Stanisław Lem - Forum

Polski => Hyde Park => Wątek zaczęty przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 01:37:42 pm

Tytuł: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 01:37:42 pm
To jest forum miłośników pana Stanisława Lema.
Od dłuższego czasu – ze szczególnym uwzględnieniem ostatnich miesięcy, a zwłaszcza dni – w polskich doniesieniach medialnych „czołówkuje” problematyka LGBT.
Ciekaw byłem, jakie poglądy miał Mistrz na ten temat, i w tym celu wpisałem te cztery litery do forumowej wyszukiwarki. Pokazało się cóś koło dziesięciu linków, ale przeglądając je, trafiłem tylko na konkretniejsze dwa:

https://forum.lem.pl/index.php?topic=1033.msg68843#msg68843
 
https://forum.lem.pl/index.php?topic=537.msg68597#msg68597

Teoretycznie można być (z różnym natężeniem) za lub przeciw LGBT oraz mieć do LGBT stosunek obojętny. Moim zdaniem, Lem był wyraziście przeciw, a dobitnie świadczy o tym cytowany wpis Znawcy-Lemologa sprzed dwóch lat.
Jeśli się mylę albo coś istotnego przegapiłem/pominąłem, to przepraszam.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 23, 2019, 01:45:44 pm
Lem był za, napisał wyraźnie, że to prywatna sprawa.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 23, 2019, 02:00:33 pm
trafiłem tylko na konkretniejsze dwa:

Dorzucę trzeci (poniekąd swój ogonek chwaląc):
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1033.msg74712#msg74712

A poza tym temat był już - jak widać - wałkowany, więc nie widzę sensownego powodu zakładania wątku.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 02:59:19 pm
Cytuj
Lem był za, napisał wyraźnie, że to prywatna sprawa.

Lem był za LGBT???
Uważać LGBT za prywatną sprawę = być za LGBT??? Uważać istnienie Pana Boga za prywatną sprawę = wierzyć w Pana Boga???

Wbrew panu Q, temat przez kilkanaście lat istnienia Forum praktycznie nie był w ogóle ruszony. Nie ma linków.

SJP PWN: a już "wałkować", to "mówić ciągle o czymś, omawiać, rozstrząsać coś wielokrotnie, długo, do znudzenia"

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 23, 2019, 03:03:55 pm
Widać mamy inne progi nudy.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Lipiec 23, 2019, 03:45:34 pm
To jest forum miłośników pana Stanisława Lema.
Jestem zdumiona:)

Co do meritum - uważam, że trudno  orzekać kto był za czym 20 lat temu...problem LGBT przed paroma dekadami w Polsce - w przestrzeni medialnej, społecznej - praktycznie nie istniał. Albo był w powijakach.
Pytanie czy ostatnie lata przyczyniły się do poprawy zrozumienia problemu czy przyniosły efekt wręcz odwrotny - tzn. w zbudziły niechęć i irytację społeczeństwa, a może nawet pewną radykalizację.
Jak ostatnie lata wpłynęłyby na uprzednie sądy? Trudno powiedzieć.
Nie mam na myśli stosunku do poszczególnych ludzi - tylko do całego ruchu i polityków, którzy go wykorzystują do swoich celów.

Kompromisowo przeniosę wątek do HP - nie jest to jednak temat ściśle związany z patronem.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 04:20:15 pm
Po mojemu to się nazywa obłuda - grzech śmiertelny przeciw Duchowi Świętemu.

Cytuj
„nie cierpię pederastii (...), widok całujących się namiętnie brodaczy wywołuje we mnie obrzydzenie”, „homoseksualizm jest sprawą ściśle prywatną i nie powinien się przekładać na żadne ustawowe regulacje. Jestem przeciwny legalizowaniu związków pseudomałżeńskich, a już zgrozą napawa mnie możliwość adoptowania przez takie związki dzieci”

To nie są słowa pana Lema? Te wypowiedzi "nie są ściśle związane z patronem"? Forum po polsku nie zawiera setek wątków, które z braku zainteresowania zdechły po kilku-kilkunastu wpisach? TVN, Polsat i TVP, a także czołowe portale nie są ostatnio przepełnione doniesieniami o LGBT? To jest zakłócanie porządku Forum? A może naruszanie wolności słowa? Mistrz wprawdzie przed śmiercią coś o tej wolności mówił, ale może - gdyby żył - zmieniłby dziś zdanie?
Cytuj
uważam, że trudno  orzekać kto był za czym 20 lat temu..
Ja, na miejscu moderatorki olkipolki, wystąpiłbym do właściciela i zawiadowcy forum po prostu o zbanowanie Remuszki, raz i na zawsze.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 23, 2019, 04:31:24 pm
Ja, na miejscu moderatorki olkipolki, wystąpiłbym do właściciela i zawiadowcy forum po prostu o zbanowanie Remuszki, raz i na zawsze.

Kuszący pomysł, lecz mimo wszystko dziś byłbym przeciw, dowcip o Straussie (abstrahując od ew. intencji z jakimi wrzucony był na Forum) mnie rozbawił.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Lipiec 23, 2019, 04:36:29 pm
Cytuj
Ja, na miejscu moderatorki olkipolki,
Ale nie jest.
Kto to lubo powtarzać? Jak to leci...nie wierzgaj przeciw ościeniowi...
Może przyda się adres do niedrogiego dostawcy szpilek? -  Berdyczów 18.

Kwestie homoseksualizmu są odwieczne, ideologia LGBT stosunkowo świeża. Posługuje się płciowością ale na głównym miejscu stawia równość. Nie darmo tak nazywa swoje parady. W tym sensie jest  mutacją idei komunistycznej po wyczerpaniu zasobów proletariatu (Marks), studentów (Marcuse)...chyba taka była kolejność.
Znaczna część rzeczywistych a nie urojonych gejów i lesbijek jest jej przeciwna, osobiście takich znam; a działacze LGBT często są hetero lub zwyczajnie lubią być modni.
Stanisława Lema bym do tego nie mieszał, choć jak widzę popełnił felieton o antygłowie, a jak już musi mieszać, to ostatecznie tutaj.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Lipiec 23, 2019, 04:55:59 pm
To nie są słowa pana Lema? Te wypowiedzi "nie są ściśle związane z patronem"?
Są. Gdyby każdy wątek z jego słowami miał być w tamtym dziale to ten nie byłby potrzebny.
Wątek LGBT nie jest wątkiem wiodącym w twórczości Lema. Jest?
Forum po polsku (jako zbyt ogólny)  mieliśmy przemianować na jakąś "lemotekę" i inne wątki stamtąd poprzenosić do HP.
Ale pomysł na razie zszedł...więc stare tam tkwią siłą przyzwyczajenia, a nowe  - a nowe mogą się zagnieżdżać tam, gdzie ich miejsce.
To żadna degradacja.

Cytuj
uważam, że trudno  orzekać kto był za czym 20 lat temu..
Ja, na miejscu moderatorki olkipolki, wystąpiłbym do właściciela i zawiadowcy forum po prostu o zbanowanie Remuszki, raz i na zawsze.
Widzisz jakiś związek? Orzekanie i banowanie? Hm.
Poza tym - ja Cię nie obrażam:)

Kwestie homoseksualizmu są odwieczne, ideologia LGBT stosunkowo świeża. Posługuje się płciowością ale na głównym miejscu stawia równość. Nie darmo tak nazywa swoje parady. W tym sensie jest  mutacją idei komunistycznej po wyczerpaniu zasobów proletariatu (Marks), studentów (Marcuse)...chyba taka była kolejność.
Znaczna część rzeczywistych a nie urojonych gejów i lesbijek jest jej przeciwna, osobiście takich znam; a działacze LGBT często są hetero lub zwyczajnie lubią być modni.
Dlatego napisałam o tych wykorzystujących politykach i zmianie nastawnic.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 04:57:41 pm
Autocytat z najpopularniejszej liberalnej polskiej gazety:
 
Po pierwsze: marsze mogą się nazywać tak jak chcą ich organizatorzy, ale nie ma równości. 5% nie równa się 95%. 5% jest dziewiętnaście razy mniejsze od 95%.
Po drugie: masowa tolerancja – tak, indywidualna akceptacja lub odrzucenie – jak komu podchodzi, masowa promocja – nie.
Po trzecie: partnerstwo – tak, małżeństwo i adopcja – nie.
Po czwarte: cenzura - nie, wolność słowa - tak.
Po piąte: anonimowość - nie.
Po szóste: nie cudzołóż.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 23, 2019, 04:58:39 pm
@Remuszko
- co rozumiesz przez "LGBT" w swoim pytaniu - fakt, że istnieją homoseksualiści, transwestyci itp. czy fakt, że część tych osób nie ukrywa swej odmienności od wzorca chłop-baba?
- co rozumiesz przez "być za LGBT" - akceptację istnienia obiektywnego zjawiska jako takiego, czy osobiste uczestnictwo w nim, chodzenie na parady itd?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 06:20:02 pm
@ maziek
A co wolisz, żebym rozumiał? Chętnie tak odpowiem dla szybkości.
Jeśli natomiast wolno mi wyjść poza zakreślone przez ciebie człony alternatyw - to intuicyjnie nie podoba mi się ich ostatnie panoszenie się, zwłaszcza uliczno-medialne. Jak masz kilka procent, to się miarkuj wobec reszty przechodniów i wobec sejmowo-cebosowej większości. Pan liv ma słusznego, gdy pisze:
Cytuj
Kwestie homoseksualizmu są odwieczne, ideologia LGBT stosunkowo świeża. Posługuje się płciowością ale na głównym miejscu stawia równość.
Notabene, równość - to może i będzie, ale raczej po moim (dosłownym) trupie.

@ olkapolka
Przejrzałem swoje posty i nie znalazłem w nich nic obraźliwego. Gdybyś wskazała mi jednak, co uważasz za takie, przyjrzę się jeszcze raz, jeszcze raz ocenię i, jeśli zmienię zdanie, chętnie przeproszę jako urodzony koncyliator kulturowy.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 06:47:59 pm
Przed chwilą wydrukowałem sobie piękną kolorową nalepkę "Strefa wolna od nienawiści", jutro z obrzydzeniem kupię "Gazetę Polską" dla wiadomej wklejki, i obie powieszę sobie na zewnętrznych drzwiach swego ursynowskiego mieszkania.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 23, 2019, 07:16:45 pm
Nie było pytania.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 23, 2019, 07:20:45 pm
obie powieszę sobie na zewnętrznych drzwiach swego ursynowskiego mieszkania.

Po co się ograniczać do dwu?
(http://muzeum4rp.iq.pl/wiki/images/e/ed/Strefawolna1.jpg)
::)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: xpil w Lipiec 23, 2019, 08:51:03 pm
https://teeshirtpalace-production.s3.amazonaws.com/spree/images/LGBT64854-WHITE-HPOST/large/LGBT64854-WHITE-HPOST.jpg

Jak już skończymy (-cie) obrabianie (nomen omen) dupy tematyce LGBT, proponuję przesiąść się na leworęcznych. Potem na brunetki, a zakończyć na garbatych.

A tak na serio, wszędzie teraz LGBT, aż strach lodówkę otworzyć.

Przyjdzie mi znów przeczekać w cichości aż wszystkim przestanie odp*lać :)


Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 23, 2019, 09:06:37 pm
Precyzyjnie: kto w tym wątku obrabia d.pę LGBT - bo ze względu na niejasną l.m. nie wiem, czy się zaliczam.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 23, 2019, 09:52:38 pm
Czy dobrze pamiętam, że ten sam pan xpil sam z siebie żywo zainteresował się moją korespondencją z Mistrzem?
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1583.msg75832#msg75832

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: xpil w Lipiec 24, 2019, 10:13:58 am
Czy dobrze pamiętam, że ten sam pan xpil sam z siebie żywo zainteresował się moją korespondencją z Mistrzem?
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1583.msg75832#msg75832

Tenże sam. Korespondencją się chwilowo "odinteresowalem". Może, kiedyś...
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: xpil w Lipiec 24, 2019, 10:29:44 am
Precyzyjnie: kto w tym wątku obrabia d.pę LGBT - bo ze względu na niejasną l.m. nie wiem, czy się zaliczam.

Po niedawnej eksplozji tematu w Sieci (nie pierwszej zresztą i nie ostatniej, bo kwestia wraca jak jakiś popsuty bumerang) przeczesuję tego typu wątki pobieżnie swoimi wzroczniami, a następnie staram się trzymać z dala. Temat równie parszywy jak religia czy polityka. Czyli: dopóki ludzie się cieszą swoją (taką czy inną) formą intymności w prywatnym gronie najbliższych, mogą sobie nawet być pedonekrokoprozoogerontofilami z ciągotami do dobrze naoliwionych wiertarek, nic mi do tego. Człowiek - ryba słodkowodna, nic co ludzkie, alienum puto, wiadomo. Ale nie, kurna, ludzie muszą, po prostu muszą najpierw zrobić z tego wielką publiczną sprawę, żeby za femtosekundę podzielić się na "my" i "oni" i się zacząć naparzać. Dziękuję, postoję.

Wolę poczytać o wielowątkowości w Julii, o zdjęciach Drogi Mlecznej w szerokim spektrum czy nawet o legendarnych programistach 10x, niż taplać się w tym czymś.

Tak że tego, ten. Odpowiadając na Twoje pytanie: nie wiem kto komu co tu obrabia i wiedzieć nie chcę ;)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 24, 2019, 10:59:54 am
Po pierwsze: to po co czytasz, jak nie chcesz czytać, skoro wątek już w tytule ma "LGBT" więc łatwo można się było zorientować, że jest prawdopodobnie o LGBT?
Po drugie: nie ma w tym wątku "obrabiania d.py LGBT", chyba że samo użycie tego akronimu jest "obrabianiem d.py LGBT".
Owszem, założyciel wątku, pytany o co innego, ni z gruszki ni z pietruszki,  offtopicznie przedstawił tu swoje poglądy na LGBT, widocznie leżało mu na sercu.
Ty zrobiłeś to poniekąd jako drugi.

Wątek jest o zupełnie czymś innym, niż poglądy założyciela i Twoje na LGBT.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: xpil w Lipiec 24, 2019, 11:02:31 am
Po pierwsze[...]

Wiem, wiem. Mój wewnętrzny troll zrywa się z łańcucha dość regularnie.

Jak to się kiedyś pisało: MSPANC.

Pax.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 24, 2019, 11:05:36 am
kwestia wraca jak jakiś popsuty bumerang

Sorry Winnetou, popsuty bumerang nie wraca.

Wątek jest o zupełnie czymś innym, niż poglądy założyciela i Twoje na LGBT.

Teoretycznie tak - jest o tym, co Lem myślał na tytułowy temat. W praktyce, obawiam się, wyszła Jarema-bis, co było do przewidzenia.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 24, 2019, 11:06:28 am
Pax.
Amen ;) .
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 24, 2019, 12:36:03 pm
Czy Mistrz rzekł o LGBT jedno słowo więcej ponad to, co tu zostało zalinkowane?

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 25, 2019, 06:42:22 pm
Jeśli to prawda:

http://wyborcza.pl/7,75398,25028332,homofobiczna-naklejka-gazety-polskiej-wycofana-ze-sprzedazy.html

to przypuszczam, że następnym postanowieniem niezależnego i niezawisłego sądu będzie zakaz używania skrótu LGBT w przestrzeni publicznej, a więc także usunięcie z Forum tego wątku...

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: oleszko90 w Lipiec 26, 2019, 12:03:22 pm
Najpierw tworzą prowokacyjne manifesty, a teraz mają problem że ludziom to nie pasuje. Przeciwko czemu oni protestują i manifestują te rzeczy? Dopóki nie głosili światu swoich herezji nikt na nich nie pluł. A tak to jestem zmuszony do brania udziałów w blokadach tych manifestów bo takiej okazji i rozrywki przegapić po prostu nie mozna - i to za darmo!

edit maziek: Bez reklam w stopce proszę.
Po drugie: to nie jest wątek "co ja sądzę o LGBT".
Powyższa prośba jest do wszystkich.
Chyba że wszyscy chcą pogadać o LGBT - to trzeba założyć osobny wątek.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 26, 2019, 12:15:10 pm
http://wyborcza.pl/7,75398,25028332,homofobiczna-naklejka-gazety-polskiej-wycofana-ze-sprzedazy.html

Najszczersze Bóg zapłać wam, Remuszko, za dobre wieści. Wracacie mi wiarę w to, że polskie sądy potrafią czasem wydać sensowny wyrok (abstrahując od ew. zakulisowo-politycznego tła niezawisłych decyzji). A jeśli przypadkiem w postępowaniu uczestniczy wasz znajomy - sędzia Tuleya, to Bóg wam zapłać podwójne, albo i stokrotne.

Dopóki nie głosili światu swoich herezji

A wy - jeśliście nie spambot (bo mam poważne wątpliwości) - poczytajcie sobie o starożytnej Grecji (Herakles z Jolaosem, Achilles z Patroklesem, Zeus z Ganimedesem, Apollo z Hiacyntem, Safona z koleżankami, Platon z Sokratesem, Aleksander z Hefajstionem) i... nie głoście herezji ;). To z czym usiłujecie walczyć jest stare jak świat.

ps.
@maziek

Dopiero teraz widzę doedytkę, dostosowuję się.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 26, 2019, 04:03:19 pm
@ maziek
Jak tu jestem ponad 10 lat, nikt nigdy nigdzie nawet nie sugerował, aby forumowicze nie wypowiadali się, co sądzą o zjawisku, któremu poświęcony jest dany wątek.
Przykro rzec, ale dostrzegam analogię z decyzją sądu o naklejce, czyli, mówiąc wprost, z cenzurowaniem wolnego słowa :-(

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 26, 2019, 04:29:27 pm
Przeczytaj ze zrozumieniem, co napisałem.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 26, 2019, 05:15:10 pm
To ja mam dla Ciebie radę/prośbę: przeczytaj sam, co wolni ludzie na wolnym forum napisali w tym wątku. Pięć minut powtórki (jak dla mnie przed chwilą).

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 26, 2019, 07:55:08 pm
Sądziłem, że wątek założyłeś w celu dyskusji na temat, co Lem napisał o LGBT. Skoro nie taki był zamiar a Lem nie wisi w tytule wątku - to proszę bardzo. Piszta co chceta, czego nie broniłem, tylko namawiałem do innego wątku. Ale jak chceta, tak róbta.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 26, 2019, 08:38:38 pm
Maźku Wszechmocny,
TENOREM wątku (jak go - tego tenora - widziałem) miał być stosunek Mistrza do LGBT. Są wszelako jeszcze forumowe soprany, alty, basy, mysiepiski i co tam komu podchodzi. Jeśli jednak P.T. Forumowicze nie mają ochoty ściśle trzymać się tenora, to wątek zdechnie z braku zainteresowania. Jak setki innych (vide forumowe archiwum).

R.

pjes: chciałbym jeszcze dotrzeć do oryginałów tego, co - może mylnie? - podpowiedział lemolog (jako źródła). Do stosownych fragmentów z wypowiedzi pana Lema w "Sex Wars" i "Rasie drapieżców". Nie mam i nie czytalem tych książek.   
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 27, 2019, 09:42:17 pm
Gdy wpisze się do wyszukiwarki frazy „mowa nienawiści”, „kodeks karny”  oraz „konstytucja” – pokazuje się sześć odniesień. Nie 60, nie 16, tylko 6. Sześć. Każdy może to sobie sam sprawdzić:
 
http://www.mowanienawisci.info/post/kodeks-karny-ustawa-z-dnia-6-czerwca-1997-r

Oto ta szóstka (podaję w kolejności numery artykułów kk): 190, 196, 212, 216, 256 i 257.

Polska konstytucja (art. 32) poniekąd totalnie zakazuje dyskryminacji:
1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.


Trudno jednakże uznać, że dyskryminacją byłaby odmowa wydania prawa jazdy osobie niewidomej czy odmowa zatrudnienia kasjera dotkniętego dyskalakulią (https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskalkulia).

Innymi słowy, jeśli chcemy zachować elementarny zdrowy rozsądek, nie wszystkie ograniczenia/wyjątki wydają się dyskryminacją w prawnym rozumieniu tego pojęcia.

Konstytucja i kodeks karny zakazują dyskryminacji ze względu na różnice narodowościowe, etniczne, rasowe i wyznaniowe (w tym bezwyznaniowość), lecz nie ma wśród nich różnic na tle orientacji seksualnej.

Moim zdaniem, owa prawna nieobecność orientacji seksualnej na liście różnic jest oczywistym naruszeniem Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka uchwalonej przez ONZ w 1948 roku:
http://www.unesco.pl/fileadmin/user_upload/pdf/Powszechna_Deklaracja_Praw_Czlowieka.pdf

Uważam, że wolni ludzie w wolnych krajach, utożsamiający się z LGBT i  podzielający moja powyższą opinię, powinni wystąpić do właściwych ciał/organów (sąd powszechny? Trybunał Konstytucyjny? ETPC?) z dezyderatem rychłego naprawienia tej koszmarnej legislacyjnej niedoróbki. 
 
R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 28, 2019, 01:36:44 am
Świeżutki wywiad z Dehnelem, tyleż a propos LGBT, co wolności słowa:
https://kultura.onet.pl/wywiady-i-artykuly/jacek-dehnel-kazdy-kto-nalezy-do-spolecznosci-lgbt-w-polsce-jest-ofiara-fake-newsow/ze94pwk
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 02:39:19 am
Lem był za, napisał wyraźnie, że to prywatna sprawa.
LGBT to forma neomarksizmu a nie prywatna sprawa.
Tu przytaczam głos homoseksualny w tej kwestii:
Uwaga lotnik kryj się, czerwona faszystowska morda nadaje:




Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 03:08:50 am
Świeżutki wywiad z Dehnelem, tyleż a propos LGBT, co wolności słowa:
https://kultura.onet.pl/wywiady-i-artykuly/jacek-dehnel-kazdy-kto-nalezy-do-spolecznosci-lgbt-w-polsce-jest-ofiara-fake-newsow/ze94pwk
Dehnel powinien sobie zdać sprawę, że nawet najbardziej zdegenerowany kibol Arki Gdynia stoi moralnie wyżej od tego całego LGBT. Kibole jak robią rozróbę to nie udają że se idą pokojowo itd. Weźmy derby Wisła-Cracovia - wiadomo, o co chodzi. Ci natomiast wprost przeciwnie. Jest to najgorszy typ zachowania społecznego. Tzn może są gorsze ale ten jest bardzo zły: najpierw zaczynają, tłuka kogoś a jak w odwecie sami oberwą to płaczą, że ich biją. Weźmy te wszystkie cipkomaryjki itp twórczość Podleśnej i profanacje.
Weźmy parcie na paradowanie z penisem na wierzchu i gołym zadkiem. Gościu zasuwający na czworakach a drugi go prowadzi na smyczy.

2
Ów Marsz białostocki był zorganizowany w sposób niewłaściwy. Powinien mieć charakter pokutny i expiacyjny. Uczestnicy odziani we włosiennice winni zanosc się lkaniem śpiewając pieśni pokutne. W ten sposób odpokutowaliby za ostatnie profanacje i Podleśną. Żadnej zadymy by nie była a katofobię warto zawsze odpokutować.

3
Towarzysz Lenin objawił prawdę taką, że rewoluca składa się z etapów. Każdy etap ma swoje prawdy, cele, środki, metody. Po przejściu do następnego etapu prawda poprzedniego staje się kłamstwem itd. Ponieważ jesteśmy rewolucyjnie do tyłu przeto ratunkiem naszym jest pokazywanie patologii następnych etapów. Czyli sytuacji z krajów gdzie dalej zaszło. Informacje takie, jako przyszłościowe, budzą ataki furii u tamtych. Nie możemy być tu tylko reaktywni ale uprzedzająco musimy działać. Doszło już u nas do profanacji więc wiarygodne są informacje o docelowym modelu ekscesów, czyli podpalenia kościołów, dewastacje itp. Pokazać można początkowe ściemy i dalszą ich ewolucję. Znaczące elementy jak wywalenie Navratilowej. Navratilova została na wcześniejszym etapie i ośmielila się upomnieć o prawa kobiet. Parady równości są tylko u nas, gdzie indziej są parady dumy itp.

Uwypuklić należy katofobiczne nastawienie ideolo LGBT oraz pokłady nienawiści które tam zalegają. Wpływa ona negatywnie na kondycję społeczeństwa.

Drugim mechanizmem z ktorym będziemy mieć do czynienia jest wykończenie mienszewików przez mniej licznych, ale bestialskich bolszewików.

Naprawdę system propagandy znanej z czasów PRL sie powtarza: PZPR jako organizacja walcząca o pokój, tolerancję, postęp, miłość i ogólną szczęśliwość.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 11:11:56 am
Panie Smoku, bardzo Panu dziękuję za Pana ostatnie dwa posty :-)
Przypuszczam, że całe "wzmożenie" LGBT z okresu ostatnich miesięcy i tygodni jest czymś w rodzaju walki klas, która, jak wiadomo, nasila się wraz z postępami socjalizmu. Lenin miał słusznego...
Pewnie wrócę do tej kwestii, ale teraz powiem krótko: histeria z LGBT o jakościowy rząd wielkości przewyższa WBRF, nie mówiąc już o roku 1968. One były wyzwoleniem z pęt społecznych (feudalizm) i optycznych (wygląd, nonszalancja), a to jest próba zmiany paradygmatu biologicznego, który ćwierć miliona lat temu legł u podstaw gatunku HS i potem - aż do dziś - kształtował elementarz ludzkiej kultury. Nihil novi sub sole? Novi, novi.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 11:22:57 am
Znaczy boisz się, że Cię przekabacą? Czy o co?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 28, 2019, 11:36:57 am
LGBT to forma neomarksizmu

Możliwe (gdy mówimy o ruchu, nie - skłonnościach), zważywszy na to, że u nas sprawą zajmują się m.in. Zandberg z Czarzastym, a i Biedroń korzenie ma w SLD... tylko... co z tego? Klasyczny, XIX-wieczny, marksizm zwracał uwagę na poważne problemy społeczne, rażące niesprawiedliwości (pokazywane zresztą i np. przez nie-marksistę Reymonta w "Ziemi obiecanej"), itp. Czy dobrze chciał je rozwiązywać - to temat na inny wątek, ale wskazywał je zwykle trafnie. Sądzę, że tu jest podobnie.

Dehnel powinien sobie zdać sprawę, że nawet najbardziej zdegenerowany kibol Arki Gdynia stoi moralnie wyżej od tego całego LGBT. Kibole jak robią rozróbę to nie udają że se idą pokojowo itd. Weźmy derby Wisła-Cracovia - wiadomo, o co chodzi. Ci natomiast wprost przeciwnie. Jest to najgorszy typ zachowania społecznego. Tzn może są gorsze ale ten jest bardzo zły: najpierw zaczynają, tłuka kogoś a jak w odwecie sami oberwą to płaczą, że ich biją. Weźmy te wszystkie cipkomaryjki itp twórczość Podleśnej i profanacje.
Weźmy parcie na paradowanie z penisem na wierzchu i gołym zadkiem. Gościu zasuwający na czworakach a drugi go prowadzi na smyczy.

