budzą ataki furii u tamtych. Nie możemy być tu tylko reaktywni ale uprzedzająco musimy działać. Doszło już u nas do profanacji więc wiarygodne są informacje o docelowym modelu ekscesów, czyli podpalenia kościołów, dewastacje itp. Pokazać można początkowe ściemy i dalszą ich ewolucję. Znaczące elementy jak wywalenie Navratilowej. Navratilova została na wcześniejszym etapie i ośmielila się upomnieć o prawa kobiet. Parady równości są tylko u nas, gdzie indziej są parady dumy itp.

Uwypuklić należy katofobiczne nastawienie ideolo LGBT oraz pokłady nienawiści które tam zalegają. Wpływa ona negatywnie na kondycję społeczeństwa.

Drugim mechanizmem z ktorym będziemy mieć do czynienia jest wykończenie mienszewików przez mniej licznych, ale bestialskich bolszewików.

Naprawdę system propagandy znanej z czasów PRL sie powtarza: PZPR jako organizacja walcząca o pokój, tolerancję, postęp, miłość i ogólną szczęśliwość.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 11:11:56 am
Panie Smoku, bardzo Panu dziękuję za Pana ostatnie dwa posty :-)
Przypuszczam, że całe "wzmożenie" LGBT z okresu ostatnich miesięcy i tygodni jest czymś w rodzaju walki klas, która, jak wiadomo, nasila się wraz z postępami socjalizmu. Lenin miał słusznego...
Pewnie wrócę do tej kwestii, ale teraz powiem krótko: histeria z LGBT o jakościowy rząd wielkości przewyższa WBRF, nie mówiąc już o roku 1968. One były wyzwoleniem z pęt społecznych (feudalizm) i optycznych (wygląd, nonszalancja), a to jest próba zmiany paradygmatu biologicznego, który ćwierć miliona lat temu legł u podstaw gatunku HS i potem - aż do dziś - kształtował elementarz ludzkiej kultury. Nihil novi sub sole? Novi, novi.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 11:22:57 am
Znaczy boisz się, że Cię przekabacą? Czy o co?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 28, 2019, 11:36:57 am
LGBT to forma neomarksizmu

Możliwe (gdy mówimy o ruchu, nie - skłonnościach), zważywszy na to, że u nas sprawą zajmują się m.in. Zandberg z Czarzastym, a i Biedroń korzenie ma w SLD... tylko... co z tego? Klasyczny, XIX-wieczny, marksizm zwracał uwagę na poważne problemy społeczne, rażące niesprawiedliwości (pokazywane zresztą i np. przez nie-marksistę Reymonta w "Ziemi obiecanej"), itp. Czy dobrze chciał je rozwiązywać - to temat na inny wątek, ale wskazywał je zwykle trafnie. Sądzę, że tu jest podobnie.

Dehnel powinien sobie zdać sprawę, że nawet najbardziej zdegenerowany kibol Arki Gdynia stoi moralnie wyżej od tego całego LGBT. Kibole jak robią rozróbę to nie udają że se idą pokojowo itd. Weźmy derby Wisła-Cracovia - wiadomo, o co chodzi. Ci natomiast wprost przeciwnie. Jest to najgorszy typ zachowania społecznego. Tzn może są gorsze ale ten jest bardzo zły: najpierw zaczynają, tłuka kogoś a jak w odwecie sami oberwą to płaczą, że ich biją. Weźmy te wszystkie cipkomaryjki itp twórczość Podleśnej i profanacje.
Weźmy parcie na paradowanie z penisem na wierzchu i gołym zadkiem. Gościu zasuwający na czworakach a drugi go prowadzi na smyczy.

Czekaj, po kolei... Zachowanie kibola jest dla mnie - powiedzmy - moralnie obojętne, jak długo tłucze się z innymi kibolami, którzy podobne reguły akceptują (wspominałem nawet swego czasu, że może nie od rzeczy byłoby im zorganizować specjalne obszary, czy też areny, na których mogliby się bić bez ponoszenia karnych konsekwencji skoro to lubią, zrobić z ich walk legalny sport kontaktowy), jednak kiedy napada - choćby werbalnie (co łatwo może przejść do czynów przy takim temperamencie) - osoby postronne (bo nie podoba mu się np. ich gęba) moja ocena sytuacji zmienia się diametralnie (na to są i muszą być paragrafy).
Dalej... Pisałem swego czasu co sądzę o estetyce stosowanej przez część uczestników Parad Równości i okolice. Zwałem ją konfrontacyjną i rażącą mój gust, i zdania nie  zmieniam... ale... uważam, iż jest istotna różnica pomiędzy - nawet b. niesmaczną - prowokacją w przestrzeni symbolicznej, a fizycznym atakiem, zaś stroną fizycznie atakującą nie są tu bynajmniej aktywiści LGBT, ani - tym bardziej - przypadkowe osoby w/w orientacji, które - sam podałeś stosowny przykład - niekoniecznie utożsamiają się nawet z rzeczonymi aktywistami. (Ten kto krzyczy może i lepiej by czasem zrobił, gdyby się zamknął, ale tego kto bije powinny zamykać stosowne organy.)

to jest próba zmiany paradygmatu biologicznego, który ćwierć miliona lat temu legł u podstaw gatunku HS i potem - aż do dziś - kształtował elementarz ludzkiej kultury.

Tak to by było gdyby homo- i transseksualizm wynaleźli i wprowadzili do populacji złośliwi geninżynierowie, a istnieją te zjawiska od wieków i da się wskazać przykład rozmaitych (obecnych i przeszłych) kultur, w których są/były gładko akceptowane (Hellada nie była jedyna, można wymienić choćby Indie z Indochinami czy obyczaje Indian północnoamerykańskich). Doprawdy, wypada mieć czasem choć cień wiedzy na tematy, o których się wypowiada.

boisz się, że Cię przekabacą? Czy o co?

:D
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 12:38:49 pm
@ maziek

Pytasz: "Znaczy boisz się, że Cię przekabacą? Czy o co?"

Odpowiadam uprzejmie, dosłownie i na temat:
1. Nie znaczy
2. O nic się nie boję.

A teraz komentarz: to jest moja ludzkość (cierpię za milijony) i NIE PODOBA mi się, że pięcioprocentowa mniejszość chce zmienić dziewięćdziesięciopięcioprocentowy BIOLOGICZNY paradygmat, który ćwierć miliona lat temu legł u podstaw gatunku HS i potem - aż do dziś - kształtował elementarz ludzkiej kultury.

Teraz spytam Ciebie: czy LGBT jest zjawiskiem o podłożu genetycznym? Czy przyczyną hetero/niehetero są geny?

R.

BTW: na forum "GW" w ciągu ostatnich miesięcy kilkakrotnie proponowałem zawarcie nieanonimowego zakładu, że PiS jesienią zdobędzie przynajmniej 50% foteli sejmowych. Nikt nie podjął rękawicy. Teraz, przy trwającej gazetowej kampanii LGBT, podwyższyłbym stawkę zakładu do kryterium 2/3 (większość konstytucyjna). Może ośmieli się ktoś z Forum Pana Lema? Może być standardowa wielka wedlowska...
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 12:58:20 pm
Tutaj wieści z bardziej zaawansowanego etapu:
https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,16726,brutalny-atak-feministek-katolicy-bronia-katedry.html

Owe marsze tzw równości postrzegane są jako agresywne i takimi w istocie są. O czym będzie później bo idę.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 01:10:44 pm
@R - to może wytłumacz mi na początek, co masz na myśl bo ja nie rozumiem pytania. Obecny paradygmat biologiczny (rozumiany jako twierdzenie podstawowe biologii) w zakresie rozpatrywanym mówi, że ok. 5 czy 6% ludzi rodzi się "LGBT" bo tak. Jak dalece sięgają źródła historyczne, zawsze tak było (jakościowo w każdym razie). I masz też prawdopodobnie w tym rację, że tak było od początku człowieka. Osobiście sądzę, że dużo wcześniej, bo jest to przyrodzone nie tylko do człowieka, ale i do świata zwierzęcego.