Czekaj, po kolei... Zachowanie kibola jest dla mnie - powiedzmy - moralnie obojętne, jak długo tłucze się z innymi kibolami, którzy podobne reguły akceptują (wspominałem nawet swego czasu, że może nie od rzeczy byłoby im zorganizować specjalne obszary, czy też areny, na których mogliby się bić bez ponoszenia karnych konsekwencji skoro to lubią, zrobić z ich walk legalny sport kontaktowy), jednak kiedy napada - choćby werbalnie (co łatwo może przejść do czynów przy takim temperamencie) - osoby postronne (bo nie podoba mu się np. ich gęba) moja ocena sytuacji zmienia się diametralnie (na to są i muszą być paragrafy).
Dalej... Pisałem swego czasu co sądzę o estetyce stosowanej przez część uczestników Parad Równości i okolice. Zwałem ją konfrontacyjną i rażącą mój gust, i zdania nie  zmieniam... ale... uważam, iż jest istotna różnica pomiędzy - nawet b. niesmaczną - prowokacją w przestrzeni symbolicznej, a fizycznym atakiem, zaś stroną fizycznie atakującą nie są tu bynajmniej aktywiści LGBT, ani - tym bardziej - przypadkowe osoby w/w orientacji, które - sam podałeś stosowny przykład - niekoniecznie utożsamiają się nawet z rzeczonymi aktywistami. (Ten kto krzyczy może i lepiej by czasem zrobił, gdyby się zamknął, ale tego kto bije powinny zamykać stosowne organy.)

to jest próba zmiany paradygmatu biologicznego, który ćwierć miliona lat temu legł u podstaw gatunku HS i potem - aż do dziś - kształtował elementarz ludzkiej kultury.

Tak to by było gdyby homo- i transseksualizm wynaleźli i wprowadzili do populacji złośliwi geninżynierowie, a istnieją te zjawiska od wieków i da się wskazać przykład rozmaitych (obecnych i przeszłych) kultur, w których są/były gładko akceptowane (Hellada nie była jedyna, można wymienić choćby Indie z Indochinami czy obyczaje Indian północnoamerykańskich). Doprawdy, wypada mieć czasem choć cień wiedzy na tematy, o których się wypowiada.

boisz się, że Cię przekabacą? Czy o co?

:D
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 12:38:49 pm
@ maziek

Pytasz: "Znaczy boisz się, że Cię przekabacą? Czy o co?"

Odpowiadam uprzejmie, dosłownie i na temat:
1. Nie znaczy
2. O nic się nie boję.

A teraz komentarz: to jest moja ludzkość (cierpię za milijony) i NIE PODOBA mi się, że pięcioprocentowa mniejszość chce zmienić dziewięćdziesięciopięcioprocentowy BIOLOGICZNY paradygmat, który ćwierć miliona lat temu legł u podstaw gatunku HS i potem - aż do dziś - kształtował elementarz ludzkiej kultury.

Teraz spytam Ciebie: czy LGBT jest zjawiskiem o podłożu genetycznym? Czy przyczyną hetero/niehetero są geny?

R.

BTW: na forum "GW" w ciągu ostatnich miesięcy kilkakrotnie proponowałem zawarcie nieanonimowego zakładu, że PiS jesienią zdobędzie przynajmniej 50% foteli sejmowych. Nikt nie podjął rękawicy. Teraz, przy trwającej gazetowej kampanii LGBT, podwyższyłbym stawkę zakładu do kryterium 2/3 (większość konstytucyjna). Może ośmieli się ktoś z Forum Pana Lema? Może być standardowa wielka wedlowska...
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 12:58:20 pm
Tutaj wieści z bardziej zaawansowanego etapu:
https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,16726,brutalny-atak-feministek-katolicy-bronia-katedry.html

Owe marsze tzw równości postrzegane są jako agresywne i takimi w istocie są. O czym będzie później bo idę.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 01:10:44 pm
@R - to może wytłumacz mi na początek, co masz na myśl bo ja nie rozumiem pytania. Obecny paradygmat biologiczny (rozumiany jako twierdzenie podstawowe biologii) w zakresie rozpatrywanym mówi, że ok. 5 czy 6% ludzi rodzi się "LGBT" bo tak. Jak dalece sięgają źródła historyczne, zawsze tak było (jakościowo w każdym razie). I masz też prawdopodobnie w tym rację, że tak było od początku człowieka. Osobiście sądzę, że dużo wcześniej, bo jest to przyrodzone nie tylko do człowieka, ale i do świata zwierzęcego.

Co więc demonstracje LGBT miałyby zmienić w paradygmacie biologii (nauki), skoro on mówi, że LGBT jest przyrodzone gatunkowi ludzkiemu i musi występować, bo po drugie mówi, że jest "nieuleczalne" i "niezaraźliwe"?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 01:17:22 pm
Jako racjonalny agnostyk nie podejmuję aspektu kościelnego, ale doniosę o świeżutkim arcyciekawym badaniu CBOS, który to ośrodek znam od podszewki i do którego mam pełne zaufanie:

http://wyborcza.pl/7,75398,25035564,homofobiczne-szczucie-dziala.html

Tekst wraz grafiką podał do druku pan redaktor Krzysztof Pacewicz (zapewne syn pana redaktora Piotra; rośnie nowe pokolenie, a stare się starzeje). "Szczucie" w linku pochodzi od wydawcy, ale tekst jest spokojny i rzetelny. Liczby mowią same za siebie.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 28, 2019, 01:30:59 pm
@SE

Mój ogląd sprawy jest b. prosty: kibole biją LGBT - w dyby kiboli, feministki biją katolików - w dyby feministki. (Dlaczego biją - nie ma w takim wypadku znaczenia.)

@maziek

Świetnie, że zadałeś (oczywiste) pytania, które i ja chciałem zadać. Gorzej, że założyciel wątku najwidoczniej nie jest zainteresowany udzieleniem odpowiedzi przedkładając - jakby z kiepskiej fantasy wzięty (ten patos i wielkie litery) - monolog nad argumentację, choć liv i olka jasno dawali mu do zrozumienia co sądzą o takiej postawie (czyżby nie miał argumentów?).

Sądzę, że w efekcie wątek nadaje się (lub też zaraz będzie się nadawał) do scalenia z "JaRemą", bo to tam miały się odbywać solowe popisy S.R. i (b. specyficzne, bo bazujące raczej na sofistyce i świętym przekonaniu, niż na faktach) dyskusje z w/w.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 01:34:51 pm
@ Yabba

Skoro nie rozumiesz pytania, to je koncyliacyjnie powtórzę:

czy LGBT jest zjawiskiem o podłożu genetycznym? Czy przyczyną hetero/niehetero są geny?

Dodam też, iż mam wrażenie, że na to pytanie przed chwilą odpowiedziałeś jasno, klarownie i twierdząco.

Teraz odpowiadam na Twoje pytanie.
Demonstracje nic nie mogą zmienić w paradygmacie biologicznym. Podobnie jak wspólna finansowana przez Sorosa pospołu z Balcerowiczem - przy wsparciu NYT, WP, GW, Russia Today, CNN, Gazety Polskiej i im podobnych - światowa akcja medialna na rzecz płaskiej Ziemi. Ale kampania na rzecz LGBT może zmienić społeczne opinie o wnioskach z tego biologicznego paradygmatu płynących.
Patrz: raport CBOS.

R.

[12:45] Wskaźnik forumowego zainteresowania: 109:46=2,4
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 01:53:41 pm
Tak oczywiście odpowiedziałem, nieco szerzej niż same geny, ale jest to wrodzone.

Czy Twoja odpowiedź oznacza, że zamieniasz twierdzenie że, cytuję:
"pięcioprocentowa mniejszość chce zmienić dziewięćdziesięciopięcioprocentowy BIOLOGICZNY paradygmat"

na:
"kampania na rzecz LGBT może zmienić społeczne opinie o wnioskach z tego biologicznego paradygmatu płynących"?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 01:59:51 pm
Tak, tak, oczywiście tak. Już zmieniłem.

R.

Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 02:03:18 pm
A no to OK. Oczywiście o to chodzi demonstrującym, żeby wniosek z paradygmatu nie był zmieniony na "bić pedała, pluć na lesby".
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 02:19:14 pm
Nie wiem, co siedzi w głowach demonstrantów (jednych i drugich), ale zawsze, kategorycznie i bezwyjątkowo jestem przeciwny jakiejkolwiek przemocy fizycznej ze strony manifestujących i kontrmanifestujacych. Co innego wojsko i policja, choć też wolałbym, aby się miarkowali w miarę możliwości.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 02:27:18 pm
@R - to może wytłumacz mi na początek, co masz na myśl bo ja nie rozumiem pytania. Obecny paradygmat biologiczny (rozumiany jako twierdzenie podstawowe biologii) w zakresie rozpatrywanym mówi, że ok. 5 czy 6% ludzi rodzi się "LGBT" bo tak. Jak dalece sięgają źródła historyczne, zawsze tak było (jakościowo w każdym razie). I masz też prawdopodobnie w tym rację, że tak było od początku człowieka. Osobiście sądzę, że dużo wcześniej, bo jest to przyrodzone nie tylko do człowieka, ale i do świata zwierzęcego.

Co więc demonstracje LGBT miałyby zmienić w paradygmacie biologii (nauki), skoro on mówi, że LGBT jest przyrodzone gatunkowi ludzkiemu i musi występować, bo po drugie mówi, że jest "nieuleczalne" i "niezaraźliwe"?
to jest mądrość etapu już nieaktualnego. Wszystko  se można wybrać, co było wiadome od początku.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 02:37:31 pm
Nie wiem, co siedzi w głowach demonstrantów (jednych i drugich), ale zawsze, kategorycznie i bezwyjątkowo jestem przeciwny jakiejkolwiek przemocy fizycznej ze strony manifestujących i kontrmanifestujacych.
Zgadzam się - ale nie łapię wynikania z początkowego twierdzenia, nawet po jego zamianie na obecne. Co ma jedno do drugiego? Lesby i pedały mają nie demonstrować, bo jak je biją, kopią, lżą i opluwają to odczuwasz niesmak?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 03:10:57 pm
Nie widzę żadnego wynikania.
Moje słowa to był swobodny antyprzemocowy komentarz do tej Twojej frazy:
>>>Oczywiście o to chodzi demonstrującym, żeby wniosek z paradygmatu nie był zmieniony na "bić pedała, pluć na lesby"<<<

Teraz odpowiadam na Twoją sugestię/hipotezę odnośnie do mego niesmaku, wyrażoną przez Ciebie w taki sposób:
>>>Lesby i pedały mają nie demonstrować, bo jak je biją, kopią, lżą i opluwają to odczuwasz niesmak?<<<

Owszem, odczuwam niesmak i patriotyczny wstyd, gdy widzę rodaków stosujących przemoc (bicie, lżenie i plucie) wobec innych rodaków. Jednak nie dostrzegam związku między tymi moimi przykrymi wrażeniami a moją opinią na temat demonstrowania/niedemonstrowania przez lesby i pedałów.

R.
pjes: imażine wu! Idę pod ruską ambasadę i rozwijam transparent z napisem "Niech Żyje Rosja". Jak myślisz, jak długo NIE DOSTAŁBYM po ryju? Niewykluczone, że już policjant z budki pod ambasadą rzuciłby mnie na glebę a wezwana radiowo suka zawiozłaby mnie na 48-godzinny dołek. Potem bomba i tryb, co - skoro PRL zgasł - przekłada się dziś na "niezawisły ziobrowy sąd", profilaktyczny trzymiesięczny areszt, a później by się okazało... 
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 03:21:17 pm
To w zasadzie o Ci chodzi w tym wątku? Żeby siedzieć cicho jak się ma mniejszościowe poglądy, bo biją?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 03:48:07 pm
Eh siedzę na komórce więc wrzucę wam Otoke. https://youtu.be/cIAI9Zho0ag fajne wspomnienie o Hauerze jest i dlatego chciałem wrzucić ale niech będzie tutaj. Może wyrażam się niejasno ale przeciwieństwo jest między kibolami a LGBT jest takie, że kibole prostolinijni są a LGBT udaje, że se tak idzie i nie szuka dymu. Celem LGBT jest zaś wzbudzanie homofobii.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 28, 2019, 03:57:22 pm
Celem LGBT jest zaś wzbudzanie homofobii.

Primo: może stosujmy rozróżnienie "LGBT" (ludzie, orientacje) i "ruch na rzecz praw/aktywiści LGBT" (wiadomo), bo inaczej nam się chaos pojęciowy zrobi.
Secundo: dlaczego zakładasz, że celem w/w ruchu (bo z kontekstu wynika, że o tenże Ci chodzi) ma być wzbudzanie homofobii, jaki pożytek miałby z tego (dla osób niehetero i reszty świata, albo choć dla samych aktywistów) wynikać? A także: czy jest to - po prostu - Twoje prywatne przeświadczenie, czy masz jakieś dowody podpierające taką tezę?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 03:58:19 pm
@ maziek

Jak chłop krowie (ksiądz Magdzie):

https://forum.lem.pl/index.php?topic=1735.msg76795#msg76795

A także tego samego dnia to:

Cytuj
intuicyjnie nie podoba mi się ich ostatnie panoszenie się, zwłaszcza uliczno-medialne. Jak masz kilka procent, to się miarkuj wobec reszty przechodniów i wobec sejmowo-cebosowej większości. Pan liv ma słusznego, gdy pisze:
Cytuj
Kwestie homoseksualizmu są odwieczne, ideologia LGBT stosunkowo świeża. Posługuje się płciowością ale na głównym miejscu stawia równość.
Notabene, równość - to może i będzie, ale raczej po moim (dosłownym) trupie.

Dodam, że przed chwilą przeczytano mi przez telefon opinię Mistrza z "Seks Wars", i gdy wrócę z roweru, pewnie już będę miał ją w mejlu, to zacytuję.

I spytam od razu: czy pytanie o poparcie/dezaprobatę dla widocznej ostatnio publicznej aktywności środowisk LGBT jest na forumowym miejscu? Albo pytanie o dynamikę tej aktywności: rośnie, maleje, bez zmian ? Wypada o coś takiego pytać? Bo może to kwestie intymne, wstydliwe, bardzo prywatne, i dobrze wychowani ludzie nie zabierają głosu na takie tematy? CBOS wprawdzie przepytał Polaków, ale czy można miec zaufanie do kindersztuby CBOS?

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 04:02:40 pm
Celem LGBT jest zaś wzbudzanie homofobii.

Primo: może stosujmy rozróżnienie "LGBT" (ludzie, orientacje) i "ruch na rzecz praw/aktywiści LGBT" (wiadomo), bo inaczej nam się chaos pojęciowy zrobi.
Secundo: dlaczego zakładasz, że celem w/w ruchu (bo z kontekstu wynika, że o tenże Ci chodzi) ma być wzbudzanie homofobii, jaki pożytek miałby z tego (dla osób niehetero i reszty świata, albo choć dla samych aktywistów) wynikać? A także: czy jest to - po prostu - Twoje prywatne przeświadczenie, czy masz jakieś dowody podpierające taką tezę?
problem jest znany, mówi o tym ów  gej Jakubowski. Od razu po Białymstoku poszły zadania uprzywilejowania LGBT
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 04:21:06 pm
Oto obiecany cytat z  Mistrza:

Cytuj
..., nie cierpię pederastii (dziwne, że akty lesbijek jakoś mniej mi dolegają), widok całujących się namiętnie brodaczy wywołuje we mnie obrzydzenie, ponieważ z pozaosobniczych przyczyn jestem "nastrojony" heteroseksualnie, znajduję się więc w zachowaniach po stronie większości, ...   

"Sex Wars", NOWA 1996, s. 205
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 04:30:02 pm
Przecież nie pytam o "Lem a LGBT" tylko o co Ci chodziło z paradygmatem. Czyli jednak rudzi i inne mniejszości niezależnie od ich charakteru powinny się miarkować wobec przechodniów?
No panoszą się, podobnież w Warszawie było w pół roku prawie pół setki rozmaitych demonstracji tak w ogóle a ile LGBT? A może latają po Twoim osiedlu jeden z drugim na łańcuchu w kabaretkach ale na golasa - i te nalepki na drzwiach to jak czosnek od wampirów?

Co do pytań technicznych, to jak zawsze wszystko można.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Hoko w Lipiec 28, 2019, 05:23:04 pm
Oto obiecany cytat z  Mistrza:

Cytuj
..., nie cierpię pederastii (dziwne, że akty lesbijek jakoś mniej mi dolegają), widok całujących się namiętnie brodaczy wywołuje we mnie obrzydzenie, ponieważ z pozaosobniczych przyczyn jestem "nastrojony" heteroseksualnie, znajduję się więc w zachowaniach po stronie większości, ...   

"Sex Wars", NOWA 1996, s. 205

Każdy normalny heteroseksualny facet na akty lesbijek chętnie sobie popatrzy. I  wychodząc z tego rozróżnienia można wydedukować przyczyny całej reszty. Ale Lem od razu stanął tu po stronie większości. Nie zapytamy go już niestety, a ciekawie by było, jakie odczucia wzbudzają w nim np. akty hetero tłustych staruszków. Nie żebym przeciwko takowym cokolwiek miał - tylko, jako się rzekło, gdy rozpatrzy się problem z rozmaitych stron, wiele się wyjaśni.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 28, 2019, 05:43:23 pm
To w zasadzie o Ci chodzi w tym wątku? Żeby siedzieć cicho jak się ma mniejszościowe poglądy, bo biją?
pewna cześć gejów wywodzi jak ten Jakubowski, że chcą być postrzegani jako normalsa, że pracują, odpoczywają itp. Czesc zaś epatuje gołą dupą i chce być postrzegana jako erotomany dewianty. I LGBT ma być obowiązującą ideolo państwową nauczaną od przedszkola obowiązkowo.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 05:50:00 pm
@ maziek
Twoje pytanie, na które odpowiedziałem jak umiałem:
Cytuj
To w zasadzie o Ci chodzi w tym wątku? Żeby siedzieć cicho jak się ma mniejszościowe poglądy, bo biją?

Twój komentarz do mojej odpowiedzi na to pytanie:
Cytuj
Przecież nie pytam o "Lem a LGBT" tylko o co Ci chodziło z paradygmatem.

Chyba przeczysz sam sobie, skoro w Twoim komentarzu nie ma nic o paradygmacie.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Lipiec 28, 2019, 06:45:23 pm
@R - po prostu plączesz i nie wiadomo, o co Ci chodzi. Tak uważam. Albo nie chcesz tego wypowiedzieć.

@Hoko - Lem wg mnie był ogólnie bardzo przeciw "promocji seksualności" jak to teraz się nazywa, czyli nie tolerował w ogóle tych spraw w przestrzeni publicznej, dość przypomnieć jaką odrazę sądził że wzbudzał tą kobitą z czerwonymi paznokciami w Obłoku Magellana czy jak osiągnął szczyt swoich możliwości opisu tych spraw w Powrocie z Gwiazd ;) . Albo jak w Wizji Lokalnej Tichy rozprawił się z żurnalistą jakiegoś pisma "przyrodniczego", jak to najpierw go zanęcił, że naopowiada strasznych świństw, jak to robią na innych planetach, a jak uzyskał przyrzeczenie, że opublikują słowo w słowo co powie, to potem w zemście opowiadał o pięciorni i innych takich. Więc Lem po prostu był już wtedy, w tym zakresie nie z tego świata, w sensie statystycznym. Jakiż wobec tego mógł mieć stosunek do "promocji" LGBT?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 28, 2019, 09:21:23 pm
Co do promocji - nie wiem, ale co do homoniewiadomo, to napisał tu:

https://forum.lem.pl/index.php?topic=1735.msg76961#msg76961

R.


Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 29, 2019, 12:33:50 am

Miałem napisać coś więcej. ale na razie mam obrazek
(...............)

Chciałem napisać, że nie musisz być homoseksualistą żeby być homoseksualistą. Zachowania takie można wygenerować modą jak np. subkulturę emo. Tam tną się, samobójstwa popełniają to homoseksualizmu nie mogą uprawiać?
2. Doktryna jest taka, ze każdy jest biseksualny czyli że jak się kogoś posztura odpowiednio to będzie prowadził działalność homoseksualną.

Sorry Smok -  daruj sobie te wulgarne listy, które nic nie wnoszą poza językowym rynsztokiem - tam zresztą  kierują cały wątek Podobnie linki z tym dzieckiem na filmikach, są poza granicą kulturalnej rozmowy (w tym wypadku monologu). Chwilowo ich nie usunę, bo coś w nich wynika. Podejrzewam, że nikt poza mną ich nie odsłuchał, zatem jeszcze poczekam. Wytrzymaj do jesieni, gwarantuję że wtedy ten tak ekscytujący teraz problem zniknie tak nagle, jak problem braku miejsc w szkołach etc.
liv
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 29, 2019, 02:07:01 pm
Kupiłem sobie raport z lipcowego arcyciekawego badania CBOS na temat LGBT, i każdy może to samo zrobić za 8 (osiem) złotych, albo poczekać do połowy sierpnia, kiedy będzie dostępny za darmo. Powiem tyle, że wymowa tych najświeższych pomiarów opinii społecznej wydaje mi się fascynująca; nie wiedziałem, że „rodacy są tacy”...
Melduję również, że „wskaźnik forumowego zainteresowania” wątkiem wzrósł z wczorajszego 2,4
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1735.msg76939#msg76939
do dzisiejszego (około godziny 13:00):
791 : 7 dób = 113, 113 : 66 wpisów = 1,7 (im mniejsza liczba, tym większe zainteresowanie).
Jako inicjator, uważam temat wątku za raczej wyczerpany, ale to mówię wyłącznie we własnym imieniu.
R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Lipiec 29, 2019, 04:55:05 pm
Nie wklejalem żadnych filmów z dzieckiem
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 14, 2019, 01:18:00 pm
Finał:

http://wyborcza.pl/7,75968,25084623,krucjata-przeciw-lgbt-to-misja-don-kichota-biskupi-musza-ja.html

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 14, 2019, 11:57:51 pm
Chyba się pomyliłem. Może to nie koniec, lecz początek?

http://wyborcza.pl/7,75398,25088161,podciete-gardlo-kukly-abp-jedraszewskiego-na-gali-mr-gay-poland.html#S.main_topic-K.C-B.4-L.1.maly

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 16, 2019, 03:06:24 pm
Każdy może sam sprawdzić na portalach i w serwisach telewizyjnych.
Wieści o spaleniu kukły Żyda (anonimowego) i szubienicznym wieszaniu fot posłów (konkretnych) całymi tygodniami nie schodziły z medialnych czołówek postępowej prasy, radia i telewizji. Teraz za sprawą LBTQ poderżnięto gardło kukle identyfikowalnego prominentnego człowieka. Ten akt nienawiści potępił RPO, polski episkopat i prezydent Poznania, a prokuratura wszczęła. Jednak trzeba sporo się natrudzić, by znaleźć te informacje. Czołówka i czerwony pasek to nie jest. Krzyk wyrywnych polityków też nie. A uważam, że być powinny, zanim będzie za późno.

Czym się różni wróbelek? Tym, że ma jedna nóżkę bardziej. Różnica polega na tym, że Żyd i szubienice były złe, a LBGT, jako światowy trend, jest O'K. Zwłaszcza że nikt nikomu prawdziwego gardła nie podciął, tylko pokazano niewinny mord na kukle. Symulację. Przemoc udawaną. Artystyczny performans. Nie wolno tłamsić wolności słowa oraz wyrazu sztuki. Zarzynanie dmuchanej lali zostało na dodatek sprowokowane słowami o "tęczowej zarazie", i taka odpłata - symboliczna przecież! - słusznie się ciemnogrodzkiemu arcybiskupowi należała.

R.
.     
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 18, 2019, 04:16:54 pm
Nie mam wątpliwości, że ten pożałowania godny uczynek zostanie ukarany z całą surowością prawa, co stanie się wręcz modelowym przykładem zwalczania mowy nienawiści. Niebawem tego typu prowokacje (http://wyborcza.pl/magazyn/7,124059,25092747,przez-ostatnie-lata-zostalem-pobity-piec-razy-ale-nie-wyrzekam.html#S.W-K.C-B.3-L.1.maly) skończą się.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 18, 2019, 09:07:15 pm
https://pl.wikipedia.org/wiki/Prowokacja_(zachowanie)

W linkowanym przez Ciebie tekście kto jest osobą trzecią, kto ofiarą, a kto organizacją, bo nijak nie kapuję?

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 18, 2019, 09:24:00 pm
I tego się trzymiej, lepiej nie wiedzieć. Jak nie wiesz, to wprost dopust boży - sumienie czyste i grzechu nie ma.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 19, 2019, 12:17:19 pm
A nie wiesz czasem, czemu ten gościu uważa, że mógłby być pobity z powodu noszenia okularów w czerwonej oprawce?
Ja noszę okulary w białej oprawce, moja dama w oprawce czerwono-biało-niebieskiej, i nigdy w Polsce ani w Europie nie spotkaliśmy się z żadną uwagą z tego powodu. Co kogo obchodzi kolor czyjejś oprawki?

Przed deszczem osłaniam się wielkim tęczowym parasolem (od dziecka lubię tęczę). Czasami używam też swojej najładniejszej (tęczowej) torby na zakupy. Niestety, na warszawskich ulicach panuje kompletne tęczowe désintéressement, za przeproszeniem.
 