Co więc demonstracje LGBT miałyby zmienić w paradygmacie biologii (nauki), skoro on mówi, że LGBT jest przyrodzone gatunkowi ludzkiemu i musi występować, bo po drugie mówi, że jest "nieuleczalne" i "niezaraźliwe"?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 01:17:22 pm
Jako racjonalny agnostyk nie podejmuję aspektu kościelnego, ale doniosę o świeżutkim arcyciekawym badaniu CBOS, który to ośrodek znam od podszewki i do którego mam pełne zaufanie:

http://wyborcza.pl/7,75398,25035564,homofobiczne-szczucie-dziala.html

Tekst wraz grafiką podał do druku pan redaktor Krzysztof Pacewicz (zapewne syn pana redaktora Piotra; rośnie nowe pokolenie, a stare się starzeje). "Szczucie" w linku pochodzi od wydawcy, ale tekst jest spokojny i rzetelny. Liczby mowią same za siebie.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 28, 2019, 01:30:59 pm
@SE

Mój ogląd sprawy jest b. prosty: kibole biją LGBT - w dyby kiboli, feministki biją katolików - w dyby feministki. (Dlaczego biją - nie ma w takim wypadku znaczenia.)

@maziek

Świetnie, że zadałeś (oczywiste) pytania, które i ja chciałem zadać. Gorzej, że założyciel wątku najwidoczniej nie jest zainteresowany udzieleniem odpowiedzi przedkładając - jakby z kiepskiej fantasy wzięty (ten patos i wielkie litery) - monolog nad argumentację, choć liv i olka jasno dawali mu do zrozumienia co sądzą o takiej postawie (czyżby nie miał argumentów?).

Sądzę, że w efekcie wątek nadaje się (lub też zaraz będzie się nadawał) do scalenia z "JaRemą", bo to tam miały się odbywać solowe popisy S.R. i (b. specyficzne, bo bazujące raczej na sofistyce i świętym przekonaniu, niż na faktach) dyskusje z w/w.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 01:34:51 pm
@ Yabba

Skoro nie rozumiesz pytania, to je koncyliacyjnie powtórzę:

czy LGBT jest zjawiskiem o podłożu genetycznym? Czy przyczyną hetero/niehetero są geny?

Dodam też, iż mam wrażenie, że na to pytanie przed chwilą odpowiedziałeś jasno, klarownie i twierdząco.

Teraz odpowiadam na Twoje pytanie.
Demonstracje nic nie mogą zmienić w paradygmacie biologicznym. Podobnie jak wspólna finansowana przez Sorosa pospołu z Balcerowiczem - przy wsparciu NYT, WP, GW, Russia Today, CNN, Gazety Polskiej i im podobnych - światowa akcja medialna na rzecz płaskiej Ziemi. Ale kampania na rzecz LGBT może zmienić społeczne opinie o wnioskach z tego biologicznego paradygmatu płynących.
Patrz: raport CBOS.

R.

[12:45] Wskaźnik forumowego zainteresowania: 109:46=2,4
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 01:53:41 pm
Tak oczywiście odpowiedziałem, nieco szerzej niż same geny, ale jest to wrodzone.

Czy Twoja odpowiedź oznacza, że zamieniasz twierdzenie że, cytuję:
"pięcioprocentowa mniejszość chce zmienić dziewięćdziesięciopięcioprocentowy BIOLOGICZNY paradygmat"

na:
"kampania na rzecz LGBT może zmienić społeczne opinie o wnioskach z tego biologicznego paradygmatu płynących"?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 01:59:51 pm
Tak, tak, oczywiście tak. Już zmieniłem.

R.

Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 02:03:18 pm
A no to OK. Oczywiście o to chodzi demonstrującym, żeby wniosek z paradygmatu nie był zmieniony na "bić pedała, pluć na lesby".
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 02:19:14 pm
Nie wiem, co siedzi w głowach demonstrantów (jednych i drugich), ale zawsze, kategorycznie i bezwyjątkowo jestem przeciwny jakiejkolwiek przemocy fizycznej ze strony manifestujących i kontrmanifestujacych. Co innego wojsko i policja, choć też wolałbym, aby się miarkowali w miarę możliwości.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 02:27:18 pm
@R - to może wytłumacz mi na początek, co masz na myśl bo ja nie rozumiem pytania. Obecny paradygmat biologiczny (rozumiany jako twierdzenie podstawowe biologii) w zakresie rozpatrywanym mówi, że ok. 5 czy 6% ludzi rodzi się "LGBT" bo tak. Jak dalece sięgają źródła historyczne, zawsze tak było (jakościowo w każdym razie). I masz też prawdopodobnie w tym rację, że tak było od początku człowieka. Osobiście sądzę, że dużo wcześniej, bo jest to przyrodzone nie tylko do człowieka, ale i do świata zwierzęcego.

Co więc demonstracje LGBT miałyby zmienić w paradygmacie biologii (nauki), skoro on mówi, że LGBT jest przyrodzone gatunkowi ludzkiemu i musi występować, bo po drugie mówi, że jest "nieuleczalne" i "niezaraźliwe"?
to jest mądrość etapu już nieaktualnego. Wszystko  se można wybrać, co było wiadome od początku.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 02:37:31 pm
Nie wiem, co siedzi w głowach demonstrantów (jednych i drugich), ale zawsze, kategorycznie i bezwyjątkowo jestem przeciwny jakiejkolwiek przemocy fizycznej ze strony manifestujących i kontrmanifestujacych.
Zgadzam się - ale nie łapię wynikania z początkowego twierdzenia, nawet po jego zamianie na obecne. Co ma jedno do drugiego? Lesby i pedały mają nie demonstrować, bo jak je biją, kopią, lżą i opluwają to odczuwasz niesmak?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 03:10:57 pm
Nie widzę żadnego wynikania.
Moje słowa to był swobodny antyprzemocowy komentarz do tej Twojej frazy:
>>>Oczywiście o to chodzi demonstrującym, żeby wniosek z paradygmatu nie był zmieniony na "bić pedała, pluć na lesby"<<<

Teraz odpowiadam na Twoją sugestię/hipotezę odnośnie do mego niesmaku, wyrażoną przez Ciebie w taki sposób:
>>>Lesby i pedały mają nie demonstrować, bo jak je biją, kopią, lżą i opluwają to odczuwasz niesmak?<<<

Owszem, odczuwam niesmak i patriotyczny wstyd, gdy widzę rodaków stosujących przemoc (bicie, lżenie i plucie) wobec innych rodaków. Jednak nie dostrzegam związku między tymi moimi przykrymi wrażeniami a moją opinią na temat demonstrowania/niedemonstrowania przez lesby i pedałów.

R.
pjes: imażine wu! Idę pod ruską ambasadę i rozwijam transparent z napisem "Niech Żyje Rosja". Jak myślisz, jak długo NIE DOSTAŁBYM po ryju? Niewykluczone, że już policjant z budki pod ambasadą rzuciłby mnie na glebę a wezwana radiowo suka zawiozłaby mnie na 48-godzinny dołek. Potem bomba i tryb, co - skoro PRL zgasł - przekłada się dziś na "niezawisły ziobrowy sąd", profilaktyczny trzymiesięczny areszt, a później by się okazało... 
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 03:21:17 pm
To w zasadzie o Ci chodzi w tym wątku? Żeby siedzieć cicho jak się ma mniejszościowe poglądy, bo biją?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 03:48:07 pm
Eh siedzę na komórce więc wrzucę wam Otoke. https://youtu.be/cIAI9Zho0ag fajne wspomnienie o Hauerze jest i dlatego chciałem wrzucić ale niech będzie tutaj. Może wyrażam się niejasno ale przeciwieństwo jest między kibolami a LGBT jest takie, że kibole prostolinijni są a LGBT udaje, że se tak idzie i nie szuka dymu. Celem LGBT jest zaś wzbudzanie homofobii.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 28, 2019, 03:57:22 pm
Celem LGBT jest zaś wzbudzanie homofobii.