Przypuszczam, że ten zapodany przez Ciebie autor miał osobiste przeżycia niepodobne do doświadczeń ogromnej większości ludzi.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 19, 2019, 01:58:13 pm
Sądzę, że ten akurat autor chętnie odpowie na Twoje pytania. Ja nie wiem, nie mam białych oprawek ani reszty. Co do ostatniego stwierdzenia to pewne, biorąc pod uwagę znany odsetek osób jest to rzeczywiście niepodobne do doświadczeń całej 90-paroprocentowej reszty. Czy też ogólnie podważasz twierdzenia autora i uważasz, że "za pedała" nie można zarwać? Ostatnio jeden gościu tęgo zarwał, bo tylko mu się napis antypedalski nie spodobał. No ale sam chciał, nie?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 19, 2019, 04:48:35 pm
"Zarwać", to dać w ryj czy dostać w ryj? Objaśnij starcowi, proszę :-)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 19, 2019, 06:23:30 pm
Zarwać = dostać.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Wrzesień 02, 2019, 07:56:15 pm
http://wyborcza.pl/7,75400,25146270,homoseksualizm-wrodzony-czy-nabyty.html

Czy badanie potwierdziło hipotezę, że nie ma genetycznej równości albo że jest genetyczna równość? Arytmetyka głosi, że 5% jest dziewiętnaście razy mniejsze od 95%. Jak to wygląda od strony genetycznej? Jaki jest rozkład wpływu (czynniki genetyczne versus czynniki pozagenetyczne)?
Mam wrażenie, że nadal nic pewnego nie wiadomo.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Wrzesień 12, 2019, 01:07:31 am
Ontopiczna polecanka lekturowa:
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1784844,1,komu-przeszkadza-slimak-sam.read

http://lubimyczytac.pl/ksiazka/287760/kim-jest-slimak-sam
(Niby dla dzieci, ale czasem warto od podstaw  ::).)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Maj 15, 2020, 07:29:06 pm
No i spadliśmy na samo dno... takiego oto rankingu:
http://www.ilga-europe.org/sites/default/files/2020/full_annual_review.pdf
https://noizz.pl/lgbt/polska-najbardziej-homofobicznym-krajem-w-ue-ranking-i-mapa-ilga-2020-dotyczacy-lgbt/219919h
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Maj 16, 2020, 05:05:57 pm
No i spadliśmy na samo dno... takiego oto rankingu:
http://www.ilga-europe.org/sites/default/files/2020/full_annual_review.pdf
https://noizz.pl/lgbt/polska-najbardziej-homofobicznym-krajem-w-ue-ranking-i-mapa-ilga-2020-dotyczacy-lgbt/219919h
Faktycznie po Zaradkiewiczu pojechali ostatnio....
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Maj 16, 2020, 07:16:53 pm
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1735.msg76795#msg76795

Panie Smoku, mnię nie chodzi o incydenty typu "Zaradkiewicz", lecz o dużą statystykę.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Maj 16, 2020, 07:28:40 pm
Faktycznie po Zaradkiewiczu pojechali ostatnio....

Poniekąd masz rację... To, w jaki sposób zaatakowany został Zaradkiewicz* (przez przedstawicieli uznającej się za światlejszą strony debaty publicznej!) i kontekst tego ataku (tj. świadomość atakujących, że w polskich realiach da się użyć ujawnienia orientacji seksualnej jako bata na kogoś) pokazuje kawałek prawdy o naszym społeczeństwie. IMHO niepiękny kawałek.

* Kompletnie abstrahując od całościowej oceny dawniejszych zachowań w/w sędziego i jego teraźniejszej politycznej postawy.

mnię nie chodzi o incydenty/../, lecz o dużą statystykę.

1. Czy jeśli rudzi stanowiliby jedną milionową ludzkiej populacji oznaczałoby to, że można ich np. bezkarnie bić (bo interes większości od tego nie ucierpi)?
2. Czy statystyka nie składa się z incydentów?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Maj 16, 2020, 11:38:00 pm
@ Q

Nie chcę z Panem rozmawiać i liczę na wzajemność.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Maj 17, 2020, 02:02:27 am
czy Pan podziela sławną opinię Marka Twaina o kłamstwie, wierutnym kłamstwie i statystykach?

Z tym Twainem to trochę bardziej skomplikowane... Po pierwsze - nie wymyślił powyższych słów, tylko je cytował. Po drugie - co już oboczną ciekawostkę stanowi - sądził, że powołuje się na Disraeliego, ale nie ma cienia dowodu by hrabia Beaconsfield kiedykolwiek je wypowiedział lub napisał:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lies,_damned_lies,_and_statistics
Po trzecie - warto jest przywołać kontekst, w jakim spod twainowego pióra (Conklina (https://conklinpens.com/collections/crescent-filler/), oczywiście) wyszły:

"I wrote the rest of "The Innocents Abroad" in sixty days, and I could have added a fortnight's labor with the pen and gotten along without the letters altogether. I was very young in those days, exceedingly young, marvellously young, younger than I am now, younger than I shall ever be again, by hundreds of years. I worked every night from eleven or twelve until broad day in the morning, and as I did two hundred thousand words in the sixty days, the average was more than three thousand words a day--nothing for Sir Walter Scott, nothing for Louis Stevenson, nothing for plenty of other people, but quite handsome for me. In 1897, when we were living in Tedworth Square, London, and I was writing the book called "Following the Equator" my average was eighteen hundred words a day; here in Florence (1904), my average seems to be fourteen hundred words per sitting of four or five hours.
I was deducing from the above that I have been slowing down steadily in these thirty-six years, but I perceive that my statistics have a defect: three thousand words in the spring of 1868 when I was working seven or eight or nine hours at a sitting has little or no advantage over the sitting of to-day, covering half the time and producing half the output. Figures often beguile me, particularly when I have the arranging of them myself; in which case the remark attributed to Disraeli would often apply with justice and force:
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."


M.T. "Chapters from My Autobiography" (http://www.gutenberg.org/files/19987/19987.txt)

Edit:
Prostowanie nieścisłości w czyichś wypowiedziach to jeszcze nie rozmowa.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 21, 2020, 01:43:34 pm
Uważał - gdyż? Gdyż w zalinkowanych tekstach nie ma nic o Lemie? To nie jest miejsce na propagandę. Uważasz, że Ci, którzy się od Ciebie różnią to "anomalie przyrodnicze" lub "biologiczne" - Twoje prawo, ale proszę bez nachalnej propagandy, niezależnie od pozycji, z której pada.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Maj 21, 2020, 02:59:29 pm
Cytuj
w zalinkowanych tekstach nie ma nic o Lemie

Istotnie. Lecz wziąłbym w obronę forumowicza TS, gdyż zapewne przeczytał on naprzód ten wątek (którego jestem założycielem) od deski do deski, a w tym wątku zabrano głos już prawie 90 razy (z wyjątkiem mnie - sami ważni forumowicze!) i nie raz odnoszono się do apropośnych słów Mistrza. Każdy w sposób nieskrępowany wyrażał swoje poglądy. Czyli uprawiał swoją propagandę, chcąc nie chcąc.
Przypomnę, że deklarowanym powodem założenia wątku (# nr 1) nie był pan Lem, tylko rozgłos medialny nadawany LGBT przed rokiem.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Maj 21, 2020, 04:18:44 pm
Wodzu (skoro tak po indiańsku ;) ), zakładając nawet, że masz rację w kwestii biologiczno-defektowej, nie masz jej nadal w pozostałych aspektach. Zauważ, że nikt jako tako okrzesany nie zabrania garbatemu demonstrowania garba na plecach w przestrzeni publicznej, inwalidzie na wózku zaś nie nakazuje siedzieć w domu, ani nie zmusza go siłą do chodzenia, stomikowi - nie czyni wstrętów z powodu słynnego worka, jako też nie wyprasza tzw. Amazonek z plaż nudystów. Skoro uznajesz, że geje to ten sam przedział - traktuj ich równie delikatnie.
(Pomijam już, założenie takie uczynić można tylko z uprzejmości, bo istnieją badania wskazujące, iż większość kobiet jest biseksualna, i hipotezy naukowe sugerujące, że homoseksualiści w ludzkim społeczeństwie to trochę jak robotnice u pszczół. Robotnic chyba nie uznasz za zdefektowane?)

I jeszcze jedno... Nigdy nie rozumiałem jak facet hetero może nie lubić homo, przynajmniej konkurencji do kobiet nie stanowią! ;D
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Maj 21, 2020, 04:45:57 pm
@ TS
Uważam, że stawiasz znak równości tam, gdzie go nie ma.
Zespół LGBT w żadnym razie nie jest podobny do kalectw typu garbaci, krzywonodzy, ludzie z dwiema głowami, lilipuci, albinosi, daltoniści (inne przypadki pomijam, bo się na nich nie znam). Dlaczego nie jest podobny? Dlatego, że każdy człowiek ułomny tak jak wyżej wymienieni wolałby nie mieć swojej ułomności. Natomiast urodzeni z zespołem LGBT mają całkiem inny i, jeśli tak wolno rzec, znacznie bardziej dramatyczny problem: ich ciało seksualnie nie pasuje do ich mózgu, a tego się zmienić/naprawić nie da. Na razie albo i nigdy. To kwestia chromosomów XX oraz XY. W konsekwencji - również całej naszej historii i kultury.
Małżeństwa i adopcje - nie, partnerstwo i empatia - tak.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Maj 21, 2020, 06:27:25 pm
Jak może być dziedziczony, skoro HOMO zazwyczaj nie mają dzieci?

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 21, 2020, 06:40:41 pm
Tomasz Strzyżewski - póki co zachowujesz się jak każdy troll, który tu zawitał, zarejestrował się, a potem wrzucił reklamę majtek, pisania wniosków do Unii czy zdjęć ślubnych. Tak jak oni nie napisałeś ani jednego merytorycznego postu natomiast od razu wciskasz tępą propagandę. Usunąłem Twoje posty - ale w przeciwieństwie do pozostałych trolli nie konto - może masz jednak ochotę porozmawiać o Lemie? Jeśli natomiast nadal będziesz uskuteczniał tępą propagandę - to usunę konto. Czytałeś w ogóle cokolwiek Lema?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Maj 21, 2020, 07:17:38 pm
@ maziek

Twoja suwerenna wola, ale ja nie zgadzam się z Twoją oceną. Tomek, owszem, jest wariat nie mniejszy ode mnie, ale uważam, że w tej sprawie kasacyjnej byłeś zbyt raptusowaty i zbyt surowy.

R.

pjes: teraz nawet nie można ocenić merytorycznie Twej decyzji, bo jej podmiot (przedmiot?) zniknął wskutek Twojego działania. Amicus Plato, sed magna amica - veritas. Czym to Twoje dzieło kasacyjne różni się od cenzury? Już nie chcę mówić, że cenzury komuszej, lecz każdej. Cenzura na wolnym forum Mistrza w wolnym kraju?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Strzyżewski w Maj 21, 2020, 07:42:14 pm
Jak może być dziedziczony, skoro HOMO zazwyczaj nie mają dzieci?

R.

A Michael Jackson?  ;-)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Maj 21, 2020, 08:45:31 pm
Ja bym usunął to prowokacyjne pytanie TS.

R.

Ironia ironią, ale genetyczne podstawy LGBT nie dotyczą podstawowego podziału chromosomalnego XX, XY, lecz genów, które są drobnymi FRAGMENTAMI tych chromosomów. Pięciu procentom ludzkości coś się omskło (omyka) w tych genach, i TYLKO DLATEGO te omyki dają ludzkościowy statystyczny rozrzut 5% do 95%.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Strzyżewski w Maj 21, 2020, 09:07:49 pm
Nawet jeśli, jak się wreszcie okazało, M.J. nie był biologicznym ojcem trójki dzieci, które urodziła wynajęta i sowicie przez niego opłacona surogatka, to sztuczne zapłodnienie jest możliwością wykorzystywaną przez innych homoseksualistów. Ale oczywiście rezygnuję z dalszego udziału w tej niemerytorycznej już dyskusji.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 21, 2020, 09:08:38 pm
Dzięki.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Strzyżewski w Maj 21, 2020, 09:10:04 pm
Proszę o likwidację mojego konta i pozdrawiam - Tomasz Strzyżewski
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 21, 2020, 09:11:28 pm
Wzajemnie.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Maj 28, 2020, 03:39:13 pm
Tymczasem miarodajna i wiarygodna dzisiejsza "Rzeczpospolita" w cudzysłowie (tytuł) donosi

https://www.rp.pl/Sadownictwo/200529285-Umorzenie-sprawy-Kai-Godek-Nie-udowodnili-ze-sa-gejami.html

iż, zdaniem polskiego zdaniem sądu powszechnego [który wypowiada się nie w imieniu własnym, prywatnym, tylko w imieniu państwa o nazwie, nomen omen, Rzeczpospolita] swoją orientację seksualną trzeba przed sądem UDOWODNIĆ!

Oznacza to, że nie wystarczy złożone przed sądem solenne oświadczenie powoda o własnych erotycznych preferencjach, tylko trzeba przedłożyć dowód.

Co może być dowodem dla sądu? Zeznania partnera(ki)? Zaświadczenie biegłego lekarza sądowego? Badania krwi stwierdzające obecność gejowskich genów (Nobel gwarantowany)?

Oj, coś mi się zdaje, że sąd sobie nagrabił...

R.
 
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Maj 28, 2020, 04:12:20 pm
Wyrok jest oczywiście - z całym szacunkiem dla sądu - głupi (aczkolwiek wsparta nim linia obrony dość błyskotliwa), i pewnie będą od niego odwołania. Cóż, widać przyszło nam żyć w czasach, w których skazani jesteśmy na potykanie się o głupotę, jak nie tu, to tam.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 28, 2020, 04:18:03 pm
Q, karmisz trolla?! Czy zaraportowałeś już tę swoją wiadomość?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Maj 28, 2020, 04:21:16 pm
Komentuję wyrok. A Ty znów szukasz zaczepki 8). (Acz miło, że nazwałeś w końcu trolla - trollem.)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 28, 2020, 08:56:15 pm
Komentuję wyrok. A Ty znów szukasz zaczepki 8) . (Acz miło, że nazwałeś w końcu trolla - trollem.)
Ależ Q, ja z troski, ja nie nazwałem, tylko cytuję Twoje raporty pod moim adresem, nawet, trzeba przyznać, udatnie rymowane, najpierw "Hola, hola... Znowu "admin" karmi trolla" (wczoraj, 15:10), potem  "Admina rola, karmienie trolla?"(wczoraj, 16:28), od którego to czasu zdążyłeś już zaraportować kolejne 3 posty Remuszki i wiele innych wcześniej, a że równocześnie tu próbujesz z nim rozmawiać - to po prostu obawiałem się, czy wszystko u Ciebie gra, ale fakt, że potrafisz skomentować swą działalność świadczy, że to na szczęście nie rozdwojenie jaźni.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Maj 28, 2020, 09:07:59 pm
maźku "drogi" policz w swojej uprzejmości posty jakie poświęciłeś na rozmowy z S.R. i porównaj z ilością moich postów doń skierowanych. Jako admin masz zapewne ku temu narzędzia, których ja, jako prosty moderator nie posiadam. Wtedy może w końcu zrozumiesz i moje raporty, i wcześniejsze listy Cetariana. (Choć wątpię czy zrozumiesz, bo najwidoczniej wpadłeś w jakiś straszny tunel poznawczy.*) Poza tym - powtórzę - od dłuższego czasu wcale nie próbuję rozmawiać z S.R. tylko, skoro już jest tu - z niepojętych dla mnie i nie tylko dla mnie przyczyn - tolerowany, jakiej głupoty by nie wywinął, komentuję zamieszczone przez niego treści, za domyślnego adresata mając bynajmniej nie trolla, a całą resztę przytomnych (z lurkerami włącznie). (Podobnie jak komentujący internetowe niusy rzadko zwracają się do ich autora.)

* Dlaczego nie rażą Cię np. trzy posty pod rząd w wątku "Kwiz", czy świeży dubel w "Polityce smoleńskiej" (podczas gdy rażą w innych wątkach)? Boś w tunelu. Więc to chyba ja powinienem się troszczyć o Ciebie... :-\
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Maj 31, 2020, 07:32:07 am
@ TS
Uważam, że stawiasz znak równości tam, gdzie go nie ma.
Zespół LGBT w żadnym razie nie jest podobny do kalectw typu garbaci, krzywonodzy, ludzie z dwiema głowami, lilipuci, albinosi, daltoniści (inne przypadki pomijam, bo się na nich nie znam). Dlaczego nie jest podobny? Dlatego, że każdy człowiek ułomny tak jak wyżej wymienieni wolałby nie mieć swojej ułomności. Natomiast urodzeni z zespołem LGBT mają całkiem inny i, jeśli tak wolno rzec, znacznie bardziej dramatyczny problem: ich ciało seksualnie nie pasuje do ich mózgu, a tego się zmienić/naprawić nie da. Na razie albo i nigdy. To kwestia chromosomów XX oraz XY. W konsekwencji - również całej naszej historii i kultury.
Małżeństwa i adopcje - nie, partnerstwo i empatia - tak.

R.
Po pierwsze, jest Pan do tylu w stosunku do swiata postepowego, bo mowi sie teraz LGBTQ+. Po drugie nie ma takiego zwierzecia.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 31, 2020, 08:56:59 am
Po drugie nie ma takiego zwierzecia.
Czego konkretnie nie ma?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Maj 31, 2020, 11:34:11 am
Po drugie nie ma takiego zwierzecia.
Czego konkretnie nie ma?
LGBTQ+ jako calosci.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Maj 31, 2020, 12:15:09 pm
https://pl.wikipedia.org/wiki/Obsesje

Ależ to ciekawe...

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 31, 2020, 12:25:37 pm
LGBTQ+ jako calosci.
Co to znaczy, że nie ma "jako całości"? Nie ma takich osób, takiego ruchu czy czego?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Maj 31, 2020, 12:34:55 pm
Po drugie nie ma takiego zwierzecia.
LGBTQ+ jako calosci.

A już myślałem, że chodzi o dziabąga, dziubdziuba lub żmirłacza ;).

https://pl.wikipedia.org/wiki/Obsesje

Czyżbyśmy dostali hinta z czego się ten wątek zrodził? ;D
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Maj 31, 2020, 02:11:28 pm
Jest czy nie jest?
Właściwym tu będzie konflikt po linii, który tam powinien być najbardziej uprzywilejowany. Kobitki najmniej, Geje bardziej, nachodźca bardziej itp:

"W społeczeństwie patriarchalnym każdy stosunek heteroseksualny to gwałt, ponieważ kobiety, jako grupa, nie są wystarczająco silne, aby dać wyraźną zgodę".
Catherine MacKinnon, autorka feministyczna.

https://twitter.com/delestoile/status/1266841579203018752

Fejsbuk jest homofobiczny i obcina zasięgi Gejowi Przeciw Światu:

https://www.facebook.com/faktynieuczucia/
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Maj 31, 2020, 05:18:16 pm
LGBTQ+ jako calosci.
Co to znaczy, że nie ma "jako całości"? Nie ma takich osób, takiego ruchu czy czego?
W sensie faktycznym. Co ma wspolnego np. G z T?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Czerwiec 02, 2020, 11:12:57 am
Cytuj
W sensie faktycznym. Co ma wspolnego np. G z T?
Że homo...es?  :D
Ale fakt, tym tropem można tworzyć cuda...spod palca... ŁGBT (łysi, grubi, brzydcy, trędowaci).
Kto napisze manifest lipcowy?  8)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Czerwiec 11, 2020, 09:54:56 pm
Stwierdzenie, że kobiety miesiączkują jest transfobiczne?
https://www.onet.pl/kultura/onetkultura/jk-rowling-w-ogniu-krytyki-gwiazdy-harryego-pottera-odcinaja-sie-od-autorki/ycplfhk,681c1dfa
Przyznaję, że tu jednak wytrzeszczyłem gały ze zdumienia...
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Czerwiec 11, 2020, 11:22:20 pm
Stwierdzenie, że kobiety miesiączkują jest transfobiczne?
https://www.onet.pl/kultura/onetkultura/jk-rowling-w-ogniu-krytyki-gwiazdy-harryego-pottera-odcinaja-sie-od-autorki/ycplfhk,681c1dfa
Przyznaję, że tu jednak wytrzeszczyłem gały ze zdumienia...
Kobiety mają penisa a nie miesiączkują.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Czerwiec 11, 2020, 11:53:03 pm
Że mają (a przynajmniej miewają), to szczera prawda, że tak do starszej dyskusji zapętlę (https://forum.lem.pl/index.php?topic=557.msg77095#msg77095) ;).

Teraz serio, wracając do Rowling... Owszem - nikt normalny nie będzie definiował kobiecości przez pryzmat menstruacji (wszak część kobiet nie-trans, w tym wszystkie panie po menopauzie, również nie miesiączkuje), prawdą jest także, że część zachodnich transseksualistów* i feministek ma na tym tle jakiś uraz (nie wiem, może odbija się taką czkawką protestancki purytanizm albo coś), ale czepianie się jej wypowiedzi to bezsensowna nadwrażliwość i nadgorliwość...

* Jak widać:
https://helloclue.com/articles/cycle-a-z/what-it's-like-to-get-your-period-when-you're-trans
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Czerwiec 13, 2020, 03:45:49 pm
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1735.msg76795#msg76795

To jest link do założycielskiego postu w tym wątku. Mimo obaw forumowych kaprali o naganne śmiecenie, wątek doczekał się przez rok ponad stu odpowiedzi i prawie ośmiu tysięcy wyświetleń. Szereg innych wątków w tym czasie zdechło z głodu.

Przejrzałem dziś zapis tej dyskusji. Mimo braku odpowiedzi na zadane kluczowe merytoryczne pytania – po tematyce ostatnich wpisów sądzę, że temat się wyczerpał, przynajmniej chwilowo. Trzydziestoośmiomilijonowy naród, owszem, ma swe wyraziste zdanie:

https://forum.lem.pl/index.php?topic=1735.msg76937#msg76937

ale narodowi forumowemu sporna kwestia raczej już wisi i powiewa, skoro wziął się za rozważanie menstruacji LGBT. 

Wprawdzie prezydent RP onegdaj wyjawił swoją kategoryczną dezaprobatę dla homomałżeństw i homoadopcji, a jeden z posłów zaproszonych do telewizyjnego studia został wczoraj na pysk z tego studia po prostu wyrzucony (za bezczelne głoszenie poglądów sprzecznych z poglądami osoby prowadzącej program) – no, ale zmarły przed czternastu laty Mistrz nie mógł tych wydarzeń ocenić. Wprawdzie niektórzy interlokutorzy zdają się sądzić, że pan Lem dziś gruntownie zmieniłby swój zamierzchły skandaliczny sąd:

https://forum.lem.pl/index.php?topic=537.msg68597#msg68597

ale ja nie tylko w to nie wierzę, lecz wprost wolałbym, aby nie dorabiać gdybaniowej gęby Mistrzowi, który nie może odszczeknąć się z zimnego grobu. Wprawdzie światowo nasila się PDPS (Przeróbka Dziejów z Prawdziwych na Słuszne), ale twardego dorobku Mistrza (scripta manent) będę bronił jak niepodległości!

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Czerwiec 14, 2020, 06:43:05 pm
https://www.rp.pl/Wybory-prezydenckie-2020/200619734-Duda-zarzuca-zagranicznym-mediom-wyrwanie-jego-slow-o-ideologii-LGBT-z-kontekstu.html

https://krakow.wyborcza.pl/krakow/7,44425,26031057,prezydent-duda-do-guardiana-i-nyt-ws-slow-o-ideologii-lgbt.html?_ga=2.6978418.1937812626.1589400938-1901949917.1589400938&_gac=1.144910976.1591877732.EAIaIQobChMImKzbu9756QIVGsayCh3wDgMVEAAYASAAEgJJyfD_BwE#S.koronawirus-K.C-B.2-L.1.male

Jeszcze trochę, a zagłosuję na pana Dudę.

R.

pjes: z przykrością dodam, że "GW" dwakroć mnie zbanowała bez podania przyczyn:

http://www.remuszko.pl/blog.php/?p=6241

a gdy trzeci raz wykupiłem sobie prenumeratę (onegdaj), natychmiast zbanowała mnie trzeci raz. Również bez podania przyczyn, ale domyślam się, że w imię wolności słowa :-)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Czerwiec 14, 2020, 07:00:20 pm
Jeszcze trochę, a zagłosuję na pana Dudę.

Jeszcze trochę, a - widząc jakimi motywami potrafią kierować się głosujący - zwątpię w wartość (i sens) demokracji.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Czerwiec 14, 2020, 09:42:13 pm
...natychmiast zbanowała mnie trzeci raz. Również bez podania przyczyn, ale domyślam się, że w imię wolności słowa :-)
Bez domyślania się - czy w regulaminie GW jest napisane, że GW ma podać przyczyny użytkownikowi, którego banuje?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Czerwiec 15, 2020, 02:48:43 pm
Nie wiem. Nie czytałem regulaminu. Ale wiem, że za możliwość komentowania zapłaciłem. Tak jest napisane: "możesz komentować, bo jesteś naszym prenumeratorem" :-)

R.

pjes: dla mnie to jest kwestia osobistej kultury. Ale zaprzyjaźniony mecenas, który zna stan mego zdrowia i naszego sądownictwa w czasach Zarazy, parafrazuje w tym miejscu tytuł nowelki pani Konopnickiej: "Staś nie doczekał"...

pjes: https://www.rp.pl/Prawo-i-Sprawiedliwosc/200619648-KUL-odcina-sie-od-wypowiedzi-posla-Przemyslawa-Czarnka.html

Wszyscy ludzie są wprawdzie równi co do godności, ale - wbrew KUL, JPII i KK – nie są równi co do natury. Po pierwsze, orientacja seksualna, wbrew RP, to NIE TA SAMA BECZKA, co „płeć, rasa, kolor skóry, pozycja społeczna, język i religia”. Po drugie, 5% jest dziewiętnaście razy mniejsze od 95%. Od Ewy i Adama nie ma równości. Jest fundamentalna arytmetyczna nierówność.
 
Dyskryminacja mniejszości nie, ale i promocja mniejszości nie.
Znaj proporcją, mociumpanie!