Primo: może stosujmy rozróżnienie "LGBT" (ludzie, orientacje) i "ruch na rzecz praw/aktywiści LGBT" (wiadomo), bo inaczej nam się chaos pojęciowy zrobi.
Secundo: dlaczego zakładasz, że celem w/w ruchu (bo z kontekstu wynika, że o tenże Ci chodzi) ma być wzbudzanie homofobii, jaki pożytek miałby z tego (dla osób niehetero i reszty świata, albo choć dla samych aktywistów) wynikać? A także: czy jest to - po prostu - Twoje prywatne przeświadczenie, czy masz jakieś dowody podpierające taką tezę?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 03:58:19 pm
@ maziek

Jak chłop krowie (ksiądz Magdzie):

https://forum.lem.pl/index.php?topic=1735.msg76795#msg76795

A także tego samego dnia to:

Cytuj
intuicyjnie nie podoba mi się ich ostatnie panoszenie się, zwłaszcza uliczno-medialne. Jak masz kilka procent, to się miarkuj wobec reszty przechodniów i wobec sejmowo-cebosowej większości. Pan liv ma słusznego, gdy pisze:
Cytuj
Kwestie homoseksualizmu są odwieczne, ideologia LGBT stosunkowo świeża. Posługuje się płciowością ale na głównym miejscu stawia równość.
Notabene, równość - to może i będzie, ale raczej po moim (dosłownym) trupie.

Dodam, że przed chwilą przeczytano mi przez telefon opinię Mistrza z "Seks Wars", i gdy wrócę z roweru, pewnie już będę miał ją w mejlu, to zacytuję.

I spytam od razu: czy pytanie o poparcie/dezaprobatę dla widocznej ostatnio publicznej aktywności środowisk LGBT jest na forumowym miejscu? Albo pytanie o dynamikę tej aktywności: rośnie, maleje, bez zmian ? Wypada o coś takiego pytać? Bo może to kwestie intymne, wstydliwe, bardzo prywatne, i dobrze wychowani ludzie nie zabierają głosu na takie tematy? CBOS wprawdzie przepytał Polaków, ale czy można miec zaufanie do kindersztuby CBOS?

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 04:02:40 pm
Celem LGBT jest zaś wzbudzanie homofobii.

Primo: może stosujmy rozróżnienie "LGBT" (ludzie, orientacje) i "ruch na rzecz praw/aktywiści LGBT" (wiadomo), bo inaczej nam się chaos pojęciowy zrobi.
Secundo: dlaczego zakładasz, że celem w/w ruchu (bo z kontekstu wynika, że o tenże Ci chodzi) ma być wzbudzanie homofobii, jaki pożytek miałby z tego (dla osób niehetero i reszty świata, albo choć dla samych aktywistów) wynikać? A także: czy jest to - po prostu - Twoje prywatne przeświadczenie, czy masz jakieś dowody podpierające taką tezę?
problem jest znany, mówi o tym ów  gej Jakubowski. Od razu po Białymstoku poszły zadania uprzywilejowania LGBT
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 04:21:06 pm
Oto obiecany cytat z  Mistrza:

Cytuj
..., nie cierpię pederastii (dziwne, że akty lesbijek jakoś mniej mi dolegają), widok całujących się namiętnie brodaczy wywołuje we mnie obrzydzenie, ponieważ z pozaosobniczych przyczyn jestem "nastrojony" heteroseksualnie, znajduję się więc w zachowaniach po stronie większości, ...   