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Czerwiec 15, 2020, 04:41:23 pm
Skojarzenie historyczne... Ta cała walka z LGBT przypomina mi trochę (w skali lemowskiej) starszą walkę z onanią:
https://ksiazki.wp.pl/masturbacja-zabija-lekarze-przestrzegaja-przed-niebezpieczenstwami-onanizmu-6145579553085057g/6
https://kultura.onet.pl/wiadomosci/przeklete-ruchadelko-o-fenomenie-masturbacji-w-kulturze/70sbjne
http://www.lisak.net.pl/blog/?p=500
Podobne bezsensowne dział wytaczanie, i tak samo nic z tego - na dłuższą metę - nie będzie, bo natura wygrywa z przelotnymi kulturowymi modami. Tylko szkoda złamanych po drodze życiorysów.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Czerwiec 16, 2020, 04:37:41 am
Skojarzenie historyczne... Ta cała walka z LGBT przypomina mi trochę (w skali lemowskiej) starszą walkę z onanią:
https://ksiazki.wp.pl/masturbacja-zabija-lekarze-przestrzegaja-przed-niebezpieczenstwami-onanizmu-6145579553085057g/6
https://kultura.onet.pl/wiadomosci/przeklete-ruchadelko-o-fenomenie-masturbacji-w-kulturze/70sbjne
http://www.lisak.net.pl/blog/?p=500
Podobne bezsensowne dział wytaczanie, i tak samo nic z tego - na dłuższą metę - nie będzie, bo natura wygrywa z przelotnymi kulturowymi modami. Tylko szkoda złamanych po drodze życiorysów.
Nie. To zupelnie co innego. Z tym LGQWERTY to wszystko na niby. To po prostu kolejny zastepczy proletariat dla skrajnej lewicy, a w tym przypadku takze dla kompletnie chorej psychicznie. Na zgnilym zachodzie GBiL juz poszli w odstawke (za duzy konflikt z islamem) teraz na piedestale jest T i wszyscy sie onanizuja jak wspaniale jest, kiedy mamy 102 plcie, albo jak super ze 100% facet zamienia sie w 100% kobiete, na zasadzie magicznych zaklec. Masz natomiast racje, ze to kiedys przeminie, jak i z tym ze zycia beda zrujnowane. Aktywisci, sady, policja i pracodawcy czynnie sie o to staraja. Polecam Ci ten krotki wywiadzik, usmialem sie do lez:
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Czerwiec 16, 2020, 08:47:14 am
Od dawna mam marzenie, aby na koniec każdy był sądzony nie wg prawa bożego - tylko kryteriów na podstawie których sam osądza :) .
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Czerwiec 16, 2020, 10:36:12 am
Lepszy toczacy sie wrobel, niz druga strona miecza  ;D
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Czerwiec 16, 2020, 12:53:51 pm
Oczywiście. Zresztą na pochyłe drzewo i Salomon nie nasika.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Czerwiec 16, 2020, 01:14:24 pm
Polecam Ci ten krotki wywiadzik, usmialem sie do lez:

Tak po namyśle, NEX, mam wrażenie, że mamy tu do czynienia ze zjawiskiem, podobnym do tego, które Parkinson przypisywał odpowiednio rozrosłym instytucjom, a Kisiel - socjalizmowi, zaś dającym się podciągnąć pod to, co jeden z nielubianych przez Ciebie brodaczy zwał alienacją (jak coś się za mocno rozbucha, to odrywa się od zdroworozsądkowego korzenia, z którego wyrosło i zaczyna samo sobie generować coraz idiotyczniejsze problemy). To jest, że dość banalny fakt, iż większość z nas posiada jeden z rodzajów układu rozrodczego, z czym zazwyczaj idą w parze i inne różnice anatomiczne, statystycznie, acz już mniej kategorycznie oznaczające również pewne odmienności w budowie układu nerwowego, oklejono tak gigantycznym, a często sięgającym rejonów grubej przesady, ładunkiem kulturowym, że owa akcja (trudno, bez taniej dialektyki się nie obejdzie) zaczęła budzić - jeszcze bardziej absurdalną reakcję.
Zdaje mi się, że gdyby - jak w dawnych fantazjach SF, typu "Star Treka: TNG" czy simmonsowego "Hyperiona", każdy mógł się ubierać jak chce (kiecka nie byłaby nacechowana płciowo, tak jak spodnie obecnie nie są), i istniałby tylko jeden sposób zwracania się do wszystkich (owo postulowane M. zamiast Mr.-ów i Ms.-ów) uniknęlibyśmy wielu paroksyzmów.

Od dawna mam marzenie, aby na koniec każdy był sądzony nie wg prawa bożego - tylko kryteriów na podstawie których sam osądza :) .

Tu trudno uciec od skojarzeń z dowcipem, który usłyszałem ongiś od pewnej posłanki od - ach, gdzie są niegdysiejsze śniegi - Palikota (był popularny w tamtych kręgach):
http://dowcipasy.com/kawal/Ateista-po-smierci-trafil-do-pielka.html
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Czerwiec 16, 2020, 01:29:02 pm
Cytuj
Ta cała walka z LGBT przypomina mi trochę (w skali lemowskiej) starszą walkę z onanią:
Widzę istotną różnicę - onaniści robią swoje dyskretnie i w zaciszu  a nie publicznie na placach i ulicach tudzież w okolicach ogródków restauracyjnych w dodatku akurat wtedy, gdy jem krupnik.  :)
Może dlatego nikt z nimi nie walczy?
Oczywiście. Zresztą na pochyłe drzewo i Salomon nie nasika.
:D
Poniekąd w temacie. "Gdzie kucharek sześć tam koniom lżej".
Poza tym warto rozróżnić ideologię LGBT od domniemanego beneficjenta czyli lesbijek, gejów etc.
Zwalczanie komunizmu czy nawet socjalizmu (też ideologie) nie oznacza zwalczania robotników.
@Nex
Cytuj
To po prostu kolejny zastepczy proletariat dla skrajnej lewicy,
Powiadasz?
 Byłoby zabawnie, gdyż jak wiadomo - pojęcie "proletariat" wywodzi się od tych ubogich Rzymian, których jedynym bogactwem były posiadane dzieci (proles).  Także, zamiennik wychodzi na całkiem à rebours.  8)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Czerwiec 16, 2020, 01:44:37 pm
onaniści robią swoje dyskretnie i w zaciszu  a nie publicznie

Zależy którzy... Wspomnij co Kitowicz pisał nt. Radziwiłła "Panie Kochanku" ::).

Może dlatego nikt z nimi nie walczy?

Teraz. Bo przecie jeszcze XIX wieku... (Zdaje mi się, czy odpisałeś nie zaglądając pod linki? ;))

Poza tym warto rozróżnić ideologię LGBT od domniemanego beneficjenta czyli lesbijek, gejów etc.

Pewnie by wypadało, tylko czy da się wykreślić ostrą linię podziału, skoro obecność zagadnienia we współczesnym dyskursie politycznym zaczęła się u nas w zasadzie od sławetnego znaczka, na którym przekreślone są osoby, czy też wykonywana przez nie czynność, a nie ideologia:
https://www.newsweek.pl/polska/zakaz-pedalowania-nie-bedzie-znakiem-nop-sad-i-zakaz-pedalowania/r69qx47
(Znów się nam tu Palikot pętli, tylko wonczas stał po przeciwnej, niż później, stronie.)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Czerwiec 16, 2020, 01:51:40 pm
Zwalczanie komunizmu czy nawet socjalizmu (też ideologie) nie oznacza zwalczania robotników.
No własnie, na to chciałem zwrócić uwagę. Z jakiegoś powodu dla mnie kompletnie niezrozumiałego ten temat budzi utakie emocje, jakby chodziło o życie, i to nie doczesne, ale wieczne. Tymczasem u spodu są ludzie. Polityków jak powszechnie wiadomo należy zmieniać często i z tych samych powodów co pieluszki - w zasadzie całe programy wyborcze składają się z takich wymyślonych problemów jak "ideologia" LGBT czy tam "gender", czy cokolwiek - dlaczego ten temat ma większe wzięcie niż poziom zarobków albo budowa autostrad, skrócenie kolejek dla chorych na raka, godziwa renta na starość czy likwidacja bandytyzmu? Zupełnie tego nie rozumiem. Dlaczego ludzie w ogóle słuchają tych bredni wypowiadanych przez polityków (z którego to powodu, że ludzie słuchają, politycy te brednie wypowiadają, mnożą i nadbudowują) - przy okazji upokarzając zainteresowanych i czego by nie mówić - powodując wzrost agresji skierowanych przeciw nim (tzn. osobom LGBT)? Co takiego siedzi w ludziach, że temat kto z kim śpi i w jakich ciuszkach jest tak nośny, jak być albo nie być dla (jak się okazuje) - narodu, tożsamości narodowej, wiary i przyszłości świata? Jakie to ma znaczenie, kto z kim śpi, jak się chce nazywać albo w jakim ubraniu chodzić jeśli nie próbuje robić tego ze mną, jeśli ja nie mam na to ochoty? Czego się obawiają obrońcy "tradycji" - że jak popatrzą to sami sobie cycki przyprawią (cytując za Seksmisją)? Rozumiem jeszcze, że kwestia adopcji dzieci budzi wątpliwości (sam jej mam). Ale cała reszta? O co chodzi? Gdzie jest to potworne zagrożenie, dla którego w ogóle warto o tym mówić, a nawet przekuwać to na temat-straszak nr 1?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Czerwiec 16, 2020, 03:21:28 pm
@Q
Cytuj
Teraz. Bo przecie jeszcze XIX wieku..
Budowanie tezy, że wiek XIX wałczył z onanizmem, na podstawie jednej czy dwóch książek napisanych  przez lekarzy jest zabiegiem ryzykownym. Jeszcze wtedy była jaka taka swoboda wypowiedzi i każdy mógł pisać co chciał  :) i wymyślać a nawet konstruować urządzenia. Oczywiście nikt tego nie pochwalał, głównie  ze względów religijnych, ale z otwarta walką to jednak przesada. Tematu po prostu, w sferze publicznej, nie było.
Dzisiaj zresztą, też znajdziesz dziwne książki....lub filmy, z których nowe mitologie jak ta o  orgazmoterapii kobiet w XIX wieku.
https://natemat.pl/4315,historia-histerii-z-wibratorem-w-tle (https://natemat.pl/4315,historia-histerii-z-wibratorem-w-tle)
Niestety to najtrwalsze mity, jak ten, że w średniowieczu masowo palono kobiety jako czarownice. Tymczasem w tej oprawczej roli wystąpił, jeśli już,  renesans.
@ maziek
Cytuj
No własnie, na to chciałem zwrócić uwagę.
I to ciekawsze od samego zjawiska - znaczy przyczyny takiego "nadzainteresowania". Bo uważam podobnie - temat zastępczy, na zmianę lub równolegle z aborcją.
Co to może znaczyć?
 - że ludzie już mają taki dobrobyt, w którym jedynie problemiki, nie problemy, mogą różnicować?
Czy też, że machiny medialne narzucają tematykę rozmów a ludzie jak te papugi powtarzają - bo cóż i my robimy?
Czy też w stylu sowieckim - głodni i bosi,  ale Uraaa! -  na  chwalę wielikoj rodzimoj i swabody?
A zważywszy - że głosiciele tradycji bywają całkiem blisko krytykowanych mniejszości seksualnych (a właściwie ich publicznych zachowań, nie istoty) łącznie z tym oskarżanym o całe "złooo"  :) , zaś postępowcy i awangarda nowinek seksualnych w życiu codziennym to podtatusiałe, dzieciate banalnie hetero misie ... idzie ocipieć - co byłoby może niezłą puentą onej gadki.  8)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Czerwiec 16, 2020, 03:57:58 pm
Ideologia LGBT nie stanowi żadnego zagrożenia dla nikogo.

Ideologia LGBT nie jest tematem-straszakiem.

Ideologia LGBT jest  próbą zmiany Dekalogu ludzkiej kultury.

Za ideologią LGBT opowiada się wolnościowy raj ludzkości, czyli Ameryka
(https://www.rp.pl/LGBT/200619630-Dyskryminacja-osob-LGBT-Przelomowy-wyrok-Sadu-Najwyzszego-USA.html)
 
przeciw zaś ideologii LGBT opowiada się zamordystyczne piekło (Putin i Rosja) oraz kołtuńska Polska (https://www.rp.pl/Wybory-prezydenckie-2020/200619656-Andrzej-Duda-Musimy-przetrwac-ten-ideologiczny-huragan.html).

R.

i jeszcze antytęczowego wójta dorzucę: https://www.rp.pl/LGBT/200619570-Wojt-do-RPO-Cel-ideologii-LGBT---wprowadzenie-wszelkiego-zla.html
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Czerwiec 17, 2020, 03:44:32 am
Punkt widzenia zalezy od miejsca siedzenia. Byc moze dla kogos mieszkajacego w Polsce, kogos kto nie sledzi sytuacji zbyt wnikliwie i opiera sie na doniesieniach z jednej strony sceny ideologicznej, wyglada ona tak, ze istnieje jakas jednolita grupa LGBT, przesladowana przez koltunska, religijna wiekszosc, ktora z upodobaniem zaglada im do lozek i nie daje zyc w spokoju. Nie wiem jak wyglada sytuacja w Polsce, wiec zaznaczam; byc moze. Wiem jak sytuacja wyglada w UK, USA, a szczegolnie w srodowisku uniwersyteckim. I taki poglad (ten na poczatku postu) jest po prostu calkowicie bledny. Nikt nie przesladuje LGetc., a sytuacja wykracza bardzo daleko poza zwykla tolerancje dla tych ludzi. Powtarzam tez po raz kolejny: Nie ma LGBT, w tej chwili nastepuje poglebiajacy sie konflikt pomiedzy aktywistami poszczegolnych liter. Najbardziej zwariowani dzialacze T ida na wojne z kazdym, lacznie z LG i wieloma myslacymi normalnie T, ktorzy ich nienawidza, bo ich dzialanie wzbudza negatywne nastroje wobec wszystkich liter. To o co walczyli G i L przez cale lata, tzn, zeby ich ukierunkowanie seksualne traktowac jako cos, z czym sie urodzili i nad czym nie maja kontroli, w zwiazku czym nie powinno sie ich gnebic za to, zostalo przez radykalnych T przekreslone pomyslem, ze kazdy moze sobie swoja seksualnosc jak rowniez plciowosc wybrac jak nowy szalik i sa one zupelnie niezalezne od biologii. Feministki i lesbijki walcza z T, z powodu, jak same okreslaja "inwazji ich bezpiecznych miejsc, tylko dla kobiet".
Jest kilka dogmatow tej nowej religii radykalnych aktywistow T, np.: Kobieta/mezczyzna jest ten kto sie deklaruje jako taki, obojetnie jaka ma sytuacje biologiczna i czy cokolwiek zmienia operacyjnie.
Deklaracja plci zmienia np. mezczyzne w faktyczna kobiete.
Mezczyzna moze miec okres, rodzic dzieci.
Kobieta moze miec penisa i reszte.
Nie ma czegos takiego jak biologiczna plec, to jedynie konstrukt spoleczny.
Istnieje wiecej niz 2 plci (plcie?). Ich ilosc jest albo okreslona na kilkadziesiat, albo na nieskonczonosc. Mozna tez nie miec plci w ogole.
Plec mozna zmieniac w dowolnym momencie na inna.
Kazdy moze sobie wybrac zaimek jaki mu sie podoba (moze sobie wymyslec nowy) i wszyscy maja obowiazek uzywac tego zaimka.
Nalezy dzieci od wczesnego wieku uczyc w szkolach, ze powyzsze dogmaty sa prawda.
Odmowa uznania jakiegokolwiek z powyzszych dogmatow za prawde i dostosowania swojego zachowania do powyzszego wiaze sie z represjami, atakami, pozwami, nekaniem przez policje, sady, pracodawcow, media spolecznosciowe (nie uzytkownikow, ale firmy), aktywistow. I tu dochodzimy do sedna: Mozna by machnac reka i powiedziec ze moga sobie dziwacy wydziwiac, bo przeciez "nie ma to wplywu na moje zycie". Niestety jest to naiwne podejscie, i represje w tej czy innej formie sa nieuniknione, jesli sie nie bedzie poslusznym. Sa tez konkretne zapisy prawne, ktore gwarantuja moc powyzszym dogmatom. Np. facet zatrzymany do przeszukania przez policje, moze sie zadeklarowac jako kobieta i to policjantka musi go przeszukac. Facet moze bezkarnie kozystac z damskiej toalety i przebieralni, takze z takiej, z ktorej kozystaja dzieci. Byl przypadek faceta, ktory siedzial za gwalty. Zadeklarowal sie jako kobieta, zostal przeniesiony do damskiego wiezienia, gdzie... gwalcil kobiety. Inny: Facet udal sie do damskiego zakladu kosmetycznego i zarzadal depilacji (wiadomo gdzie), po odmowie zaczal nekac zaklad sprawami sadowymi. Do goscia (bylego gliniarza zreszta) przyszla policja do domu, poniewaz zamiescil na Twitterze wierszyk, w ktorym autor zartobliwie stwierdzal, ze facet nie moze sie przedziezgnac w kobiete. Rozmowa zaczela sie od stwierdzenia smutnych panow, ze przyszli do niego zeby... UWAGA... "sprawdzic jego myslenie". Potem zostal oskarzony o mowe nienawisci, co jest w UK sprawa kryminalna. Etc, itd...
Problemem nie jest wiec istnienie ludzi odmiennych seksualnie, ani nietolerancja wobec nich (to moze istniec na poziomie indywidualnym), tylko autentyczne represje (takze aparatu panstwa) wobec ludzi, ktorzy sie nie podpisuja pod dogmatami.
I oczywiscie ten temat nie jast absolutnie warty uwagi, jest zupelnie blachy i teoretycznie dotyczy promille spoleczenstwa, ale w dziwnym swiecie "zachodu" urosl do rangi niezwyklej i olbrzymia ilosc politykow sie w niego angazuje, a im bardziej sa na lewo, tym bardziej go walkuja. Z tego wlasnie wysnuwam wniosek, ze z tym LBQwerty to na niby. Pamietam jak sie scena polityczna w UK ksztaltowala w ostatnich 15 latach. Lewica juz dawno temo zdradzila klase pracujaca (wiadomo trudno poprawic ekonomie, trzeba by zrobic cos konkretnego i sensownego, inne rzeczy sa latwiejsze) i przeszla na "identity politics". Wybierali sobie inne grupy proletariatu i po kolei je olewali. Byly dzieci, potem feminizm, geje, teraz trans i muzulmanie, a od bardzo niedawna czarni. Dlatego ostatnie wybory przerzneli z kretesem i kolejne przerzna jeszcze bardziej. I tak kolo sie zamknelo z seksu do polityki  ;D ;D
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Czerwiec 17, 2020, 09:23:24 am
Nie mam zielonego pojęcia, jak jest z tym na świecie, jeśli w UK jest tak jak piszesz to jest to oczywiście chore jak zawsze, kiedy wajcha pójdzie w jedną stronę za daleko, ale w Polsce to jest raczej na poziomie "bić pedała" i to też nie jest dobre i o to mi chodzi. Czy możesz podać linki do wymienionych przez Ciebie przypadków (gwałciciela w więzieniu, przeszukania facetokobiety, gościa od wierszyka itp.)?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Czerwiec 17, 2020, 11:34:10 am
O, slodka niewinnosci  :-* ;D  Ale, ale... nie wierzysz mi na slowo? :'(
Ten od wierszyka, udalo mu sie wygrac z policja jedynie dlatego, ze zaplacil 100k£, za skierowanie sprawy do najwyzszej instancji. Kogo na to stac? Ilu zostalo udupionych?:
https://www.birminghammail.co.uk/news/uk-news/former-police-officer-harry-miller-17747674

Faceci w zenskich wiezieniach. Jest nawet gorzej niz myslalem, jest ich cala kupa:
https://fairplayforwomen.com/campaigns/prisons/
https://www.snopes.com/fact-check/male-rapist-transfer-womens-jail/
https://www.spiked-online.com/2020/02/17/trans-rapists-do-not-belong-in-womens-prisons/

Ten od nekania kosmetyczek. Chyba mialy szczescie:
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/trans-woman-who-sued-beauty-20708259

Wytyczne odnosnie przeszukania:
Tu masz fragment wlasciwy:
Cytuj
Any officer can stop and search any person as long as that search is necessary and restricted to outer clothing.  If a more thorough search is required, an officer of the same gender as your stated gender is required to conduct the search. If you are stopped and searched on the street you might be asked to sign a notebook to indicate the preferred gender you want to be treated as.
http://www.galop.org.uk/arrest-stop-search/
Cytuj
If there is doubt as to a person’s gender, they should be asked what gender they
consider themselves to be and what gender they would prefer to be treated as. If the
person expresses a preference to be dealt with as a particular gender, they should be
asked to sign the custody record to indicate their preference. This can be achieved by
using the ‘unsolicited comment’ page within the NSPIS application.
https://www.met.police.uk/SysSiteAssets/foi-media/metropolitan-police/disclosure_2017/september_2017/information-rights-unit---mps-policyguidance-for-the-treatment-of-transgender-suspects-andor-offenders

Sa jeszcze kwestie sportu kobiecego... albo juz nie kobiecego:
https://nypost.com/2020/05/12/judge-sides-with-trans-athletes-against-girls-who-just-want-fairness/


Maziek, tego jest potworna ilosc. Google, twitter, etc. to jeszcze kolejna cala historia.
Ta akcja stala sie swiatowym memem internetowym, a wrzucam bo mialem bardzo podobna sytuacje, tyle ze moj zachowal sie zupelnie spokojnie, a nawet sie nie odezwal w temacie. Dopiero pozniej sie zorientowalem. To ten meme:

A to wykladowca z mojego college:
(https://www.cai.cam.ac.uk/sites/default/files/tb.jpg)

P.S. Jak zrobic, zeby te linki nie wyswietlaly sie takie olbrzymie?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Czerwiec 17, 2020, 12:18:45 pm
O, slodka niewinnosci  :-* ;D  Ale, ale... nie wierzysz mi na slowo? :'(
Nie no, taki cham nie jestem, jak mogło Ci to przyjść do głowy? Po prostu chciałbym o tym poczytać z pewnego źródła, które polecasz. Szukanie czegoś o czym nie ma się pojęcia w dodatku po obcemu języku i jeszcze w zasobach nieco jednak odmiennej kultury może doprowadzić do znalezienia pewnej informacji o płaskiej Ziemi z naukowym uzasadnieniem. Czytałem wczoraj czy przedwczoraj dwa różne artykuły o różnych rzeczach ale w obu trafiła mnie ta sama konstatacja autorów - o całkowitym rozdrobnieniu informacyjnym - że przez dostęp do informacji (a w zasadzie opinii) ale przede wszystkim do ich publikowania, wypieranie prasy przez media społecznościowe a także sterowanie prasą przez polityków (co jest możliwe, ponieważ słabe gazety, zżerane przez internet nie są już 4 władzą Ani w US, ani w UK i nie potrafią im się przeciwstawić). W efekcie każdy ma swoją prawdę - taką jak to, co czyta. Przy czym kiedyś było kilka kanałów tv i kilka gazet oraz zero internetu - więc wszyscy czytali i oglądali mniej więcej to samo. Obecnie każdy siedzi w swojej własnej studni potencjału informatycznego i małe ma szanse, aby się wydobyć - a jak się wydobędzie to wpadnie do najbliżej położonej, na widok z lotu ptaka nie ma praktycznie szans. I że to powoduje taka polaryzację w społeczeństwie, bo nikt z nikim nie ma wspólnej bazy. Zgadzam się z tym.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Czerwiec 17, 2020, 01:39:46 pm
@maziek

Cytuj
Obecnie każdy siedzi w swojej własnej studni potencjału informatycznego i małe ma szanse, aby się wydobyć - a jak się wydobędzie to wpadnie do najbliżej położonej, na widok z lotu ptaka nie ma praktycznie szans. I że to powoduje taka polaryzację w społeczeństwie, bo nikt z nikim nie ma wspólnej bazy. Zgadzam się z tym.

Udoskonalając tę trafną diagnozę, chcę wskazać - po pierwsze - że te studnie nie są ściśle rozgraniczone i twarde (jak np. kręgi betonowe w sąsiednich studniach wodnych), tylko rozmyte i miętkie, na dodatek z niejaką interferencją. Po drugie, jeśli polaryzacja bierze się od polusa czyli bieguna, to une potocznie są dwa, więc w cytowanym kontekście lepiej mówić nie o dwóch polusach, lecz o mnogich "podziałach". To wszystko oczywiście są tylko językowe niuanse i duperele.

Prócz gruntownych i niemal wojennych (pis-antypis) podziałów społecznych da się w tej sferze zaobserwować jeszcze inne zjawisko: niewiary w nic. Coraz bardziej mogę wierzyć tylko swoim zmysłom, paru wypróbowanym autorytetom, a resztę muszę skrzętnie przepuszczać przez wieloźródłowe sita swego wybitnego rozumu. To z kolei staje się coraz bardziej niemożliwe ze względu na SKS oraz informacyjny potop.

JP2 pewnie miał co innego na myśli, ale na przełomie tysiącleci naprawdę zstąpił internetowy Duch Niczyj i coraz szybciej odmienia oblicze ziemi. Tej ziemi.

R.

   


Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Czerwiec 17, 2020, 01:58:21 pm
zostalo przez radykalnych T przekreslone pomyslem, ze kazdy moze sobie swoja seksualnosc jak rowniez plciowosc wybrac jak nowy szalik i sa one zupelnie niezalezne od biologii.

Biorąc rzecz od sympatyczniejszej strony, jest to pewna forma przekładającego się póki co - z braku możliwości technicznych dokonywania takich zmian na zawołanie* - głównie na kwestie kulturowo-nazewnicze transhumanizmu (takiego "precz z biologią, wiwat autokreacja!"), co zresztą transhumanistyczni SFiarze zauważyli, przyjmując te postulaty za swoje (w eganowych "Dywanach Wanga" cyfrowi bohaterowie zmieniają symulowane płcie jak rękawiczki; w dukajowej "Linii oporu" fanatyczni transi są awangardą w zakresie budowania wirtualnych światów - rzeczywistość ichnich jest bardziej płynna, mniej kopiująca zaokienne wzorce).

* Choć niejaki Walter Heyer przerobił się z mężczyzny na kobietę, a potem znów na odwrót:
https://dziendobry.tvn.pl/a/dwukrotnie-zmienil-plec-
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Czerwiec 23, 2020, 11:28:37 pm
Ja bym tego autorytetu w sprawach LGBT nie lekceważył, czyli przynajmniej rzuciłbym okiem:

https://wyborcza.pl/7,82983,26060295,adam-michnik-nie-ma-powodu-by-juz-otwierac-szampana-dudy.html#S.koronawirus-K.C-B.1-L.1.duze

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Lipiec 05, 2020, 12:55:09 am
https://pbs.twimg.com/media/EbihqRXXgAEg8Kc?format=png&name=small
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 05, 2020, 01:30:00 pm
Nie wiem jak wyglada sytuacja w Polsce,

Np. tak:
https://twitter.com/i/status/1279034323585454082
Albo tak:
https://twitter.com/i/status/1152552523548545029
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Lipiec 05, 2020, 04:52:06 pm
Nie wiem jak wyglada sytuacja w Polsce,

Np. tak:
https://twitter.com/i/status/1279034323585454082
Albo tak:
https://twitter.com/i/status/1152552523548545029
;D ;D
(https://derpicdn.net/img/2015/6/25/923473/large.jpeg)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 05, 2020, 05:57:14 pm
Poczekaj... Podpisy-komentarze zostawmy na boku, bo to jest bieżąca polityka itd. Dwaj pierwsi panowie... nie będę się upierał - zawsze możesz powiedzieć, że hałaśliwy margines, czy, że sytuacja została jakoś wyreżyserowana... Ale armia śpiewających wiadome słowa kiboli - to jednak trudno zbyć wzruszeniem ramion. Zwł., że nie mamy do czynienia z odosobnionym incydentem:
https://stadionowioprawcy.net/news/polscy-kibice-przeciwko-lgbt/
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 05, 2020, 09:16:18 pm
Uważam także, iż najwyższa pora, aby do wątku LGBT dołączyć temat jutrzejszej propozycji PAD o konstytucyjnym zakazie adopcji dzieci przez pary homoseksualne.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 06, 2020, 01:01:38 am
Z rodzimego poletka fantastycznego, a propos gejów i kiboli:
https://www.antyradio.pl/News/Nowa-Fantastyka-przeprosila-za-opowiadanie-Jacka-Komudy-Gej-porwal-w-nim-dzieci-zeby-oddac-kaplanom-pedofilom-42342
https://matkaprzelozona.wordpress.com/2020/07/04/kolejny-kalszkwal-czyli-jacek-komuda-nowa-fantastyka-i-homofobia-mysli-luzem/
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Asen w Lipiec 06, 2020, 11:29:07 pm
Z rodzimego poletka fantastycznego, a propos gejów i kiboli:
https://www.antyradio.pl/News/Nowa-Fantastyka-przeprosila-za-opowiadanie-Jacka-Komudy-Gej-porwal-w-nim-dzieci-zeby-oddac-kaplanom-pedofilom-42342
https://matkaprzelozona.wordpress.com/2020/07/04/kolejny-kalszkwal-czyli-jacek-komuda-nowa-fantastyka-i-homofobia-mysli-luzem/
plus to:
 https://kultura.gazeta.pl/kultura/7,114528,26102172,nowa-fantastyka-przygotuje-numer-w-calosci-poswiecony-spolecznosci.html (https://kultura.gazeta.pl/kultura/7,114528,26102172,nowa-fantastyka-przygotuje-numer-w-calosci-poswiecony-spolecznosci.html)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Lipiec 07, 2020, 12:09:59 am
Ale armia śpiewających wiadome słowa kiboli - to jednak trudno zbyć wzruszeniem ramion.
Co więc proponujesz?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 07, 2020, 12:55:44 am
nowa-fantastyka-przygotuje-numer-w-calosci-poswiecony-spolecznosci

W sumie była o tym mowa pod drugim z "moich" linków, ale masz rację, że warto rzecz podkreślić.

Nawiasem: chyba nikt nie odnotował, że tymi kapłanami-pedofilami Komuda chciał, jak się zdaje, przywalić obu stronom.

Co więc proponujesz?

W zasadzie wolałbym, zamiast otrzymać pytanie, dowiedzieć się co Ty o sprawie sądzisz, ale... skoro już pytasz... Cóż mogę proponować? Z pewnością spokojne, niekonfrontacyjne (bo takie są skuteczniejsze) kampanie edukacyjne i empatiogenne, zamiast szczucia i wykorzystywania oddolnej homofobii* do celów politycznych. I surowe kary tam, gdzie pokrzykiwanie przechodzi w przemoc.

* Skoro o niej mowa... Zastanawiam się czy TO nie jest jedna z głównych przyczyn konserwatyzmu obyczajowego (nie tylko w przedmiotowym zakresie) sporego procenta polskiego społeczeństwa:
https://www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/samotny-polski-mezczyzna-czyli-oddajcie-nam-nasze-kobiety/j8329ts
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 30, 2020, 07:43:41 pm
Praca przeglądowa podsumowująca 30 lat badań:

"The Effects of Marriage, Civil Union, and Domestic Partnership Laws on the Health and Well-being of Children"
Pediatrics July 2006, 118 (1) 349-364

Fragmenty odnośnie rozwoju:

Pierwsze z tych badań społecznych było oparte na danych z badania
kohortowego 14000 matek dzieci urodzonych w danym hrabstwie w Anglii
w ciągu jednego roku. W badaniu tym badano jakość relacji
rodzic-dziecko oraz rozwój społeczno-emocjonalny i płciowy na próbie
środowiskowej 5-7-letnich dzieci z udziałem matek lesbijek.
Porównano trzydzieści dziewięć lesbijskich rodzin matek z siedemdziesięciu czterema heteroseksualnymi rodzinami z dwoma rodzicami oraz sześćdziesięcioma z rodzinami
kierowanymi przez samotne matki heteroseksualne.

Nie stwierdzono różnic w zakresie ciepła macierzyńskiego, zaangażowania
emocjonalnego, radości z macierzyństwa, częstotliwości konfliktów,
nadzoru nad dzieckiem, nieprawidłowych zachowań zgłaszanych przez
rodziców lub nauczycieli dziecka, poczucia własnej wartości dziecka
czy zaburzeń psychicznych.

W tym samym badaniu rodzice samotnie wychowujący dzieci zgłaszali
większy stres, zwiększone nasilenie konfliktów między rodzicami
a dzieckiem oraz mniej ciepła, radości z rodzicielstwa i fantazji
niż rodzice w związku małżeńskim, czy to lesbijki, czy
heteroseksualiści. Nauczyciele zgłaszali więcej problemów
behawioralnych wśród dzieci z rodzin z jednym rodzicem niż wśród
dzieci, które miały dwoje rodziców w domu, niezależnie od ich
orientacji seksualnej.

W drugim badaniu wykorzystano dane z Narodowego Długookresowego
Badania Zdrowia Nastolatków, losowo wybranej, reprezentatywnej dla
całego kraju próby 12105 nastolatków z USA w klasach od 7 do 12.
Autorzy wykazali, że 12-18-latkowie mieszkający z 2 kobietami
w "małżeńskiej" rodzinie (n = 44) byli podobni do rówieśników,
których rodzice (n - nieznane) byli heteroseksualni pod względem poczucia własnej wartości, depresji, lęku, "więzi szkolnych" i sukcesów szkolnych.

Ogólnie rzecz biorąc, nastolatki (z rodzin homo?) wykazywały pozytywne relacje rodzinne, w tym ciepło rodziców, troskę o innych, osobistą autonomię oraz integrację sąsiedzką, a między rodzinami rodziców tej samej i przeciwnej płci nie było systematycznych różnic.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 30, 2020, 08:04:10 pm
"The Effects of Marriage, Civil Union, and Domestic Partnership Laws on the Health and Well-being of Children"

Link do całości:
https://pediatrics.aappublications.org/content/118/1/349
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 30, 2020, 08:38:49 pm
Fragmenty odnośnie orientacji:

Tożsamość płciowa dzieci wychowanych przez matki lesbijki w wieku
przed dojrzewaniem jest konsekwentnie zgodna z ich płcią
biologiczną. Żadne z ponad 500 przebadanych dzieci nie udowodniło
pomylenia tożsamości płciowej, nie chciało być drugiej płci ani konsekwentnie nie angażowało się w zachowania cross-gender. Nie stwierdzono żadnych różnic w preferencjach dotyczących zabawek, gier, aktywności, ubioru czy przyjaźni chłopców lub dziewcząt, którzy mieli lesbijskie matki, w porównaniu z tymi, którzy mieli matki heteroseksualne

Dane o tożsamości płciowej dorosłych dzieci ojców gejów są
nieliczne. W najbardziej obszernych dostępnych badaniach 9% synów
ojców gejów identyfikowało się jako osoby biseksualne lub
homoseksualne w orientacji seksualnej

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Lipiec 30, 2020, 08:54:56 pm
Czy te matki - lesbijki, są biologicznymi matkami wychowywanych dzieci?
Czy dzieci adoptowane?
To chyba ważniejsze, niż co tam "rodzice" wyrabiają nocą w łóżku.
Dawniej wychowywanie dzieci przez kobiety było całkiem naturalne, zwłaszcza u nas. Mama i ciocie, bo tatę zesłali - tak, przykładowo.
Ciekawsze byłyby badania tatusiów gejów.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Lipiec 30, 2020, 09:38:30 pm
@ liv

JA - nie wiem. Ale pan Q podał, jak widzę, link do oryginalnego tekstu, to sam sprawdź.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 04, 2020, 01:39:15 am
Geje jontrzom
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 04, 2020, 02:59:50 am
Jedno muszę przyznać p. Małpoidowi Balkonowemu (swoje zdanie o którego wyczynie już wyraziłem (http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=3692&page=114#msg343438)). B. prostym, by nie rzec: prostackim, zagraniem spowodował, że setki ludzi o nim mówią, nierzadko skacząc sobie przy tym do oczu, a wszystko za sprawą okoliczności. Gdyby podobnie klepał się po wiadomych okolicach bez podkładki ideologicznej, i w innym terminie, mógłby góra liczyć na krótką wzmiankę w mediach lokalnych.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 08, 2020, 03:42:22 pm
http://remuszko.pl/lgbt/

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 08, 2020, 04:01:34 pm
Sądząc po warszawskim zatrzymaniu, w Polsce jest znacznie większy problem z dyskryminacją, niż z - cokolwiek by to miało znaczyć - promocją. Nie słyszałem bowiem by z powodu zniszczenia mienia (https://pl.wikipedia.org/wiki/Zniszczenie_mienia) (i to w wypadku, w którym można mówić o istotnych okolicznościach łagodzących) przeprowadzano szumne aresztowania, budzące sprzeciw unijnych komisarzy:
https://twitter.com/CommissionerHR/status/1292007235447656448
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Sierpień 08, 2020, 05:28:42 pm
Cytuj
Nie słyszałem bowiem by z powodu zniszczenia mienia (i to w wypadku, w którym można mówić o istotnych okolicznościach łagodzących) przeprowadzano szumne aresztowania, budzące sprzeciw unijnych komisarzy:
Pobicie pominąłeś prze przypadek?
https://niezalezna.pl/345099-prokuratura-o-zarzutach-dla-margot-padly-slowa-o-razacym-lekcewazeniu-porzadku-prawnego (https://niezalezna.pl/345099-prokuratura-o-zarzutach-dla-margot-padly-slowa-o-razacym-lekcewazeniu-porzadku-prawnego)
Chyba dotarło i do nas to co pisał Nex - chłopczyk który twierdzi, ale tylko czasem, że jest dziewczynką.
Swoja drogą, komisarz UE to wysokie stanowisko - żałosną jest interwencja w oparciu o plotki.
Ta Pani, taką "spontaniczną "  interwencją kompromituje pełniony urząd.
Jeszcze jakiś komisarz interweniował, skoro używasz liczby mnogiej?
Zaiste ta "beka" nadzwyczaj się udała.  8)
Nie moja bajka, ale też nie sposób nie zauważyć, że druga strona takie "represje" zna od dawna.
https://kresy.pl/wydarzenia/prof-polak-barbara-poleszuk-jest-wiezniem-politycznym/ (https://kresy.pl/wydarzenia/prof-polak-barbara-poleszuk-jest-wiezniem-politycznym/)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 08, 2020, 05:54:57 pm
Pobicie pominąłeś prze przypadek?

Jeśli doszło do pobicia (i to ze skutkiem szpitalnym), to faktycznie są podstawy do aresztowania. (Właściwie, IMHO, powinno być stosowane w wypadku podobnych przewin obligatoryjnie, poza b. uzasadnionymi wyjątkami - mam tu na myśli przekroczenie, w wielkich emocjach i stanie poważnego zagrożenia, granic obrony koniecznej.)

Edit:
Dogrzebałem się do nagrania tego pobicia. Faktycznie, wygląda dość brutalnie (choć - na oko - nie aż tak groźnie - ofiara wstała bez większego trudu; nie wiem jednak co wykazała późniejsza obdukcja, nie przesądzam):

Chuligaństwo, niezależnie od motywów.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 08, 2020, 06:05:48 pm
Na przodującym forum "Gazety Wyborczej" spytałem niewinnie, czy można czuć niechęć do LGBT. Natychmiast odpowiedział anonimowy anonim, trafnym pytaniem na pytanie: "Czy można czuć niechęć do leworęcznych"? https://wyborcza.pl/7,75398,26193159,prowokacja-panstwa-pis.html#S.DT-K.C-B.1-L.1.duzy, 15:19.
To ciekawy problem. Zajrzałem do sieci i w różnych miejscach stoi, że mańkutów jest na świecie około 10%. Pod warunkiem, że "mańkut" nie jest tak samo obraźliwe jak "Murzyn". Murzyna podobno poprawnie nazwa się dziś afroamerykaninem, ale jak poprawnie nazwać mańkuta? Lewusem? Lewakiem? Lewizną? Wielki Wiech (wpisz w gugle) nazywał leworęcznego szmają, ale Wiech tworzył za komuny, więc też niedobrze.
Za oknem o 17:00 w bezwietrznym cieniu 36 stopni Celsjusza, a tu trzeba iść po zimne piwo...

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Sierpień 08, 2020, 06:38:09 pm
Cytuj
Chuligaństwo, niezależnie od motywów.
Pomijając wszystko... bożesztymój - toć to dziecko, wyrośnięty gimnazjalista. Wyglądający bardziej na nerda niż łobuza. Smutne.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 08, 2020, 06:54:46 pm
Wyglądający bardziej na nerda niż łobuza.

I nerdowato potrafi się wypowiadać (wywiad z zeszłego roku):
https://www.ofeminin.pl/swiat-kobiet/to-dla-nas-wazne/o-dezinformacji-i-edukacji-seksualnej-rozmawiamy-z-12-stop-bzdurom/mgn5e7l

Smutne.

Smutne. I to, że inteligentna - jak widać - młoda osoba tłucze kogoś jak bandzior. I pokazówka z aresztowaniem.

Dość trzeźwy komentarz do sprawy:
https://bezprawnik.pl/lewicowa-wizja-panstwa-czyli-jak-z-chuliganki-zrobic-bohaterke/
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 08, 2020, 09:28:20 pm
Klepanie świętych krów po buzi i zamykanie w aresztach. Akcję "Widelec" im powinni zrobić
(https://pbs.twimg.com/media/Ee5kZjvXsAA4R6y?format=jpg&name=medium)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Sierpień 08, 2020, 09:43:28 pm
Zaprawdę, powiadam Wam: Szczęśliwi, którzy żyją w "zacofanej" części świata jak Polska. Ile cię trzeba cenić, ten tylko się dowie, kto...
Cytuj
  Pod warunkiem, że "mańkut" nie jest tak samo obraźliwe jak "Murzyn     
A co jeśli murzyn nie jest z USA, ani innej części Ameryki?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 09, 2020, 12:40:19 am
Akcję "Widelec" im powinni zrobić

Eeetam. Takich akcji nikt, nikomu, nie powinien robić, bo to jest polityczne nadużywanie narzędzi prawnych, mających służyć czemu innemu.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 09, 2020, 09:09:13 am
To chyba jakiś młody prokurator był i jeszcze pobicia nie widział.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 09, 2020, 04:42:45 pm
Trudno to określić, bo nasz język jest na wskroś płciowy (archaicznie i seksistowsko, ma się rozumieć; zmienimy to, zmienimy...), ale może spróbuję tak:

Czy osoba, zwana okolicznie Michałem Sz., to jest TEN, TA czy TO?

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 09, 2020, 05:50:07 pm
Przecież on nawet nie udaje
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 09, 2020, 05:57:37 pm
No co też Pan opowiada, Panie Smoku! Gazeta Wyborcza wczoraj zrobiła czołówkę-dramat-histerię z zarzutu, że OSOBA, która czuje się kobietą (czy jakoś tak), będzie siedziała w areszcie męskim. Chyba wierzy Pan takiemu źródłu?

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 09, 2020, 08:55:16 pm
To chyba jakiś młody prokurator był

Możliwe, że młody i piękny... znaczy... pewnie piękna kariera go czeka, ktokolwiek przy władzy będzie...
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 09, 2020, 09:50:45 pm
No co też Pan opowiada, Panie Smoku! Gazeta Wyborcza wczoraj zrobiła czołówkę-dramat-histerię z zarzutu, że OSOBA, która czuje się kobietą (czy jakoś tak), będzie siedziała w areszcie męskim. Chyba wierzy Pan takiemu źródłu?

R.
Bezapalecyjnie
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 10, 2020, 12:26:52 am
Przecież on nawet nie udaje

A co tu można udawać (lub nie) skoro płeć biologiczna nie istnieje? ;)


Powyższy komentarz nie ma szydzić z zatrzymanej niedawno osoby, jakkolwiek zdefiniujemy jej płeć, i jakkolwiek sama ją definiuje (nie jestem zwolennikiem kopania leżących, czy tam siedzących), a z wspominanego m.in. przez NEXa, trans-radykalizmu, który zaczyna odklejać się od rzeczywistości.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Sierpień 10, 2020, 09:42:48 am
Miny sześciu starszych Pań słuchających relacji młodzieżówki z akcji - bezcenne.
Prawie jak komisja maturalna.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Sierpień 10, 2020, 10:22:51 am
Chłodne spojrzenie na temat

https://www.tygodnikpowszechny.pl/jak-przekonac-wiekszosc-164420?fbclid=IwAR1t3JDI2KYbXe0OB-gfhfZ2G7D6FLDllLowX3f1zq9B-bD3BNpoG4VtXy4
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 10, 2020, 12:19:49 pm
Dobry tekst wrzuciłeś. Oczywiście jeszcze większe brawa dla jego autorki, za trzeźwe spojrzenie na trudne sprawy, w gorącym okresie.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 10, 2020, 02:07:34 pm
Dobry tekst wrzuciłeś. Oczywiście jeszcze większe brawa dla jego autorki, za trzeźwe spojrzenie na trudne sprawy, w gorącym okresie.
tekst typowo oderwany od rzeczywistości.
A tu przykład jednorożcofobii
https://twitter.com/JaokJanusz/status/1292373652823056384
przemoc pod hasłem
(https://pbs.twimg.com/media/Ee-jN_IWsAETdNV?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 10, 2020, 02:14:23 pm
tekst typowo oderwany od rzeczywistości.

W których miejscach, i dlaczego, oderwany?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 10, 2020, 03:07:59 pm
Tak się ma do rzeczywistości jak postulat stop przemocy do oplucia Jaoka.
Do jutra zrobię o tym wpisa, że jestem smokiem
Proszę jest: https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/1069254,czego-nie-ogarnia-ziobro
Najważniejszy fragment:
Cytuj
Wielokrotnie pisałem, że specyfika nasza uodparnia Naród na wpływy ideolo neomarksistowskiego. Weźmy ostatni przykład jednorożcofobii: Jaok, znany z działalności w pyta.pl został opluty za bycie jednorożcem. W sumie może on się uważać za jednorożca bo ogólnie jest popierniczony. W każdym bądź razie opluła go aktywistka na proteście za tego jednorożca bo powiedział, że był prawakiem a teraz jest jednorożcem. Lewaki nie kumają, że cały dowcip polega na zestawieniu napisów które miała ona przy sobie z postępowaniem.  "Miłuj bliźniego" miała i "stop przemocy". Rozumienie tych haseł jest typowo dialektyczne: jak mówią miłuj bliźniego to znaczy, że będą opluwać a stop przemocy oznacza epatowanie agresją. Podobnie było w 1920: szli na Warszawę pod hasłami wyzwolenia i w ogóle. A od 1944? Demokratyzacja, walka z faszyzmem, wolne wybory. Społeczeństwo mamy nauczone tej dialektyki dlatego ciężki orzech do zgryzienia mogą mieć.

I wywiad w TP oparty jest na pogardzie dla naszej specyfiki: jakieś przykład nie wiadomo skąd, ML King, zamiast oprzeć się na naszych doświadczeń z komisarzem Stalinem i PKWN. Ogólnie schemat znany i powielany wiele razy: zaczyna się od zadym a kończy na Pol Pocie i Katyniu.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 11, 2020, 03:54:56 am
Dobra, przeczytałem Twój wpis z bloga... Rozumiem, zakładasz, że zły marksizm walczy z dobrym nie-marksizmem, a (s)prawa LGBT to tylko jeden z frontów tej ponadstuletniej walki... Przyjmuję do wiadomości tę optykę, póki co zachowując dla siebie czy zgadzam się z nią. Zwróć jednak uwagę, jak spacyfikowano na długie lata rewolucyjny marksizm w krajach zachodnich (skądinąd z zyskiem także dla tych rewolucyjnych marksistów, którzy złagodziwszy styl działania powchodzili potem do rządów, parlamentów, jako socjaliści, socjaldemokraci*) - spełniając sporo socjalistycznych postulatów: rozszerzając prawa wyborcze, podnosząc poziom życia proletariatu itd. Nie sądzisz, że gdyby podobnie zrealizować najbardziej podstawowe oczekiwania środowisk homo- i transseksualnych (dajmy na to: wprowadzając prawo do związków - jak je zwał ma najmniejsze znaczenie, ważne, żeby pozwalały na odwiedzanie w szpitalu chorego partnera/partnerki, dziedziczenie na zasadach, na jakich dziedziczy się po bliskich, itp., i dbając by biologiczny chłop - kimkolwiek się czuje - mógł chodzić po ulicach w kiecce nie bojąc się, że dostanie w trąbę, bardziej, niż boi się tego biologiczny chłop paradujący w martensach czy gajerze**) to i mniej okazji do konfrontacji by było?
Przy czym nie jest to nauka płynąca wyłącznie z końca XIX i początku XX wieku. Porównanie rewolucji francuskiej z ewolucyjnymi reformami brytyjskimi nasuwa podobne wnioski. Kto wie, kiedy należy się dogadać, żyje dłużej i spokojniej od różnych Nieprzekupnych i innych nieprzejednanych z wszelkich możliwych obozów.
(Dlatego zresztą nie uważam tekstu z "TP", który adresowany jest do normalnych ludzi, nie do jastrzębi obu stron, za oderwany. Stanowi formę apelu o przyjęcie wariantu pokojowego.)

* Co było losem znacznie milszym, niż los starych bolszewików wykańczanych przez Stalina.

** O postulacie możliwości robienia kariery przez działaczy nie wspominam, bo zrealizował się pierwszy - vide Grodzka, Rabiej czy Biedroń ze Śmieszkiem.

Aha: jeszcze jedno - dialektyka, o której mówisz, nie jest bynajmniej komuszym wynalazkiem. Przypomnijmy sobie - z historii relatywnie nowej - pod jakimi hasłami zaborcy kawałkowali Polskę, i jakich parawanów Leopold II używał, gdy wsadzał ludność Kongo do klatek.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 11, 2020, 07:40:56 pm
Towarzysz Gramsci zauważył, że robotnicy nie bardzo chcą być robotnikami. Który tylko może stara się awansować a na pewno wypchnąć swoje dzieci do góry.
Dwa: robotnicy nie bardzo chcą popierać komunistów. Aby zechcieli trzeba przebudować kulturę, poprzez jej zniszczenie bo to ona ich powstrzymuje.
Stąd też mamy poszukiwania proletariatu zastępczego, czyli grupy represjonowanej, którą się zajmą i uczynią taranem rewolucji. Np. kobiety czy LGBT. Tak jakoś to szło i stąd się wziął neomarksizm.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 11, 2020, 07:47:32 pm
Może, może... (Zresztą, jeśli pomnę, liv o tym pierwszy...) Ale jeśli żadna grupa nie będzie miała szczególnego powodu czuć się represjonowana, to gdzie taran znajdą?

(Zauważ, świadomie trzymam się Twojej optyki ;).)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Sierpień 11, 2020, 11:16:21 pm
Cytuj
Stąd też mamy poszukiwania proletariatu zastępczego
Trzeba rzecz przemyśleć ...myśli, myśli... prze-myśli, po-myśli... pomyślnie przemyślał.  :-\
Pomińmy chwilowo nadbudowę (choć ona ważna, ale potrafi bladź zmylić) skupiając się przede wszystkim na bazie.
Właśnie utraciłem odbiorców młodzieżowych :)
Jeśli w marksizmie, głównym kryterium decydującym o przynależności do klasy słusznej (wyzyskiwanej) bądź niesłusznej (czyli wyzyskującej - inaczej: krwiopijcy, burżuazyjne psy) jest tzw. stosunek do środków produkcji? To...
W wypadku "neomarksizmu seksualnego" podstawowym środkiem produkcji jest?
...no, właśnie... należy właściwie określić ów stosunek do rzeczonego ś.p. .
Zatem, czy ów środek produkcji jest prywatny? Czy może kolektywny? A nuż znacjonalizowany, a wtedy - państwowy?
Odpowiedź na powyższe pytania jest kluczowa.
Kolektyw, i to jest na pozór bardzo  marksistowskie, narzuca w sposób imperatywny sposób i formę używania owego środka produkcji...do produkcji właśnie.
W rzeczywistości jednak,  jest to pozycja konserwatywna.
W niej rola nośnika środka produkcji wobec podmiotowego środka produkcji jest wyłącznie służebna. Urodziłeś się z takim a nie innym ś.p. -> zostałeś nim napiętnowany (jak dziedzic fortuny milionami tatusia.. lub mamusi), przeznaczony (patrz:  teoria predestynacji Kalwina, system kastowy u Ariów) i podlegasz procesowi dialektycznemu (patrz; walka klas).
Z opisaną powyżej sytuacją można się pogodzić, lub starać się ją zmienić.
Decydowanie o funkcjonowaniu, formie funkcjonowania  ś.p., choćby i w jej najstraszliwszym wypaczeniu, świadczy jednakowoż o poczuciu własności wobec posiadanego ś.p.
Konkluzja może być tylko jedna.
Taki decydent czuje się stuprocentowym właścicielem owego ś.p. co automatycznie wyjmuje go spod zarzutu ideologi marksistowskiej,  bądź co bądź - kolektywnej w której ś.p. są wspólne.
Jedyna ewentualnością podciągnięcia pod powyższą ideologię, to sytuacja w której decydent zmiany funkcjonowania, czy nawet usunięcia ś. p. , zrobił to na żądanie kolektywu.
 Mielibyśmy w takim układzie sytuację poświęcenia dla sprawy a w sytuacji skrajnej, do rezygnacji z posiadania potomstwa włącznie, czyli poświecenie całego  "ciągu genetycznego" przekazanego przez wstępnych (https://www.infor.pl/prawo/spadki/slownik/79123,Wstepni-i-zstepni.html).

Do odbiorców młodzieżowych, którzy jednak dobrnęli do tego momentu
- na litość boską, stosowany skrót nie oznacza "świętej pamięci" z angielska rip. Rzecz jest bardziej skomplikowana
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Arodki_produkcji (https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Arodki_produkcji)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 11, 2020, 11:17:44 pm
Może, może... (Zresztą, jeśli pomnę, liv o tym pierwszy...) Ale jeśli żadna grupa nie będzie miała szczególnego powodu czuć się represjonowana, to gdzie taran znajdą?

(Zauważ, świadomie trzymam się Twojej optyki ;).)
to będą drążyć aż wydrążą.
Przypominam, że skutkiem wprowadzania socjalizmu jest wzrost grup dyskryminowanych

liv: te środki produkcji się zmieniają w neomarksizmie na co innego.
2. Zwróć np. uwagę na wypowiedzi, że kapitalizm jest narzędziem patriarchalizmu i zwalczanie kapitalizmu to walka z samczą dominacją.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 12, 2020, 10:44:56 am
Decydowanie o funkcjonowaniu, formie funkcjonowania  ś.p., choćby i w jej najstraszliwszym wypaczeniu, świadczy jednakowoż o poczuciu własności wobec posiadanego ś.p.
Konkluzja może być tylko jedna.
Taki decydent czuje się stuprocentowym właścicielem owego ś.p. co automatycznie wyjmuje go spod zarzutu ideologi marksistowskiej,  bądź co bądź - kolektywnej w której ś.p. są wspólne.