"Sex Wars", NOWA 1996, s. 205
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 04:30:02 pm
Przecież nie pytam o "Lem a LGBT" tylko o co Ci chodziło z paradygmatem. Czyli jednak rudzi i inne mniejszości niezależnie od ich charakteru powinny się miarkować wobec przechodniów?
No panoszą się, podobnież w Warszawie było w pół roku prawie pół setki rozmaitych demonstracji tak w ogóle a ile LGBT? A może latają po Twoim osiedlu jeden z drugim na łańcuchu w kabaretkach ale na golasa - i te nalepki na drzwiach to jak czosnek od wampirów?

Co do pytań technicznych, to jak zawsze wszystko można.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: HokoPoko w Lipiec 28, 2019, 05:23:04 pm
Oto obiecany cytat z  Mistrza:

Cytuj
..., nie cierpię pederastii (dziwne, że akty lesbijek jakoś mniej mi dolegają), widok całujących się namiętnie brodaczy wywołuje we mnie obrzydzenie, ponieważ z pozaosobniczych przyczyn jestem "nastrojony" heteroseksualnie, znajduję się więc w zachowaniach po stronie większości, ...   

"Sex Wars", NOWA 1996, s. 205

Każdy normalny heteroseksualny facet na akty lesbijek chętnie sobie popatrzy. I  wychodząc z tego rozróżnienia można wydedukować przyczyny całej reszty. Ale Lem od razu stanął tu po stronie większości. Nie zapytamy go już niestety, a ciekawie by było, jakie odczucia wzbudzają w nim np. akty hetero tłustych staruszków. Nie żebym przeciwko takowym cokolwiek miał - tylko, jako się rzekło, gdy rozpatrzy się problem z rozmaitych stron, wiele się wyjaśni.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 05:43:23 pm
To w zasadzie o Ci chodzi w tym wątku? Żeby siedzieć cicho jak się ma mniejszościowe poglądy, bo biją?
pewna cześć gejów wywodzi jak ten Jakubowski, że chcą być postrzegani jako normalsa, że pracują, odpoczywają itp. Czesc zaś epatuje gołą dupą i chce być postrzegana jako erotomany dewianty. I LGBT ma być obowiązującą ideolo państwową nauczaną od przedszkola obowiązkowo.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 05:50:00 pm
@ maziek
Twoje pytanie, na które odpowiedziałem jak umiałem:
Cytuj
To w zasadzie o Ci chodzi w tym wątku? Żeby siedzieć cicho jak się ma mniejszościowe poglądy, bo biją?

Twój komentarz do mojej odpowiedzi na to pytanie:
Cytuj
Przecież nie pytam o "Lem a LGBT" tylko o co Ci chodziło z paradygmatem.

Chyba przeczysz sam sobie, skoro w Twoim komentarzu nie ma nic o paradygmacie.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 06:45:23 pm
@R - po prostu plączesz i nie wiadomo, o co Ci chodzi. Tak uważam. Albo nie chcesz tego wypowiedzieć.

@Hoko - Lem wg mnie był ogólnie bardzo przeciw "promocji seksualności" jak to teraz się nazywa, czyli nie tolerował w ogóle tych spraw w przestrzeni publicznej, dość przypomnieć jaką odrazę sądził że wzbudzał tą kobitą z czerwonymi paznokciami w Obłoku Magellana czy jak osiągnął szczyt swoich możliwości opisu tych spraw w Powrocie z Gwiazd ;) . Albo jak w Wizji Lokalnej Tichy rozprawił się z żurnalistą jakiegoś pisma "przyrodniczego", jak to najpierw go zanęcił, że naopowiada strasznych świństw, jak to robią na innych planetach, a jak uzyskał przyrzeczenie, że opublikują słowo w słowo co powie, to potem w zemście opowiadał o pięciorni i innych takich. Więc Lem po prostu był już wtedy, w tym zakresie nie z tego świata, w sensie statystycznym. Jakiż wobec tego mógł mieć stosunek do "promocji" LGBT?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 09:21:23 pm
Co do promocji - nie wiem, ale co do homoniewiadomo, to napisał tu:

https://forum.lem.pl/index.php?topic=1735.msg76961#msg76961

R.


Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 29, 2019, 12:33:50 am

Miałem napisać coś więcej. ale na razie mam obrazek
(...............)

Chciałem napisać, że nie musisz być homoseksualistą żeby być homoseksualistą. Zachowania takie można wygenerować modą jak np. subkulturę emo. Tam tną się, samobójstwa popełniają to homoseksualizmu nie mogą uprawiać?
2. Doktryna jest taka, ze każdy jest biseksualny czyli że jak się kogoś posztura odpowiednio to będzie prowadził działalność homoseksualną.

Sorry Smok -  daruj sobie te wulgarne listy, które nic nie wnoszą poza językowym rynsztokiem - tam zresztą  kierują cały wątek Podobnie linki z tym dzieckiem na filmikach, są poza granicą kulturalnej rozmowy (w tym wypadku monologu). Chwilowo ich nie usunę, bo coś w nich wynika. Podejrzewam, że nikt poza mną ich nie odsłuchał, zatem jeszcze poczekam. Wytrzymaj do jesieni, gwarantuję że wtedy ten tak ekscytujący teraz problem zniknie tak nagle, jak problem braku miejsc w szkołach etc.
liv
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 29, 2019, 02:07:01 pm
Kupiłem sobie raport z lipcowego arcyciekawego badania CBOS na temat LGBT, i każdy może to samo zrobić za 8 (osiem) złotych, albo poczekać do połowy sierpnia, kiedy będzie dostępny za darmo. Powiem tyle, że wymowa tych najświeższych pomiarów opinii społecznej wydaje mi się fascynująca; nie wiedziałem, że „rodacy są tacy”...
Melduję również, że „wskaźnik forumowego zainteresowania” wątkiem wzrósł z wczorajszego 2,4
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1735.msg76939#msg76939
do dzisiejszego (około godziny 13:00):
791 : 7 dób = 113, 113 : 66 wpisów = 1,7 (im mniejsza liczba, tym większe zainteresowanie).
Jako inicjator, uważam temat wątku za raczej wyczerpany, ale to mówię wyłącznie we własnym imieniu.
R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 29, 2019, 04:55:05 pm
Nie wklejalem żadnych filmów z dzieckiem
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 14, 2019, 01:18:00 pm
Finał:

http://wyborcza.pl/7,75968,25084623,krucjata-przeciw-lgbt-to-misja-don-kichota-biskupi-musza-ja.html

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 14, 2019, 11:57:51 pm
Chyba się pomyliłem. Może to nie koniec, lecz początek?

http://wyborcza.pl/7,75398,25088161,podciete-gardlo-kukly-abp-jedraszewskiego-na-gali-mr-gay-poland.html#S.main_topic-K.C-B.4-L.1.maly

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 16, 2019, 03:06:24 pm
Każdy może sam sprawdzić na portalach i w serwisach telewizyjnych.
Wieści o spaleniu kukły Żyda (anonimowego) i szubienicznym wieszaniu fot posłów (konkretnych) całymi tygodniami nie schodziły z medialnych czołówek postępowej prasy, radia i telewizji. Teraz za sprawą LBTQ poderżnięto gardło kukle identyfikowalnego prominentnego człowieka. Ten akt nienawiści potępił RPO, polski episkopat i prezydent Poznania, a prokuratura wszczęła. Jednak trzeba sporo się natrudzić, by znaleźć te informacje. Czołówka i czerwony pasek to nie jest. Krzyk wyrywnych polityków też nie. A uważam, że być powinny, zanim będzie za późno.

Czym się różni wróbelek? Tym, że ma jedna nóżkę bardziej. Różnica polega na tym, że Żyd i szubienice były złe, a LBGT, jako światowy trend, jest O'K. Zwłaszcza że nikt nikomu prawdziwego gardła nie podciął, tylko pokazano niewinny mord na kukle. Symulację. Przemoc udawaną. Artystyczny performans. Nie wolno tłamsić wolności słowa oraz wyrazu sztuki. Zarzynanie dmuchanej lali zostało na dodatek sprowokowane słowami o "tęczowej zarazie", i taka odpłata - symboliczna przecież! - słusznie się ciemnogrodzkiemu arcybiskupowi należała.