Sugerujesz, że zasadniczo indywidualny (choć orgie do dziś modne) charakter aktywności seksualnej*, różniący ją** od - wymagającej działań zbiorowych - produkcji przemysłowej, powoduje, że stanowi ona niewdzięczne pole dla ideologii marksistowskiej? 8)

* Wynikły z indywidualnego (i w większości przypadków przyrodzonego) posiadania stosownych organów, tj. narzędzi. (Co w przedmiotowym zakresie czyni każdego, pilnie strzegącym swojej własności, mikrokapitalistą, choćby potencjalnym.)

** Przynajmniej do momentu, w którym miałby się zrealizować scenariusz znany z "Sexplosion". (https://solaris.lem.pl/ksiazki/apokryfy/biblioteka21wieku/152-sexplosion)

to będą drążyć aż wydrążą.

Znasz (funkcjonujące też w wariancie o pochyłym drzewie ;)) powiedzenie o pustym i Salomonie?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Sierpień 12, 2020, 10:35:57 pm
Cytuj
Sugerujesz, że zasadniczo indywidualny... charakter aktywności seksualnej*, różniący ją** od - wymagającej działań zbiorowych - produkcji przemysłowej, powoduje, że stanowi ona niewdzięczne pole dla ideologii marksistowskiej?
Nic nie sugeruję. Pisałem o bazie, czyli stosunku do środków produkcji, a nie formom czy charakterom ich używania. Stosunek ów jest obiektywny posiadasz/nie posiadasz i wprawdzie zdarzały się przypadki wyrzeczenia się przez posiadacza posiadanych środków, ale to raczej tylko w realiach rewolucji bądź innego zamętu i w celu ratowania życia (patrz: Filip Egalite (https://pl.wikipedia.org/wiki/Ludwik_Filip_J%C3%B3zef_Burbon-Orlea%C5%84ski) "Po wprowadzeniu republiki zrzekł się jednak wszelkich tytułów, zaparł się ojcostwa Ludwika Filipa Grubego (do którego był bardzo podobny), twierdząc że matka spłodziła go z koniuszym z Saint-Cloud, a więc jest „synem ludu” i przybrał potwierdzone przez magistrat paryski miano obywatela Philippe Égalité.") Jednak rewolucyjna czujność - czuwa!-  i nie akceptuje takich "dobrowolnych zrzeczeń"
Cóż, to kolejny przykład na nielewicowość zwolenników dowolnej zmiany orientacji seksualnej.
Lewicowość patrzy w genealogię o wiele bardziej niż się wielu wydaje.
Mniejsza z tym, bo już się robią bruzdy...  :)

Wracając do charakteru aktywności stosunków produkcji (czyli w tym przypadku - seksualnych)  to jednak już kwestia nadbudowy, a w niej kluczowym pojęciem opisującym ich używanie byłaby chyba "alienacja pracy".
Alienacja pracy – sytuacja, w której człowiek przestaje panować nad swymi wytworami. One usamodzielniają się w stosunku do niego, biorąc go w swoją niewolę. Wytwarzany przez człowieka produkt, przedmiot jego pracy, przedstawia się mu jako obca siła niezależna od niego.
http://wieslawrehan.pl/2014/03/25/alienacja-pracy/ (http://wieslawrehan.pl/2014/03/25/alienacja-pracy/)
W nowszym ujęciu współczesnym, człowiek wyalienowany traci kontrolę nie tylko nad wytworami, ale też nad środkiem produkcji, który zaczyna nim sterować i staje się centralną osią osobowości wyalienowanego.
Cytuj
(Co w przedmiotowym zakresie czyni każdego, pilnie strzegącym swojej własności, mikrokapitalistą, choćby potencjalnym.)
Zdecydowanie!  :)
Wprawdzie to model typowy dla wczesnego kapitalizmu wolnokonkurencyjnego, opisywany schematem popyt/podaż jeszcze sprzed procesów koncentracji i monopolizacji.
Obecnie jednak "mikrokapitalista" seksualny, oddaje swój środek produkcji na usługi potężnych korporacji, co go w znacznym stopniu ubezwłasnowalnia. Ba, często nawet nie zna docelowej roli jaką pełni jego "mikrokapitał" w takiej sieci powiązań, a zdarza się -  bywa przesunięty na pozycje, które klasyk nazwał "użyteczni idioci" -  stąd być może rzeczona alienacja pracy?
Zatem, zmierzając ku konkluzji - nie prawica, nie lewica, tym bardziej nie marksizm a...feudalizm seksualny?
Oczywiście w sosie własnym płynnej ponowoczesności.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Sierpień 13, 2020, 12:24:44 am
To nie jest tak, że neomarksisci przekleili dokładnie kalkę marksizmu (skrótowo: opartego o kapitał/majątek  proletariatu) na mniejszości seksualne i inne. Podstawa pryncypialna jest wspólna, ale oni poszli za Gramscim( tutaj Smok dobrze pisze) i całkowicie porzucili ekonomię, skupiając się na kulturze i wartościach pozamaterialnych (przynajmniej w warstwie fasady). Do tego zmiksowali marksizm kulturowy/ Gramscizm z postmodernizmem. Co już jest pewna niemożliwością. Dlatego nic z tej rewolucyjnej ideologi LGBqwerty nie ma sensu i wszelkie próby poszukiwania sensu, konsekwencji, logiki nie udadzą się. Nie mają się udać! Ma być tak:
https://m.youtube.com/watch?v=rJz77y4d_JA
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Sierpień 13, 2020, 12:57:13 am
Cytuj
To nie jest tak, że neomarksisci przekleili dokładnie kalkę marksizmu
Nie?
Zatem jesteśmy prekursorami  :) - precz z frankfurckim odchyleniem!!!
Cytuj
całkowicie porzucili ekonomię, skupiając się na kulturze i wartościach pozamaterialnych
Uff, z samej nadbudowy nic trwałego nie wyjdzie, owszem dopóki masom zabezpiecza się bazową bazę, tak że nie muszą za bardzo robić...to może... ale to już niech  inni drążą.  :D
Nex, mam nadzieję, że nie traktujesz powyższych banialuk bardziej poważnie niż ja sam 8) . I widzisz sokalskie opary z których lepimy...
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 13, 2020, 01:43:07 am
wszelkie próby poszukiwania sensu, konsekwencji, logiki nie udadzą się. Nie mają się udać! Ma być tak:

Pisałem o "Star Treku: Discovery" (cośmy o nim kiedyś gadali), też o neomarksistowskie wpływy posądzanym, że wedle części krytyków nic tam nie trzyma się kupy programowo (bo tak niby bardziej kobieco jest). Ale jaki sens konsekwentnie brnąć w absurd, czy wręcz generować go? Dyskordianie i magowie chaosu ubrali się - dla niepoznaki - w płaszcz Gramsciego dziełami łatany i śmieją się z nas w kułak?
Z tym, że dla Hilla, Shei, Wilsona, Hine'a, Carrolla, Burroughsa, Morrisona czy Moore'a chaos miał być sposobem na uwalnianie umysłów od wgranych wychowawczo-kulturowych programów, a tu czym ma być? Przeciwieństwem?

Nie?
Zatem jesteśmy prekursorami  :) - precz z frankfurckim odchyleniem!!!

Precz!!! Niech żyje!!! Dziś niczym, jutro leśniczym my!!!
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Sierpień 13, 2020, 01:52:40 am
Te banialuki... Na dwoje babka smażyła  ;)
To, że to jest szaleństwo, jeśli rozbierać logicznie: Tak, oczywiście. Ale tak samo było za starodawnej komuny: Każdy kto miał pół mózgu w głowie, wiedział ze to szaleństwo, ale gułagi, etc., to wszystko było prawdziwe i straszne. Ja naprawdę czuję ten rozbrat, pomiędzy perspektywa "zachodnią", a np. polska. Tutaj, a zwłaszcza w USA, ta walka to już jest prawdziwa walka, z zabijaniem i bojówkami. Wszystko się gładko zapina: Frustracja lockdownowa, miliony bez pracy i perspektyw, podsycane konflikty rasowe, BLM, Antifa, rewolucyjne LGBT, antykapitalizm, komunizm... Te wszystkie ruchy zbiegają się coraz ścislej w jednym punkcie rewolucyjnym. Wszystkie te ruchy wspierają sie i uzupełniają, plus zazębiają ideologicznie, otwarcie w swoich manifestach. Już się nawet nie kryją.
Wiem, że te Twoje paralele i szkice są żartobliwie, ale rzeczywistość jest bardziej surrealistyczna i namacalna, jak się człowiek przyjrzy, albo żyje w środowisku tym przesiąkniętym.  :o
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 13, 2020, 07:24:59 pm
Popęd seksualny jest silniejszy niż żądza posiadania. Ale ja nie o tym:
https://www.salon24.pl/newsroom/1069938,margot-klementyna-suchanow-mnie-molestowala-spor-u-lewicowych-radykalow

Sprawa się rypła i poczekajmy na kolejne przypadki. Tu oryginalny wywód owego Margota.
https://m.facebook.com/notes/ma%C5%82gorzata-szutowicz/to-nadal-jest-callout-klementyna-suchanow-reprint-z-okazji-walki-o-konwencj%C4%99-ant/1189224091434429/
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 13, 2020, 07:57:04 pm
Popęd seksualny jest silniejszy niż żądza posiadania.

U mnie najsilniejszy jest popęd żarcia słodyczy. Dłużej wytrzymam bez seksu, niż bez czekolady. ;)

Edit:
Wracając do sprawy Komudy... Do redakcji "NF" poszedł taki oto list otwarty, podpisany m.in. przez Dukaja:
https://fanbojizycie.files.wordpress.com/2020/08/117130269_3348041448594062_7234206738653636403_n.png
https://www.spidersweb.pl/rozrywka/2020/08/05/nowa-fantastyka-list-otwarty-komuda-lgbt-polscy-pisarze-fantasy/
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Hoko w Sierpień 18, 2020, 12:59:29 pm
 ;D
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/118003419_10158727289929914_9219557766860356971_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=GW4ogxoCUewAX_tk8-V&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&tp=7&oh=693e36cd09770f0d04e3be1b6ed3d023&oe=5F631BB0
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 18, 2020, 02:48:44 pm
Mówisz, że LGBT - jak większość naszego gatunku zresztą - z kanalizacją się łączą? ;)

ps. Pierwszy z w/w płodów myśli nie był linkowany:
https://swiatrolnika.info/ideologia-lgbt-rolnictwo
Drugi mógl być, ale...
https://pl.wikisource.org/wiki/Kanalizacya_miasta_Warszawy_jako_narz%C4%99dzie_judaizmu_i_szarlataneryi

Skądinąd... Są tacy, którzy doszukują się za bredniami kanalizacyjno-judaistycznymi poważniejszych rozgrywek i interesów, acz trudno tu mówić o pewności:
https://histmag.org/Kanalizacja-jako-spisek-zydowski-8128
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/historia/1530231,1,sokrates-starynkiewicz---ojciec-warszawskich-wodociagow.read
Interesy stojące za banialukami gejowsko-rolniczymi wyśledzić znacznie łatwiej:
https://jutrobedziefutro.pl/lobby-futrzarskie/
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,25733696,nowy-ruch-spoleczny-na-wsi-zaufany-czlowiek-o-rydzyka-moze.html
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 18, 2020, 05:14:10 pm
Korespondencja bieżąca


http://remuszko.pl/sprawy.php

*     *     *
From: Marek
To: Stanisław Remuszko
Sent: Friday, August 14, 2020 4:12 PM
Staszku, nie dam się wciągnąć. Upraszczasz. Jak należy. Marek

*     *     *
From: Stanisław Remuszko
To: Marek
Sent: Friday, August 14, 2020 5:14 PM
Subject: 
Uważam, że w nic Pana Profesora nie wciągam. Chcesz - podpisujesz. Nie chcesz - nie podpisujesz. Wolny człowiek w wolnym kraju :-)
Staszek
pjes: na mojej stronie są setki, jeśli nie tysiące podpisów kompletnie nieznanych mi ludzi z Polski i ze świata

*     *     *
From: Andrzej
To: Stanisław Remuszko
Saturday, August 15, 2020 6:06 PM
Wierzę i przyjmuje, że intencje, jakie stoją za przysłaną przez Ciebie również do mnie deklaracją są dokładnie zgodne z jej  dosłowną treścią. Jednocześnie deklaracja czytana w całości ma też ładunek emocjonalny, gdyż "5 jest 19 razy mniejsze niż 95" nie stanowi tu stwierdzenia z dziedziny arytmetyki, a - świadomie, czy nie - podkreśla, że LGBT+ jest mniejszością i powinno sobie zdać sprawę, że jest mniejsze od większości, mociumpanie
W podgrzanej przez obóz rządzący atmosferze anty-LBGBT, ta część deklaracji stawia jej sygnatariuszy, być może wbrew ich intencjom, w rzędzie Dudy i tym podobnych indywiduów. W żadnym wypadku nie chciałbym w jakikolwiek sposób być kojarzony z pisowskią propagandą, a ta deklaracja może to sugerować, choć - jak już zaznaczyłem - w sposób niezamierzony z intencjami Autora.
Problem równouprawnienia wszelkiego rodzaju mniejszości jest zbyt delikatny, by rozwiązywać go jednym zdaniem. Tym bardziej, że czas i miejsce często wpływa, a czasem determinuje sens i znaczenie wypowiadanej opinii. Dam przykład odległy z przeszłości. W przedwojennej Polsce różne hasła antysemickie, choć z reguły obrzydliwe, nie stanowiły wezwania do fizycznej likwidacji Żydów w Europie. Co innego w III Rzeszy. Jasną jest rzeczą, że nikt przyzwoity w II Rzeczypospolitej nie powinien się z nimi identyfikować. ale podnoszone w latach okupacji niemieckiej były już wezwaniem do zbrodni.
Nie jestem kompetentny by wypowiadać się w kwestiach biologii i medycyny. Do tych dziedzin nauki należy definicja płci. Moje opinie staram się logicznie budować w oparciu o łatwe do obserwacji zjawiska społeczne. Osobiście uważam, że "Koloru oczu czy włosów", a także płci się nie wybiera. Nie mogę jednak wczuć się w sytuację ludzi, którzy tego poglądu nie akceptują. W każdym razie płeć, jak byłaby definiowana, nie może stanowić powodu do dyskryminacji, czyli w omawianym przypadku, do pozbawiania jakichkolwiek praw ludzi ze środowiska LGBT+.
 Równości wobec prawa nie należy jednak mylić z przywilejami społecznymi. W kontekście, jest rzeczą naturalną, że społeczeństwu zależy na trwałości, której warunkiem koniecznym jest przyrost naturalny. Z tego względu małżeństwo jest chronione Konstytucją, a małżonkom przysługują przywileje (w szczególności podatkowe). Uważam za słuszne przyznawanie tego typu przywilejów wyłącznie małżeństwom, a nie dowolnie zdefiniowanym parom.
Wyłożyłem Ci, w WIELKIM skrócie moje poglądy w kontekście deklaracji, o której mowa na górze.

*     *     *
From: Stanisław Remuszko
To: "Andrzej 
Sent: Saturday, August 15, 2020 6:42 PM
Jędrku Drogi,
Bardzo serio dziękuję Panu Profesorowi za poświęcenie mi tyle czasu.
Ze swojej strony odrzekę, że ta moja formuła stara się abstrahować od polityki. Powiedziałbym, że postrzegam ją jak tytuł albo zajawę w gazecie. Takie frazy muszą być zwięzłe i krótkie. Rozwinięcie byłoby w obszerniejszym tekście. Gdyby Cię to interesowało, to proponuję zajrzeć pod link na stronie pana Lema:
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1735.msg76795#msg76795
który to wątek sam założyłem, i rozwinęła się niejaka dysputa.
Co się tyczy ogólnej kogniwistyki czy epistemologii (jeśli prawidłowo pamiętam, co te terminy znaczą), to w założeniach mam zaszczyt mieć poglądy bardzo zbliżone do Twoich, a miejscami może nawet tożsame.
Jeszcze zaznaczam, że (wbrew Twoim opiniom):
1. przytoczona nierówność JEST z dziedziny arytmetyki.
2. nikt tu nie próbuje rozwiązywać problemu równouprawnienia mniejszości
3. deklaracja jednoznacznie i wprost sprzeciwia się Twej sugestii co do pozbawiania praw ludzi ze środowiska LGBT+
I spytam:
1. Czy wierzysz/uznajesz Ewolucję Naturalną za niezbity fakt przyrodniczy?
2. Czy niechęć do LGBTQ+ ma konotację moralną?

*     *     *
From: Tomasz
To: Stanisław Remuszko
Sent: Monday, August 17, 2020 12:16 PM
Już miałem podpisać... ale się w ostatniej chwili powstrzymałem. Dostrzegłem bowiem zawartą w tym sformułowaniu tezę/opinię, że homoseksualizm (wraz z pokrewnymi mu anomaliami przyrodniczymi o nazwie LGBT) to nie żadna tam ANOMALIA lecz jedna z całego szeregu całkiem normalnych "orientacji seksualnych", nawet jeśli stanowi ona marginalną - jak piszesz - 5-procentową mniejszość.
Nie podzielam też Twojego poglądu, i przyczyną homoseksualizmu jest jakaś przypadkowa mutacja genetyczna. To prawda, że niektóre z wrodzonych defektów przyrodniczych, spowodowane są mutacjami genetycznymi (np. Zespół Downa, karłowatość czy albinizm). Nie wszystkie jednak.
Badania naukowe opisują szczegółowo jakie to czynniki zakłócają proces (zgodnego z programem genetycznym) przekształcania się mózgu w okresie płodowym z żeńskiego w męski. Nie chodzi tylko o anatomię płciową całego mózgu lecz w szczególności o anatomię płciową znajdującego się w nim rozrusznika układu rozrodczego o nazwie "INAH 3".
W rozwinięciu cytuję kilka danych naukowych na ten temat, na podstawie badań przeprowadzonych w 1991 roku przez amerykańskiego neurobiologa Simona LeVay z Instytutu Salk w San Diego (Kalifornia) oraz książki z 1989 r. A.Moir, D.Jessel: „Brain sex : the real difference between men and women”. Michael Joseph (Penguin) 1989, 9780718128845 (1st ed.). Książka jest zestawieniem wyników konkretnych badań naukowych, dokonanym przez Anne Moir. Anne Moir sama jest naukowcem z uniwersytetu oksfordzkiego a zarazem dziennikarką specjalizującą się w tematyce przyrodniczej, później także producentem BBC.

*     *     *
From: Stanisław Remuszko
To: Tomasz
Sent: Monday, August 17, 2020 1:08 PM
Tomku, czy określenie "ANOMALIA" / "DEFEKT" (błąd, usterka) musi być użyte w tej mojej frazie? Ty uważasz, że musi, a ja uważam odwrotnie: nie musi. Żyjemy w kulturze słowa (nie ma innej). Słowa sami dobieramy, kierując się własną suwerenną delikatnością/wrażliwością w kontekście szacunku dla innego człowieka. Najwyraźniej obaj różnimy się tymi cechami, skoro u Ciebie aspekt nienormalności "anomalia/defekt/błąd/usterka" musi być wybity/zaznaczony/podkreślony , a u mnie nie musi. Mnie absolutnie wystarcza absolutna jednoznaczna wyrazistość merytoryczna: skutek Ewolucji. Nie wytykałbym im tego nieszczęścia, tak samo jak nie mówiłbym daunowi, że jest głupi. Daun nie spowodował swojej głupoty, lecz się z nią narodził.
Czy Ty w ogóle wierzysz w Ewolucję Naturalną? Ze realnie istnieje/ła i działa/ła przez miliony lat?

*     *     *
From: Tomasz
To: Stanisław Remuszko
Sent: Monday, August 17, 2020 2:30 PM
Zgoda! Jednak nie co do wszystkiego. To wprawdzie NIUANS, ale dla mnie ma duże znaczenie.
Jednostronne przestrzeganie zasad: kultury słowa i delikatności/wrażliwości w kontekście szacunku dla innego człowieka.powoduje, że ta prowadzona od kilku dekad przesada, krócej przez środowiska LGBT zmasowana PROPAGANDA, przy wsparciu medialnej cenzury, odnosi TRIUMFY. TAK. Może nie odnosi triumnfów, ale odnotowuje widoczne postępy. Faszyzmowi trzeba się przeciwstawiać siłom i godnościom osobistom. Właśnie to robię, proponując podpisy. W sposób niezauważalny dla przeciętnego człowieka postępuje masowa indoktrynacja, wyrażająca się głównie w tym właśnie, że coraz większa część ludzi traktuje te wynaturzenia jako coś normalnego, na równi np. z rasami etc. TAK, choć brak miarodajnych badań socjologicznych LGBT osiąga ten cel przy pomocy podprogowego oddziaływania na świadomość, którego podstawowym instrumentem jest podmiana pojęć i wprowadzanie do języka potocznego określeń w rodzaju: "nie-hetero-normatywna osoba" zamiast "homoseksualista" (widziałem na własne oczy w TV Polsat), "inna orientacja seksualna" zamiast "normalna orientacja", różnego rodzaju eufemizmy jak np. "skłonność seksualna", "kierunek orientacji seksualnej", itd., itd. 3xTAK. Zmiana elementarnych pojęć to kluczowy oręż tych ofiar Ewolucji. Ma wywoływać wrażenie, że wszelkie zboczenia i wynaturzenia w sferze prokreacyjnego popędu NIE WSZELKIE, tylko te pięcioprocentowe. są czymś normalnym i naturalnym. Poza tym i przede wszystkim: działacze i aktywiści LGBT nie zasługują na okazywanie im szacunku oraz delikatności/wrażliwości, gdyż oni nam normalnym ludziom (wyposażonym w normalne układy rozrodcze) nie okazują szacunku, kiedy ekshibicjonistycznie podtykają nam pod nos te, co wywołuje w nas naturalny uczucie obrzydzenia i wstrętu i w ślad za tym (ewolucyjnie uwarunkowany) odruch obronny. Masz na myśli odruchową obronę konieczną? Zabij skina sqsyna? Jeśli np. osobnik dotknięty przez kaprys przyrody "orientacją" o nazwie "koprofagia" podsuwa nam pod nos swoje odchody i żąda, aby uznać go za osobę normalną, to reakcja obronna jest chyba czymś naturalnym i uzasadnionym. Taki zresztą przypadek miał tu w Szwecji miejsce podczas festiwalu rockowego w Hultsfred (odpowiednik legendarnego Woodstock'u z 1969 roku w USA), kiedy pewien obsmarowany ekskrementami (zapewne własnymi) golas siał popłoch wśród siedzących na trawie uczestników.Ten dosłowny gówniarz był JEDEN, dotkniętych LGBT są niestety milijony.
A przecież z drugiej strony byli sławni i inteligentni ludzie, którzy potrafili zachowywać się wobec normalnych ludzi właśnie w ten przez Ciebie zalecany sposób (np. Waldorff) i oczywiście traktowani byli z należną wzajemnością. Tu jednak nie mamy z tym do czynienia. A więc - wzajemny szacunek - TAK. Jednostronny szacunek - NIE! W moim parosłowowym "orędziu" nie ma ani słowa o szacunku. Jest natomiast kategoryczne (gdyż arytmetyczne) potępienie żądania równości. Jest twardy postulat kulturowy pod adresem zboków, żeby się nie rozpychali ponad status mniejszości. "Zbok", notabene, mogę napisać do Ciebie, ale nie użyłbym tego zwrotu w formule proponowanej do podpisania
Tomek/Staszek
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Sierpień 18, 2020, 06:21:35 pm
Ależ my jesteśmy zacofani... w kreskówkach
Uwaga! słownictwo.. nieprzyzwoite  :)
https://twitter.com/i/status/1295437779661402127
+ strona 7 dół
http://transfuzja.org/download/publikacje/trans_mlodziez_net.pdf (http://transfuzja.org/download/publikacje/trans_mlodziez_net.pdf)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 18, 2020, 06:26:07 pm
A co ta Twoja zacofana opinia ma wspólnego z LGBT?

R.

Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 19, 2020, 07:22:57 pm
Ależ my jesteśmy zacofani... w kreskówkach

To się nam sytuacja dyplomatyczna pokomplikowała... Jeden z czołowych obywateli jednego z naszych głównych światowych sojuszników:
https://www.youtube.com/watch?v=MqrT8DVUDAI (https://www.youtube.com/watch?v=MqrT8DVUDAI)
...okazał się ideologicznie podejrzany...
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 20, 2020, 06:17:31 pm
Coś w tym jest :) :


(https://eatliver.b-cdn.net/wp-content/uploads/2020/01/parenting.jpg)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 20, 2020, 11:02:37 pm


Netflix has been slammed for its decision to release French film Cuties, with fans accusing the streaming giant of ‘sexualising girls’ in the ‘coming-of-age’ movie that centres around an 11-year-old who is torn between traditional family values and hyper-sexualised dance routines and the world of pop culture.

Read more: https://metro.co.uk/2020/08/20/netflix-accused-sexualising-girls-release-cuties-13152644/?ito=cbshare

https://otopress.pl/2020/08/20/netflix-zmieszany-z-blotem-za-nowa-produkcje-to-obrzydliwa-promocja-pedofilii/

Netflix zmieszany z błotem za nową produkcję. „To obrzydliwa promocja pedofilii”
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 20, 2020, 11:05:40 pm
Netflix zmieszany z błotem za nową produkcję. „To obrzydliwa promocja pedofilii”

Nie tyle promocja pedofilii ile próba zrobienia dobrze pedofilom, taki legalny zamiennik porno dla nich...
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Sierpień 21, 2020, 01:47:46 pm
Ależ my jesteśmy zacofani... w kreskówkach
W punkt...tylko jedno zasadnicze nadużycie: kolejki są zazwyczaj do damskiej toalety...transdżindżer powinien pójść w drugą stronę;)

Co do Cuties - obleśny plakat - co do filmu nie wiem, ale nie ma związku z tematem wątku - w LGBT nie ma P.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 21, 2020, 02:23:16 pm
Z ciekawości przejrzałem od początku ponad dwieście wpisów, które samodowodliwie pojawiły się w tym wątku i zastanowiłem się, jaki to zarzut - uogólniony i skompresowany do jednego wyrazu - mógłbym wyrazić pod adresem osób LGBTQ+.

W końcu mnie olśniło: przeginacie...

R.

Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 21, 2020, 02:39:27 pm
co do filmu nie wiem

Zdaje się, że interpretacja zależy tu od odbiorcy. Sam twerking wygląda +/- tak (wybrałem wersję w miarę niewinną i estetyczną):
https://media2.giphy.com/media/l9BperEPCuRHO/giphy.gif?cid=6c09b9521f80cc5e55583f20dc07825395cab473246d5a30&rid=giphy.gif
U nas kojarzy się to dość jednoznacznie z epatowaniem seksem. U Amerykanów ostatnio dołożono do tego filozofię (że to niby uciśnione mniejszości, feminizm i prawo do wyrażania siebie tańcem). Widać zresztą te różnice podejść choćby w treści wiki-haseł:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Twerking
https://en.wikipedia.org/wiki/Twerking
W każdym razie wystrojenie dziecka w - jak plakat pokazał - dorosło-wyzywające ciuchy i kazanie mu kręcić tyłkiem (choćby miała iść za tym jakaś antyopresyjna ideologia) wydaje się w najlepszym wypadku dwuznaczne, nawet gdyby film posiadał poza tym niejakie walory produkcyjno-scenariuszowe.

nie ma związku z tematem wątku - w LGBT nie ma P.

Zawsze można stosowne posty umoresić w temporze np., czy wyrzeźbić obyczajowo ;)

przeginacie...

Gdyby oni jedni..  ::)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Hoko w Sierpień 21, 2020, 02:59:36 pm


Netflix has been slammed for its decision to release French film Cuties, with fans accusing the streaming giant of ‘sexualising girls’ in the ‘coming-of-age’ movie that centres around an 11-year-old who is torn between traditional family values and hyper-sexualised dance routines and the world of pop culture.

Read more: https://metro.co.uk/2020/08/20/netflix-accused-sexualising-girls-release-cuties-13152644/?ito=cbshare

https://otopress.pl/2020/08/20/netflix-zmieszany-z-blotem-za-nowa-produkcje-to-obrzydliwa-promocja-pedofilii/

Netflix zmieszany z błotem za nową produkcję. „To obrzydliwa promocja pedofilii”

Dziecko wymachujące pupą jest "pedofilskie" dla tego, kto jest pedofilem. A protesty idą chyba głównie z prawicy.

Może coś z bardziej miarodajnego źródła, a nie z portali plotkarskich (co i innym linkom w tym temacie by się zdało)

https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-53846419
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 21, 2020, 03:10:49 pm
Panie Hokusie, czy widzi Pan merytoryczny albo chociaż statystyczny związek między LGBT a pedofilią?

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 21, 2020, 03:30:28 pm
Dziecko wymachujące pupą jest "pedofilskie" dla tego, kto jest pedofilem.

Toś - mimowolnie - przywalił twórcom w/w filmu, którzy - z tego co przytoczone przez Ciebie źródło podaje - zauważają ubiorowo-taneczną hiperseksualizację dzieci (pod czyje dokonującą się potrzeby, jeśli nie p.?) i krytycznie się temu zjawisku przyglądają.

(Oczywiście linka BBC - minimum potencjalnie - zmienia całościowy odbiór rzeczonej produkcji, bo wygląda na to, że jednak nie gloryfikacja, a gorzka, acz komediowa, analiza sytuacji centralnego fabularnie dziecka. Choć musi paść pytanie czy owo gorzkie analizowanie nie jest aby zwykłym listkiem figowym*? - nie widziałem, nie pokuszę się o odpowiedź. W każdym razie warto chyba odnotować, że oceny, niezbyt licznie skłonnej wyrazić zdanie, widowni - nie wiem czy prawicowej, z poglądów się nie spowiadała - zdają się być dla wspomnianego filmu znacznie mniej łaskawe, niż ocena krytyki:
https://www.rottentomatoes.com/m/cuties)

* Tu jakoś przypominają się niesławne "Showgirls".
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Sierpień 21, 2020, 03:57:42 pm
Ja się wypowiadałam tylko odnośnie plakatu - nie treści zawartej w filmie.
Nie jestem ani z prawicy, ani z lewicy, tym bardziej pedofilem (ką?) - ale dla mnie dziewczynki z plakatu są upozowane w nienaturalny, wulgarny, bo nieadekwatny do ich wieku - sposób. I tyle.

Większość osób, które zobaczą ten plakat, nie zobaczy filmu - więc twórcy powinni lepiej przemyśleć jaki przekaz puszczają w świat.

Natomiast mówienie o dyktacie pedofilskim, że to celowe zaspokajanie ich potrzeb uważam za bzdurne.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Hoko w Sierpień 21, 2020, 04:16:35 pm
Panie Hokusie, czy widzi Pan merytoryczny albo chociaż statystyczny związek między LGBT a pedofilią?

R.

Nie. I nie znam żadnych wiarygodnych badań, które by taki związek stwierdzały.

Coś w tym jest :) :


Ale chyba nie u nas. U nas - gdyby chcieć zachować proporcje we właściwej tego typu memom przesadzie - zamiast matki powinien być ojciec mówiący: "Zabije cie, kur*. Albo przynajmniej wydziedzicze."
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 21, 2020, 05:38:29 pm
Natomiast mówienie o dyktacie pedofilskim, że to celowe zaspokajanie ich potrzeb uważam za bzdurne.

Mój pierwszy post dotyczący filmowego podwątku miał charakter na poły ironiczny, a zarazem dwusieczny (z jednej strony, że jeśli robić plakaty, czy filmy, to nie takie, które - niezależnie nawet od intencji twórców - ktoś łatwo może uznać za kokietowanie niebezpiecznych dewiantów*, z drugiej - że jak już rzucać ciężkie oskarżenia, to precyzyjniej), i - owszem - ja także nie sądzę by o wspomnianym dyktacie dało się mówić serio (inaczej niż w ramach głoszenia jakichś bardzo ponurych teorii spiskowych). Niemniej, faktem jest, że pedofile potrafią łączyć się w, nieraz b. liczne, siatki czy gangi celem realizacji swoich... potrzeb, przykładem taka np. sprawa sprzed 9 lat ("An Internet pedophile ring with up to 70,000 members — thought to be the world's largest —has been uncovered by police"):
http://www.nbcnews.com/id/42108748/ns/us_news-crime_and_courts/t/massive-online-pedophile-ring-busted-cops/
Nie da się również zaprzeczyć, iż istnieją szczególnie paskudne, a nawet nie tak pokątnie działające, odnogi seksbiznesu nastawione może nie na potrzeby pedo-, ale z całą pewnością efebo- (https://pl.wikipedia.org/wiki/Efebofilia), a nawet hebefili (https://pl.wikipedia.org/wiki/Hebefilia) - kłania się choćby b. głośna medialnie historia z Trójmiasta:
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/nic-sie-nie-stalo-sprawa-krystka-seksafera-pomorza-rusza-proces/lyqb6lp
A także obarczeni w/w parafiliami, których należy uznać za osoby wpływowe i zdolne do wywierania rozmaitych nacisków (acz, jak praktyka pokazała, szczęśliwie nie za bezkarne) - kolejny głośny przykład:
https://en.wikipedia.org/wiki/Jeffrey_Epstein
(I w tym momencie naprawdę trudno nie spytać czy ubieranie dzieci w stroje jakie znamy z wiadomego posteru i uczenie ich kręcenia tyłkiem, nie jest - choćby nieintencjonalnym - potencjalnym wystawianiem ich na cel "Krystkom" i Epsteinom świata tego.)

* A więc to co piszesz o dbałości o formę przekazu.

Ale chyba nie u nas. U nas - gdyby chcieć zachować proporcje we właściwej tego typu memom przesadzie - zamiast matki powinien być ojciec mówiący: "Zabije cie, kur*. Albo przynajmniej wydziedzicze."

Przypuszczam, że i u nas znajdą się osoby podobne matce z maźkowego obrazka, a na Zachodzie odpowiedniki ojca z Twojego kontrprzykładu. Acz, prawda, dochodzi kwestia statystycznej dominacji jednej lub drugiej grupy.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Sierpień 21, 2020, 09:17:43 pm
Cytuj
Niemniej, faktem jest, że pedofile potrafią łączyć się w, nieraz b. liczne, siatki czy gangi celem realizacji swoich... potrzeb
Mam nadzieję, że odróżniasz podane przez Ciebie przypadki "łączenia" i "realizacji" - od tego plakatu, który zapodał Netflix.

Więcej nie da się powiedzieć bez obejrzenia filmu.
Albo da :)) - mnie to kojarzy do fatalnych książkowych okładek - które mają przyszłemu czytelnikowi - obrazkowo - wyłożyć "o czym to będzie".
Gdzieś też przypomniał się film "Mała Miss"...
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 21, 2020, 09:27:38 pm
Mam nadzieję, że odróżniasz podane przez Ciebie przypadki "łączenia" i "realizacji" - od tego plakatu, który zapodał Netflix.

No, nie przyjmuję za najbardziej prawdopodobną hipotezy, że autor plakatu działał na zamówienie jakiejś siatki, czy też, iż - niewykryty jeszcze -  kolega Epsteina mu mecenasował, jeśli to masz na myśli.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 22, 2020, 12:20:03 am
LGBT to religia https://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/7803237,lgbt-nowa-religia-homofobia-mniejszosci-polska-pis-margot.html.amp?__twitter_impression=true
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 22, 2020, 02:23:42 am
/..../
Dziecko wymachujące pupą jest "pedofilskie" dla tego, kto jest pedofilem. A protesty idą chyba głównie z prawicy.
Bo lewica jest za.
Cytuj
Może coś z bardziej miarodajnego źródła, a nie z portali plotkarskich (co i innym linkom w tym temacie by się zdało)

https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-53846419
Żart pewien to jest jednak.

2. Pozycja ta serialowa jest ewidentnie zgodna ze standardami WHO. Tam gówniarz jak chce to może i ewidentnie taka jest linia tego serialu. Już się pojawił element, który nie widzi, nie dostrzega i niby że jest ok
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 22, 2020, 02:05:14 pm
LGBT to religia

Bo duchowni za Margot ręczą? ;)
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/margot-12-osob-porecza-za-zwolnieniem-z-tymczasowego-aresztowania/dxsjrbs

Ale już tak serio, skoro o w/w listach mowa, trzeba przyznać, że sprawa LGBT w Polsce poruszyła jednak b. znane nazwiska:
https://oko.press/naukowcy-swiata-do-polskich-wladz-natychmiast-uwolnic-margot-zaprzestac-przesladowan-lgbt/
https://oko.press/almodovar-atwood-ash-auster-coettzeetokarczuk-wzywaja-ke-do-potepienia-homofobii-w-polsce/
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 22, 2020, 06:23:46 pm
LGBT to religia

Bo duchowni za Margot ręczą? ;)
Przemocowcy
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 22, 2020, 08:48:06 pm
Jak już człowiek przejrzy na oczy i się rozejrzy, to strasznie dużo tego jest :( . Pomijam już tego zboczeńca Nabokowa i kilku innych, (i żeby o Zoli nie zapomnieć), ale kryje się to dosłownie wszędzie...
https://www.youtube.com/watch?v=dAOtPpj-HDY (https://www.youtube.com/watch?v=dAOtPpj-HDY)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Sierpień 22, 2020, 09:03:43 pm
"Loluś trzymaj się chłopaku. Dużo zdrowia"
https://plejada.pl/newsy/karolina-korwin-piotrowska-oburzona-zachowaniem-plazowiczow-ucierpial-jej-pies/h0q0l7r (https://plejada.pl/newsy/karolina-korwin-piotrowska-oburzona-zachowaniem-plazowiczow-ucierpial-jej-pies/h0q0l7r)
A po czym poznała/o/u, że chłopak?  :D
Będą protesty!
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 22, 2020, 09:36:38 pm
Gdzieś mi mignęło, że ów Cuties dostał nagrodę na festiwalu Sundance a szef tego festiwalu czy ktoś poszedł siedzieć na pedofilię
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 22, 2020, 11:25:02 pm
ale kryje się to dosłownie wszędzie...

Eee... Podmiota liryczna tej piosenki ma - jak sama stwierdza - 16 lat, czyli legalnie może (a raczej z nią można).

szef tego festiwalu czy ktoś poszedł siedzieć na pedofilię

Współfundator:
https://www.nytimes.com/2019/04/28/arts/sundance-founder-abuse-arrest.html
(Z tym, że tezę, iż Sundance = promocja pedofilii uznałbym za księżycową, mimo to.)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 22, 2020, 11:55:52 pm
/.../
(Z tym, że tezę, iż Sundance = promocja pedofilii uznałbym za księżycową, mimo to.)
A kto ją stawia?
Wyglada to źle. Festiwal który miał być dowodem na głębię umoczony w propedo.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: liv w Sierpień 23, 2020, 12:00:37 am
Ależ my jesteśmy zacofani... w kreskówkach
W punkt...tylko jedno zasadnicze nadużycie: kolejki są zazwyczaj do damskiej toalety...transdżindżer powinien pójść w drugą stronę;)
Ech!  :D
Popatrz szerzej, otwórz ten-tam, jak to mówią? ... jurnmajnd?
Bo oczywiście masz rację z tym - gdzie zazwyczaj bywają toaletowe kolejki.
A zatem...pytanie - kto zrobił kolejki w męskiej toalecie, skoro nie chłopcy?  8)
 Odpowiedź wyjaśnia również brak ich (kolejek) w damskiej.
Cartman, wynika z tego, jest ostatnią gapą.
 Poza tym..amerykański plagiat  ;)
https://www.youtube.com/watch?v=TvbGEO_InjU (https://www.youtube.com/watch?v=TvbGEO_InjU)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 23, 2020, 12:52:48 am
Wyglada to źle. Festiwal który miał być dowodem na głębię umoczony w propedo.

Tak biorąc to umoczone są i filmy Polańskiego, i oba tomy "Alicji", a prawdopodobnie i dzieła Dostojewskiego. Nie przesadzajmy...

A co do filmu, od którego nam się offtop rozkręcił, to - pętląc do "Lolity":
https://www.rp.pl/artykul/1068925-Nabokov-i-zakazana-milosc.html
...poziom artystyczny jest najistotniejszy. Jeśli słowa użyte Chrabotę do opisu dzieła Nabokova (te konkretnie: "Trudno było się tu dopatrzeć, mimo wyjątkowo prowokującego tematu, jakichkolwiek mielizn, prostactwa czy cienia pornografii. Autor po prostu miał w zwyczaju penetrować grząską granicę ludzkiej normalności") da się odnieść i do "Cuties" - trudno będzie mówić o skandalu, bo - jakich wątpliwości by nie podnieść - artyzm okaże się rozgrzeszeniem. Plakat był tandetny, dlatego łatwo go krytykować.

Edit: dorzucę zwiastun, by w końcu było choć trochę wiadomo o czym gadamy, i jakich stężeń artyzmu się spodziewać:
https://www.youtube.com/watch?v=M0O7lLe4SmA (https://www.youtube.com/watch?v=M0O7lLe4SmA)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 24, 2020, 01:22:32 am
Gdzie są kredki? Czemu po chodnikach LGBT kredka.nie maluje?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 24, 2020, 08:53:41 am
Kredki... Ale wiesz co... Jak rysowano kredkami na znak sprzeciwu wobec islamistycznej przemocy, to równolegle, albo zaraz potem, na Bliskim Wschodzie pociski na cele spadały, drony atakowały... Więc zastanów się o co prosisz, bo to w pakiecie... ;)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 24, 2020, 02:41:02 pm
dopuszczam bomby na bliskim wschodzie też.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Hoko w Sierpień 24, 2020, 04:43:36 pm

Edit: dorzucę zwiastun, by w końcu było choć trochę wiadomo o czym gadamy, i jakich stężeń artyzmu się spodziewać:


Gdyby to był film tylko o tym, jak mu tam, tańcowaniu, bez tego ideowego antykonserwatywnego przesłania, to i pewnie mało kogo by to obeszło. A tak, cóż... twórcy tak filmu, jak i serialu chyba zacierają ręce. Wśród nastolatek będzie to pewnie większy przebój niż Harry Potter i Gra o tron razem wzięte. A główne zagrożenie dla porządku publicznego widzę w uszczerbkach na zdrowiu spowodowanym nieostrożnym obchodzeniem się z żelazkami.



/.../
(Z tym, że tezę, iż Sundance = promocja pedofilii uznałbym za księżycową, mimo to.)
A kto ją stawia?


Netflix zmieszany z błotem za nową produkcję. „To obrzydliwa promocja pedofilii”
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 24, 2020, 05:30:30 pm
Gdyby to był film tylko o tym, jak mu tam, tańcowaniu, bez tego ideowego antykonserwatywnego przesłania, to i pewnie mało kogo by to obeszło.

Sugerujesz, że juropejscy konserwatyści atakują - z pozycji ideowych - film wymierzony w islamskich (w miarę cywilizowanych) konserwatystów, czyli zaczątek międzynarodówki się nam szykuje? ;)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Hoko w Sierpień 24, 2020, 05:53:59 pm
Gdyby to był film tylko o tym, jak mu tam, tańcowaniu, bez tego ideowego antykonserwatywnego przesłania, to i pewnie mało kogo by to obeszło.

Sugerujesz, że juropejscy konserwatyści atakują - z pozycji ideowych - film wymierzony w islamskich (w miarę cywilizowanych) konserwatystów, czyli zaczątek międzynarodówki się nam szykuje? ;)

Problem, do którego to się odnosi, jest uniwersalny.


Nie mamy tematu "LPG", niech więc będzie tutaj:
https://www.o2.pl/informacje/zobaczyl-haslo-zmien-piec-i-wpadl-w-szal-wstrzasajace-sceny-pod-kosciolem-6546453954308736a
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 24, 2020, 10:55:40 pm
Pytałem, wbrew pozorom, trochę mniej niż półżartem, bo pamiętam, że gdy słuchałem - przed laty - w celach orientacyjnych pewnej znanej stacji metalowej (https://v.sadistic.pl/20100218/1266514759_ba0_587.jpg) ;), to pojawiały się tam wówczas - owszem, parę zamachów i kryzys uchodźczy temu - sugestie, że tak właściwie to bliżej nam (tj. występującym na antenie) do zdrowych wartości islamu (choć koledzy w turbanach i kefijach może trochę za ostro grają), niż do tego zgniłego Zachodu.

Natomiast co do tego, że wzmożenia konserwatystów publikę napędzają... U nas to jeszcze działa, zwł. w wypadku przedstawień teatralnych. Na wspomnianym zgniłym - już niekoniecznie. Dowodem, co stało się cztery lata temu, z b. przeciętnym - nawet jako rozrywka - filmem "Ghostbusters" (rimejkiem). Zanim jeszcze wszedł na ekrany, zbierał sporo dość przytomnych uwag negatywnych od widowni, zbierał też niemało idiotycznego - seksistowskiego - hejtu. Twórcy - dość sprytnie - poszli w narrację "krytykuje nas tylko alt-right i siedzący w maminych piwnicach waginofobi". Zdawałoby się, że ludzie pognają oglądać z czym tak wstecznictwo walczy (jak latali na "Kod Leonarda..." czy innego "Księdza"), a tu nic z tego - produkcja zrobiła klapę. Wystarczyła spora ilość downów pod trailerami. Nikt nie sprawdzał, kto je dał, i dlaczego, za dostateczny argument robiło, że vox populi odrzucił. Przy takiej ilości łapek w dół, jaką ma zwiastun "Cuties", należy spodziewać się powtórki. (W najlepszym wypadku zostanie nagroda pocieszenia - wyrobiona przez zaprzyjaźnionych krytyków na sezon czy dwa opinia niedocenionego przez gawiedź arcydzieła.)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 24, 2020, 11:22:44 pm
To (a i trochę wcześniej) jest bardzo ganc OT, i mam nadzieję, że porządnicki moderator/administrstor przeniesie to miotłą na właściwe miejsce.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 25, 2020, 03:10:54 am
Przecież Ghistbusters to kiszka:
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 25, 2020, 12:26:34 pm
No, kiszka, choć w tym wypadku pokrewieństwa z Radziwiłłami to nie oznacza ;), ale na ilustrację tezy pasuje. No i splata pedo-offtop z wątkiem głównym w końcu, bo zawiera - wedle słów swojego twórcy - lesbijską postać:
https://time.com/4410357/ghostbusters-kate-mckinnon-paul-feig/
Najlepiej też została przyjęta w środowisku LGBT (a raczej w zauważalnej części jego segmentu L.):
https://www.autostraddle.com/look-all-of-the-women-in-ghostbusters-are-gay-deal-with-it-345763/
(Jak widać na przykładzie: panie uznały ów film za swój.)

ps. Skoro o porządnickim podejściu mowa.... Pojawia się pytanie, czy założenie niniejszego wątku nie było aby aktem wyważania otwartych drzwi...
https://forum.lem.pl/index.php?topic=148.msg14959#msg14959
https://forum.lem.pl/index.php?topic=447.msg18106#msg18106
(Gdzie, stanowiący wezwanie do empatii, komentarz Rachel nada się na idealną konkluzję:
https://forum.lem.pl/index.php?topic=447.msg18150#msg18150)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 26, 2020, 12:34:30 am
>>Paula Sawicka, jedna z inicjatorek poręczenia za aresztowaną aktywistkę Margot, mówi OKO.press: "Marek Edelman wbijał nam do głów, że trzeba być ze słabymi, że niezależnie od tego, kim jest bity, trzeba z nim być i nie wolno się tego bać"<<

https://oko.press/ksiadz-boniecki-rabin-schudrich-i-10-innych-szacownych-postaci-podpisalo-poreczenie-dla-margot/

Tylko że właśnie Margot lutował kierowcę i to z owym kierowcą trzeba być, bo jest on ofiarą przemocy. Zastanawiające, że w kwestii Klementyny Suchanow nie chcą być solidarni z Sz. Klementyna miała go molestować i represjonować. W każdym razie mamy tu przykład typowej dialektyki, czyli syntezy sprzeczności. Bity jest niebity, a niebity bity. Takie tam. Ks. Boniecki nie tłumaczy tego też chyba jeszcze? W każdym bądź razie tak się rodzi terror: ponieważ nie mogą uzasadnić swoich wynurzeń muszą przemocą uciszyć oponentów. https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/1072175,kreda-i-kredki

Które to opowiadanie w Dziennikach Gwiazdowych, gdzie jest mowa że aby tolerancję zaprowadzić trzeba wykończyć wszystkich myślących inaczej? Lem się nie spodziewał że w takich okolicznościach  ziści się jego wizja.
A nowym hasłem LGBT jest jebać państwo prawa
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 26, 2020, 12:23:02 pm
Ks. Boniecki nie tłumaczy tego też chyba jeszcze?

Przypuszczam, że ks. Boniecki et cons. wychodzą z b. prostego założenia: że jak ktoś codziennie słyszy (wprost, czy pośrednio), że jest obywatelem drugiej kategorii, że jedna trzecia kraju chce być wolna od niego, itd. to w tej atmosferze ma prawo mu cokolwiek odwalać, i jeśli zachowuje się, może jeszcze nie bandycko (do fachmanów z Pruszkowa czy Wołomina spory kawałek), ale bandytowato, to jest w tym poniekąd (w każdym razie bardziej, niż gdyby obił kogoś przypadkowego, bez cienia powodu) usprawiedliwiony, i powinien być traktowany łagodniej, niż ten z nawiasowego kontrprzykładu.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 26, 2020, 12:46:30 pm
@SE

Proszę, aby Pan nie przeklinał wulgarnie.

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 26, 2020, 12:59:20 pm
Tu jest film z tego pobicia:
https://www.google.com/search?q=pobicie+margot&safe=off&rlz=1C1GCEA_enPL898PL898&sxsrf=ALeKk011jIGK-BmrBwmh6cVT-UK5G5oTwA:1598435407492&source=lnms&tbm=vid&sa=X&ved=2ahUKEwiLoaP1y7jrAhXOrIsKHbVaCbUQ_AUoA3oECAsQBQ&biw=2560&bih=1296 (https://www.google.com/search?q=pobicie+margot&safe=off&rlz=1C1GCEA_enPL898PL898&sxsrf=ALeKk011jIGK-BmrBwmh6cVT-UK5G5oTwA:1598435407492&source=lnms&tbm=vid&sa=X&ved=2ahUKEwiLoaP1y7jrAhXOrIsKHbVaCbUQ_AUoA3oECAsQBQ&biw=2560&bih=1296)


To tak brutalne pobicie, w którym padło tyle ciosów i kopów w twarz i w podbrzusze to zaiste dar niebios. To zmywa te wszystkie inne pobicia, z rozwalonymi łukami, warami, z podbitymi limami, bo pedał, albo tylko mu się zapytał, dlaczego antypedalski plakat ktoś wiesza. Nie co ja mówię, tego wszystkiego w ogóle nie było, nikt też nie maluje na elewacjach przy oknach pedałów strzałek, że to pedały. Pedały maja u nas jak w niebie. A co do dżender to nawet zmiana pieca jest u nas mniej bezpieczna, niż zmiana płci.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 26, 2020, 01:08:37 pm
Proszę, aby Pan nie przeklinał wulgarnie.

Zacznij troskę o standardy od siebie...
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1754.msg78735#msg78735

Tu jest film z tego pobicia:

Chyba faktycznie jesteś ostatnio za- a nawet przepracowany, przecież to było już linkowane, i nawet się do zlinkowanego odnosiłeś ;).

ps. Skoro o nagraniach mowa - dla porównania dorzucę kilka (przypadkowo wybranych) przedstawiających bójki i pobicia (jedno - uprzedzam wrażliwych - zawiera nawet scenę zabójstwa):
https://www.youtube.com/watch?v=Pg8vu-RkQEk (https://www.youtube.com/watch?v=Pg8vu-RkQEk)
https://www.youtube.com/watch?v=PP6HXSMX2Nc (https://www.youtube.com/watch?v=PP6HXSMX2Nc)
https://www.youtube.com/watch?v=zgEtBkvY0zY (https://www.youtube.com/watch?v=zgEtBkvY0zY)
https://www.youtube.com/watch?v=yHtXrI5dqIk (https://www.youtube.com/watch?v=yHtXrI5dqIk)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 26, 2020, 01:53:20 pm
@SE

Proszę, aby Pan nie przeklinał wulgarnie.

R.
To nie ja tylko Łania. Ja tylko cytuję.

2. Jakie by to nie było pobicie to jest pobicie. Z uszczerbkiem i różnymi takimi tymi. Kierunek lutowania jest określony.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 26, 2020, 02:00:54 pm
No mówię, dopust boży, zmycie win i rozgrzeszenie na przyszłość. Każdy uczciwy człowiek może teraz przysiąc przed sądem, Bogiem i własnym sumieniem, że pedały biją - i to z uszczerbkiem. I dlatego trzeba bić pedałów, żeby była równowaga i to jest zdrowa reakcja społeczeństwa.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 26, 2020, 04:19:39 pm
No mówię, dopust boży, zmycie win i rozgrzeszenie na przyszłość. Każdy uczciwy człowiek może teraz przysiąc przed sądem, Bogiem i własnym sumieniem, że pedały biją - i to z uszczerbkiem. I dlatego trzeba bić pedałów, żeby była równowaga i to jest zdrowa reakcja społeczeństwa.
I dlatego siedzę w areszcie. Poza tym to nie są pedały.