R.
.     
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 18, 2019, 04:16:54 pm
Nie mam wątpliwości, że ten pożałowania godny uczynek zostanie ukarany z całą surowością prawa, co stanie się wręcz modelowym przykładem zwalczania mowy nienawiści. Niebawem tego typu prowokacje (http://wyborcza.pl/magazyn/7,124059,25092747,przez-ostatnie-lata-zostalem-pobity-piec-razy-ale-nie-wyrzekam.html#S.W-K.C-B.3-L.1.maly) skończą się.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 18, 2019, 09:07:15 pm
https://pl.wikipedia.org/wiki/Prowokacja_(zachowanie)

W linkowanym przez Ciebie tekście kto jest osobą trzecią, kto ofiarą, a kto organizacją, bo nijak nie kapuję?

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 18, 2019, 09:24:00 pm
I tego się trzymiej, lepiej nie wiedzieć. Jak nie wiesz, to wprost dopust boży - sumienie czyste i grzechu nie ma.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 19, 2019, 12:17:19 pm
A nie wiesz czasem, czemu ten gościu uważa, że mógłby być pobity z powodu noszenia okularów w czerwonej oprawce?
Ja noszę okulary w białej oprawce, moja dama w oprawce czerwono-biało-niebieskiej, i nigdy w Polsce ani w Europie nie spotkaliśmy się z żadną uwagą z tego powodu. Co kogo obchodzi kolor czyjejś oprawki?

Przed deszczem osłaniam się wielkim tęczowym parasolem (od dziecka lubię tęczę). Czasami używam też swojej najładniejszej (tęczowej) torby na zakupy. Niestety, na warszawskich ulicach panuje kompletne tęczowe désintéressement, za przeproszeniem.
 
Przypuszczam, że ten zapodany przez Ciebie autor miał osobiste przeżycia niepodobne do doświadczeń ogromnej większości ludzi.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 19, 2019, 01:58:13 pm
Sądzę, że ten akurat autor chętnie odpowie na Twoje pytania. Ja nie wiem, nie mam białych oprawek ani reszty. Co do ostatniego stwierdzenia to pewne, biorąc pod uwagę znany odsetek osób jest to rzeczywiście niepodobne do doświadczeń całej 90-paroprocentowej reszty. Czy też ogólnie podważasz twierdzenia autora i uważasz, że "za pedała" nie można zarwać? Ostatnio jeden gościu tęgo zarwał, bo tylko mu się napis antypedalski nie spodobał. No ale sam chciał, nie?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 19, 2019, 04:48:35 pm
"Zarwać", to dać w ryj czy dostać w ryj? Objaśnij starcowi, proszę :-)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 19, 2019, 06:23:30 pm
Zarwać = dostać.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Wrzesień 02, 2019, 07:56:15 pm
http://wyborcza.pl/7,75400,25146270,homoseksualizm-wrodzony-czy-nabyty.html

Czy badanie potwierdziło hipotezę, że nie ma genetycznej równości albo że jest genetyczna równość? Arytmetyka głosi, że 5% jest dziewiętnaście razy mniejsze od 95%. Jak to wygląda od strony genetycznej? Jaki jest rozkład wpływu (czynniki genetyczne versus czynniki pozagenetyczne)?
Mam wrażenie, że nadal nic pewnego nie wiadomo.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Wrzesień 12, 2019, 01:07:31 am
Ontopiczna polecanka lekturowa:
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1784844,1,komu-przeszkadza-slimak-sam.read

http://lubimyczytac.pl/ksiazka/287760/kim-jest-slimak-sam
(Niby dla dzieci, ale czasem warto od podstaw  ::).)