Pedały jątrzom natomiast:
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 26, 2020, 05:58:36 pm
To mówisz, że dla Was tam, daleko po prawej, swojski pedał i wraże LGBT, to co innego? To może podkreślajcie to jakoś - składając kwiaty na grobie Waldorffa, oznaczając domy wspomnianych, ale nie stygmatyzująco, o czym maziek pisał, tylko na zasadzie "to jest swojski homoś, kto na niego podniesie rękę, napotka stalową pięść lokalnych naroli (czy kiboli)". Znacznie lepszy przekaz w świat by poszedł, a i elektoratowi środka łatwiej byłoby głosować np. na Konfederację.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 26, 2020, 08:02:28 pm
Poza tym to nie są pedały.
Coż Ty mówisz, naprawdę? To jest jeszcze coś gorszego od pedała? To nie mieści mi się w głowie. Hans, hand me das Flammenwerfer, bitte...
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 26, 2020, 11:28:18 pm
Poza tym to nie są pedały.
Coż Ty mówisz, naprawdę? To jest jeszcze coś gorszego od pedała? To nie mieści mi się w głowie. Hans, hand me das Flammenwerfer, bitte...
Ów Sz. nie jest pedałem, to chyba oczywiste. Pedały są u was passe a wy nie nadążacie za linią partii.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Sierpień 27, 2020, 12:38:18 am
(https://i1.jbzd.com.pl/contents/2020/08/normal/VY8kNpNGc3x6JokhixllacwI0FbsODck.jpg)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 27, 2020, 01:06:45 am
To jak ze swastyką, że się rzucają bo jest na schroniskach. Tęcza została zeszmacona poprzez stosowanie sześciokolorowej podróby. Podobnie zmiana płci i pieca.
Znany pedał Gej Przeciw Światu ma tu kosę z LGBT bo wskazuje na rynek lewych hormonów.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Sierpień 27, 2020, 07:43:09 pm
(https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_1597933523pY7wnrElJQSovL9QifgjtH.jpg)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 27, 2020, 08:16:18 pm
To ja jednak nie jestem na bieżąco... Zdjęcie - widzę - w czołowych mediach furorę robiło:
https://natemat.pl/232061,zdjecie-robi-furore-w-sieci-andrzej-duda-patrzy-na-pancerki
https://www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/zdjecie-z-mlodymi-gimnastyczkami-hitem-internetu-przesadna-radosc-vip-ow/27hvjer
https://www.edziecko.pl/Junior/7,159970,23116506,matka-corki-o-zdjeciu-gimnastyczek-odebrano-im-prawo-do-godnego.html
https://noizz.pl/opinie/prezydent-i-biskup-na-wystepie-gimnastyczek/sy7vq2s
A o sprawie dowiaduję się teraz, od Ciebie... 8)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 27, 2020, 08:52:44 pm
Apropos tęczy to się uśmiałem, bo moja stara buda nr 4, kiedyś na ul. Marchlewskiego a obecnie Wyszyńskiego, z 20 czy 15 lat temu wymalowała sobie wielką tęczę wokół wejścia. I ta tęcza jeszcze w zeszłym roku zdaje mi się była, kiedy pomykałem obok rowerykiem - a wczoraj patrzę - zamalowana :) . To z biskupem i resztą ferajny to nie photoshop :) ?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 27, 2020, 08:58:41 pm
To z biskupem i resztą ferajny to nie photoshop :) ?

Zajrzyj pod linki, po coś je wrzuciłem. Cyknął je, dodam, Dawid Żuchowicz z Agencji Gazeta, ten co to w 2017 zdobył Grand Press Photo w kategorii dokumentalnej.
https://grandpressphoto.pl/grand-press-photo-2017-dawid-zuchowicz-zwyciezyl-kategorii-projekt-dokumentalny/
Czyli spec od wychwytywania różnych takich momentów. (Choć nagrodzone prace nie były akurat polityczne, zgoła przeciwnie, rzekłbym, utrwalały obraz wsi popegeerowskich, i ich mieszkańców.)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 27, 2020, 10:18:18 pm
gimnastyka artystyczna to nie jest taniec erotyczny.
A jak powstanie taka organizacja antyideoloLGBTidalszeliterki to dialektyka tego nie wytrzymie.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 27, 2020, 11:23:33 pm
Eroticzne to są spojrzenia tych starych capów, a nie taniec. I widzisz, tak pokazałeś sedno.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 27, 2020, 11:36:42 pm
jak powstanie taka organizacja antyideoloLGBTidalszeliterki to dialektyka tego nie wytrzymie.

Jak powstanie? Przecież już jest, i to niejedna. Pierwsza marsze rozbija, druga furgonetki z megafonami na ulice wysyła...
A dialektyka wytrzymie wszystko, nawet aktywnych gejów w kierownictwie organizacji potępiającej homoseksualizm (minimum czynnie praktykowany):
https://www.wprost.pl/tygodnik/12423/Homoseksualisci-w-sutannach.html
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 28, 2020, 12:21:29 am
Zapomniałem was przerazić:

Taki ruch.
A tu mamy sentancje furgonetki:
(https://pbs.twimg.com/media/Egbx6AKU8AI9eRg?format=jpg&name=large)

Ponieważ furgonetka jest prawdziwa, przeto wykorzystywane są do ataku na nią środki bezprawne.

>>Państwo prawa” i praworządność są dla lewicy i liberałów świętością tylko wtedy, gdy im służą. Ale kiedy ktoś ośmieli się stawić im opór, to w mordę go!  - i ch. z prawem. <<
https://twitter.com/R_A_Ziemkiewicz/status/1298993623585832960
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 28, 2020, 01:04:45 am
Zapomniałem was przerazić:

Nie czuję się przerażony. Jeśli prawica da żyć (i zagwarantuje trochę szersze niż dziś prawa - gł. ustawę formalizującą związki mam na myśli) ludziom LGBT, to z ideologią niech sobie werbalnie wojuje do upadłego. Wilk będzie syty, i owca cała.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 28, 2020, 01:42:35 am
Jeśli powstanie taka organizacja normików to będzie to wydarzenie bezprecedensowe w skali UE. Wywoła ona histeryczną reakcję LGBT i falę prześladowań gejów o jakiej się nam nie śniło.
(https://pbs.twimg.com/media/Egc6n5bXkAE-dL4?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Sierpień 28, 2020, 10:49:07 am
Smok Eustachy
Nauka masturbacji 4latków odnosi się do tego że dzieci w tym wieku zaczynają nieświadomie pobudzać swoje narządy, a edukacja ma być ukierunkowana na to żeby nauczyć je by tego nie robiły w miejscach publicznych itp.

Zgoda na seks 6cio latków, chodzi o to żeby dziecko było świadome tego że dzieje się mu krzywda i żeby wiedziało że może zgłosić nieodpowiednie zachowanie ze strony np. księdza

A 9 latki to jest już przedsionek dojrzewania. Rodzice nie rozmawiają o tych sprawach z dziećmi przez co dochodzi do paniki w czasie pierwszego krwawienia itp. Zwłaszcza że na przyrodzie lekcje o układzie płciowym są bardzo późno
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 28, 2020, 02:33:46 pm
https://wyborcza.pl/7,75398,26246110,pelnomocniczka-rzadu-od-rownego-traktowania-mniejszosci-probuja.html#S.main_topic-K.C-B.1-L.1.duzy
 
wyatearp 28.08.2020, 12:21
Solidaryzuję się z panią Anną Szmid-Rodziewicz.
Wskutek milionów lat biologicznej ewolucji wykształcił się genetyczny podział niehetero-hetero w arytmetycznej proporcji 5% : 95%. Wynika stąd, że ewolucja naturalna "nie chce" równości. 5% jest 19 razy mniejsze od 95%. Gdyby ewolucja naturalna "chciała" równości, to byłoby tak jak z płcią: 50% : 50%.

Z badań socjologicznych wynika, że normalni obywatele nie mają nic przeciwko osobom dotkniętym LGBTQ+. Są jednak przeciwni ich PANOSZENIU SIĘ w przestrzeni publicznej (zwłaszcza media). Macie ochotę seksować się nienormatywnie - wasza sprawa, ale róbcie to w domu, nie na ulicy, gdyż na ulicy widok już tylko całujących się brodaczy wzbudza obrzydzenie w ludziach hetero, których jest 19 razy więcej niż ludzi homo. Pod względem obyczajów, kultury, tradycji, zachowań, a także stanowionego prawa - my tu rządzimy. My, hetero, nie wy, homo. Sednem demokracji jest decydująca wola większości.


Jakie są jeszcze społeczne różnice? Nie - dla homomałżeństw i nie dla homoadopcji. Pogląd ogromnej większości wolnych ludzi w wolnym kraju. Pod wszystkimi innymi względami LGBTQ+ mają takie same prawa jak hetero.

Nie dla dyskryminacji i nie dla promocji: http://remuszko.pl/lgbt

Pozdrawiam Panią Pełnomocnik serdecznie i z respektem. Róbmy swoje!

Stanisław Remuszko
remuszko@gmail.com, 504-830-131
(zrzut)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Sierpień 28, 2020, 03:34:25 pm
https://wyborcza.pl/7,75398,26246110,pelnomocniczka-rzadu-od-rownego-traktowania-mniejszosci-probuja.html#S.main_topic-K.C-B.1-L.1.duzy
 
wyatearp 28.08.2020, 12:21
Solidaryzuję się z panią Anną Szmid-Rodziewicz.
Wskutek milionów lat biologicznej ewolucji wykształcił się genetyczny podział niehetero-hetero w arytmetycznej proporcji 5% : 95%. Wynika stąd, że ewolucja naturalna "nie chce" równości. 5% jest 19 razy mniejsze od 95%. Gdyby ewolucja naturalna "chciała" równości, to byłoby tak jak z płcią: 50% : 50%.

Najwyraźniej 5% to optymalna liczba żeby homoseksualiści spełniali swoją ewolucyjną rolę, czyli opiekę nad osieroconym potomstwem.
Być może w przeszłości procent był większy, ze względu na większe zagrożenie śmiercią naturalnych rodziców. Dla porównania w przypadku kaczek krzyżówek 20% par jest gejowska.

I trzeba pamiętać że homoseksualizm męski i żeński ma inne uwarunkowania, i kobiety znacznie częściej są w większym lub mniejszym stopniu biseksualne.

Cytuj
Nie - dla homomałżeństw i nie dla homoadopcji. Pogląd ogromnej większości wolnych ludzi w wolnym kraju.
aż 60 proc. pytanych uważa, że para gejów lub lesbijek powinna mieć prawo do związku partnerskiego, a ponad 40 proc. opowiada się za małżeństwami par jednopłciowych.
https://oko.press/polki-i-polacy-gotowi-na-zwiazki-partnerskie-i-rownosc-malzenska-sondaze-i-eurobarometr/

Tymczasem zwolenników homoseksualnych związków partnerskich jest zdecydowana większość: 57 proc., a przeciwnych jest tylko 38 proc. Związki partnerskie popiera większość kobiet i mężczyzn bez względu na wiek. Za legalizacją są mieszkańcy małych i dużych miast – w tych powyżej 500 tys. aż 73 proc. Jedynie na wsiach poparcie jest zdecydowanie mniejsze: 49 proc. na "tak" i 46 proc. na "nie".

https://natemat.pl/285347,czy-polacy-chca-homoseksualnych-zwiazkow-partnerskich-wiekszosc-z-nas-mowi-tak-sondaz

Nawet PiSowskie szczujnia się zgadza z wynikiem
Z opublikowanego w "Wyborczej" sondażu przeprowadzonego przez Kantar wynika, że 57 proc. ankietowanych to zwolennicy wprowadzenia w Polsce związków partnerskich, a 38 proc. – przeciwnicy. Zdania w tej sprawie nie ma 4 proc.

https://dorzeczy.pl/kraj/114881/Sondaz-o-zwiazkach-partnerskich-w-Polsce-Zaskakujacy-wynik.html

W ich własnym rankingu wynik jest w zasadzie niewiele inny, może to wynikać z różnych grup demograficznych jakie były pytane
https://dorzeczy.pl/kraj/143288/zwiazki-partnerskie-malzenstwa-homoseksualne-i-adopcja-przez-nie-dzieci-co-o-tym-mysla-polacy.html

Na pytanie, czy w Polsce powinny zostać zalegalizowane związki partnerskie osób tej samej płci, niemal połowa ankietowanych odpowiedziała przecząco. 48 proc. badanych uważa, że nie powinno do tego dojść, 37 proc. opowiada się za zalegalizowaniem takich związków.





Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 28, 2020, 03:43:34 pm
Do znudzenia...

widok już tylko całujących się brodaczy wzbudza obrzydzenie w ludziach hetero

Po pierwsze: nie we wszystkich wzbudza, co wynikało nawet z takich, starych, wskazujących na ogólnie sporą w naszym społeczeństwie homofobię, badań:
http://www.home.umk.pl/~pryzmat/images/dokumenty/raport_postawy_studentow_wobec_osob_homoseksualnych.pdf
Po drugie: czy w tych, w których wzbudza, nie wzbudza na zasadzie obcego-i-nieznanego (tj. gdyby codziennie oglądali gejów w przestrzeni publicznej, od dzieciństwa, by przywykli, i by nie wzbudzał)?

Pod względem obyczajów, kultury, tradycji, zachowań, a także stanowionego prawa - my tu rządzimy. My, hetero, nie wy, homo. Sednem demokracji jest decydująca wola większości.

Po trzecie - zmieniając homo i hetero na inne miana dostaniemy tekst mogący służyć za "usprawiedliwienie" ustaw norymberskich.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 28, 2020, 04:05:09 pm
@ Marcin K.

Cytowane przez Pana źródła dla mnie nie są godne zaufania (oko-press, na temat i do rzeczy). Ale chętnie zobaczyłbym miarodajne i wiarygodne wyniki badań CBOS, Estymator, Kantar, Ibris itd. (tylko koniecznie z metryczką i treścią pytań).

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 28, 2020, 05:53:47 pm
Smok Eustachy
Nauka masturbacji 4latków odnosi się do tego że dzieci w tym wieku zaczynają nieświadomie pobudzać swoje narządy, a edukacja ma być ukierunkowana na to żeby nauczyć je by tego nie robiły w miejscach publicznych itp.

Zgoda na seks 6cio latków, chodzi o to żeby dziecko było świadome tego że dzieje się mu krzywda i żeby wiedziało że może zgłosić nieodpowiednie zachowanie ze strony np. księdza

A 9 latki to jest już przedsionek dojrzewania. Rodzice nie rozmawiają o tych sprawach z dziećmi przez co dochodzi do paniki w czasie pierwszego krwawienia itp. Zwłaszcza że na przyrodzie lekcje o układzie płciowym są bardzo późno

Tak mamy masowy problem masturbujących się przedszkolaków.
Jakbym o tym nie pisał to bym o tym nie wiedział. https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/939287,hej-ho-who

Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Sierpień 28, 2020, 07:30:54 pm
Cytuj
Tak mamy masowy problem masturbujących się przedszkolaków.
To jest bardziej skomplikowane. Trzeba dzieci uczyć na co przyzwala nasz kodeks kulturowy, ale nie na zasadzie nie bo nie krzykiem i pasem. Bo takie podejście powoduje połączenie wstydu ze strachem co uniemożliwia w późniejszym życiu nawet rozmowę o sprawach intymnych.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 28, 2020, 11:07:02 pm
Tak mamy masowy problem masturbujących się przedszkolaków.

No, są badania, z których wynika, że mamy...

"Według polskich badań, akty autoerotyczne w dzieciństwie odtworzyło w pamięci około 40% ankietowanych[3]. Inne badania[4] podają niższe (3%–10%) lub wyższe (85%) dane świadczące o rozpowszechnieniu zjawiska. Według danych szwedzkich[5], sporządzonych na podstawie obserwacji w dziennych instytucjach opiekuńczych, 1,2% dzieci wieku 2–6 lat podejmowało czasami zachowania masturbacyjne, a 2,4% często lub codziennie. Dane amerykańskie[6], zebrane na podstawie wywiadu z rodzicami, mówią o 22,6% chłopców i 16,3% dziewczynek 2–6-letnich masturbujących się ręką oraz odpowiednio: 11,2% i 8,6% w wieku 7–12 lat, wskazując na spadek zachowań autoerotycznych wraz z wiekiem. Inne badania amerykańskie[7] świadczą o tym, że 77% rodziców zauważyło aktywność o charakterze seksualnym u swoich dzieci (do lat 6), w tym masturbację."
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0031393917301956
https://www.researchgate.net/publication/318718486_Masturbacja_u_dzieci_przedszkolnych_-_komu_i_jak_pomagac
Ba, nawet niemowlaków ponoć to dotyczy:
https://child-neurology.eu/nd00.php?id=384

ps. Wracając raz jeszcze do sprawy obrzydzenia... Przypomniałem sobie (jak człowiek sporo czyta, to czasem zapomina, ale potem trafia się przebłysk, i wspomnienie wraca), że już Herek w latach '80 stawiał hipotezę, iż minimum jednym z odpowiedzialnych za nie czynników może być tłumiony homoseksualizm reagującego tak delikwenta:
https://psycnet.apa.org/record/1988-10594-001
A z eksperymentu jaki przeprowadzili Adams, Wright i Lohr wynika wręcz, że jest to czynnik główny:
https://content.apa.org/record/1996-00463-014
https://www.researchgate.net/publication/14430824_Is_Homophobia_Associated_with_Homosexual_Arousal
Ergo: należałoby raczej napisać:
Cytuj
widok już tylko całujących się brodaczy wzbudza obrzydzenie w ludziach homo wypierających się swoich skłonności
8)

Edit:
Przyznam, że Margot słabo się jednak nadaje na pomniki (no, chyba, że na tej zasadzie, co jeden Tanner u Zelazny'ego ;) ):
https://wiadomosci.wp.pl/margot-opuscila-areszt-aktywistka-lgbt-z-przeslaniem-dla-zbigniewa-ziobry-6548305564822208a
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 30, 2020, 04:05:59 pm
Zapomniałem was przerazić:

Nie czuję się przerażony. Jeśli prawica da żyć (i zagwarantuje trochę szersze niż dziś prawa - gł. ustawę formalizującą związki mam na myśli) ludziom LGBT, to z ideologią niech sobie werbalnie wojuje do upadłego. Wilk będzie syty, i owca cała.
A kogo to obchodzi?
https://pbs.twimg.com/media/EgCyB4zXkAERbjs?format=jpg&name=large
To tak w najwiekszym skrócie. W nieco mniejszym trzeba uwzględnić mądrość etapu. Zacząć można od kariery terminu pluralizm.
(https://pbs.twimg.com/media/EgGT0NNWsAEH-Ni?format=jpg&name=900x900)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Sierpień 30, 2020, 04:07:29 pm
Ten wątek sięgnął dna.
Naprawdę nie przeszkadza Wam co Smok tu wkleja?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 30, 2020, 04:11:23 pm
Ten wątek sięgnął dna.
Naprawdę nie przeszkadza Wam co Smok tu wkleja?
problemem nie jest wklejanie przeze mnie, ale że tak jest.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Sierpień 30, 2020, 04:15:58 pm
Między rozmową, a jednostronnym wklejaniem wulgaryzmów jest otchłań.
Mógłbyś dać ewentualnie linkę do tego wpisu - miast umieszczać go tak krzykliwie?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 30, 2020, 04:18:22 pm
Mógłbyś dać ewentualnie linkę do tego wpisu - miast umieszczać go tak krzykliwie?

O to to to. Dlatego - nie gniewaj się Smoku - przeedytowałem do postaci mniej bijącej po oczach.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 30, 2020, 04:19:10 pm
Rzeczywistość jest wulgarna Nie ma się co to tamto krygować.
A tu pisoska propaganda:
https://i.ibb.co/jkScLtF/118540197-10220247230068755-1807477278729961897-o.jpg
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Sierpień 30, 2020, 04:19:29 pm
Do usuwania wylewanych tu niespodzianie fekaliów służą dozorcy z miotłami i mopem. Wulgarnym przekleństwom prezentowanym przez SE mówimy "tak"? Sugeruję specjalną kloaczną jamę z automatycznymi przenosinami smoczego "urobku" 

R.

pjes: przez 11 lat mojej bytności na Forum nikt nie rzucał rwami, jami, leniem, baniem itp. No, ale było to oczywiste zakłamanie. Najwyższy czas przestać zamykać oczy na twardą dookolną rzeczywistość. Defekcja na chodniku bez krępacji, plucie na parkiet, seks tylko przy świadkach, powszechne LGBTQ, głośne puszczanie bąków, smarki na ścianę - to nareszcie wyraz nieskrępowanej wolności i szacunku dla Człowieczeństwa. Precz z mieszczańską kulturą!
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 30, 2020, 04:22:17 pm
Nie o to walczy LGBT
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 30, 2020, 04:26:26 pm
Rzeczywistość jest wulgarna

Może i jest, ale my tu być nie chcemy, i uszanuj to proszę. (Znaczy: jeśli podobne treści, to w formie linków i najlepiej z ostrzeżeniem dla co wrażliwszych.)

Skądinąd: zwróć uwagę na przeciwskuteczność taktyki, którą przyjąłeś. Zamiast dyskutować o tym, co chcesz w ten sposób przekazać - gromimy Cię za przekazu formę, a chyba nie o to chodziło.

ps. Twierdzenie, że
Defekcja na chodniku bez krępacji, plucie na parkiet, seks tylko przy świadkach, /.../ głośne puszczanie bąków, smarki na ścianę
i
LGBTQ
(choćby i powszechne) można stawiać w jednym rzędzie mam za b. nieelegancką manipulację.

to nareszcie wyraz nieskrępowanej wolności i szacunku dla Człowieczeństwa. Precz z mieszczańską kulturą!

Ale w tym (ironicznym w intencji) twierdzeniu zawarte jest ciekawe pytanie: czy w istocie kryjąca wybrane aspekty fizjologii otoczka kulturowa jest nam potrzebna? (Trudno tu zresztą nie przypomnieć jak - wbrew stereotypom - wyglądał średniowieczny stosunek do seksualności, czy o XVI-XVII-wiecznych obyczajach higienicznych.)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 30, 2020, 05:36:33 pm
Bo to jest pierwszy etap: wyparcie. Podobnie z reakcjami na orgazm z mężczyzną jako erotyzowanie opresji, której kobieta ulega. Wrażliwość ta jest mocno wybiórcza.

Jeszcze mam zdjęcia z gołymi fallusami i dziewczynkami w odwodzie. Literki będą zas wieczór w większej ilości
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Sierpień 30, 2020, 08:53:23 pm
Nie o to walczy LGBT
A o co Ty walczysz wklejając i powielając ich wulgarny bełkot?
Co mają na celu wklejane tutaj przez Ciebie zdjęcia i teksty? Oprócz tego, że jak ktoś przypadkowy zajrzy w ostatnie posty to pomyśli, że trafił w centrum polskiego szamba?
Nie ma z tego żadnej rzeczowej dyskusji.
I nie chodzi o krygowanie - chyba nie sądzisz, że jesteś w stanie tutaj kogoś zszokować przekleństwami? Albo gołymi tyłkami?
Cytuj
Rzeczywistość jest wulgarna Nie ma się co to tamto krygować.
Uhm...czyli mogę do Ciebie się zwracać per UJ? Może nawet zmienisz sobie nicka na UJ Eustachy? Nie ma się co krygować...rzeczywistość jest wulgarna i trzeba za nią nadążać - prawda? Może nawet wyprzedzać.
To wyprzedzaj ją sobie, ale na swoim blogu.
Wyobraź sobie, że istnieją jeszcze przestrzenie, w których normą nie jest taki język.
Bo to jest pierwszy etap: wyparcie. Podobnie z reakcjami na orgazm z mężczyzną jako erotyzowanie opresji, której kobieta ulega. Wrażliwość ta jest mocno wybiórcza.

Jeszcze mam zdjęcia z gołymi fallusami i dziewczynkami w odwodzie. Literki będą zas wieczór w większej ilości
Świetnie - dzięki za psychoanalizę: wypieram orgazm i erotyzuję opresję. Czy odwrotnie? Nie wiem. Ale ja nie mam takich zdjęć - przemyśl to 8)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Sierpień 31, 2020, 01:39:04 pm
Cytuj
Tak mamy masowy problem masturbujących się przedszkolaków.
To jest bardziej skomplikowane. Trzeba dzieci uczyć na co przyzwala nasz kodeks kulturowy, ale nie na zasadzie nie bo nie krzykiem i pasem. Bo takie podejście powoduje połączenie wstydu ze strachem co uniemożliwia w późniejszym życiu nawet rozmowę o sprawach intymnych.
Chyba że przedszkolak ucieka przed dragkłinem. Wtedy można nawet łańcuchem.
Do tej pory na każdym wirażu stał tłum przedszkolaków które nie znały kodeksu kulturowego i się masturbowały. Tera nie będą.
Zasada jest prosta:
jak będziemy przedszkolaki wdrażać do narkotyków to nasili się problem narkomanii w społeczeństwie.
jak będziemy przedszkolaki wdrażać do alkoholu to nasili się problem alkoholizmu.
jak będziemy podważać identyfikację płciową  u przedszkolaków to nasili się problem nieidentyfikacji płciowej.
jak będziemy uczyć przedszkolaki erotomanii to będzie coraz więcej erotomanów.

https://i.ibb.co/sj4ZT1k/Zrzut-ekranu-z-2020-08-31-12-20-49.png (https://i.ibb.co/sj4ZT1k/Zrzut-ekranu-z-2020-08-31-12-20-49.png)
Nie o to walczy LGBT
A o co Ty walczysz wklejając i powielając ich wulgarny bełkot?
Ja nie walczę tylko informuję.
Problemem jest bowiem roztaczanie parasola ochronnego czyli tzw kryszy.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 31, 2020, 02:08:27 pm
Zasada jest prosta:
jak będziemy przedszkolaki wdrażać do narkotyków to nasili się problem narkomanii w społeczeństwie.

Coś w tym jest... Pamiętam, że jak w telewizji pojawił się Kotański wygłaszający pogadankę o szkodliwości narkomanii, i wołający "My nie chcemy maku!", to dzieciaki z sąsiedztwa (wówczas wiek 6-7 lat, dziś poważne panie redaktor) dopadły skądś suche łodygi maku polnego i usiłowały (oczywiście, z komicznym raczej rezultatem) palić je jak papierosy, z ciekawości o co chodzi z tym ćpaniem.
Inna sprawa, że teraz mamy odmienne czasy - dzieci i tak dowiedzą się o wszystkim z Internetu (albo od kolegów, którzy w owym Internecie coś wygrzebali), więc chyba lepiej - choćby z dwojga złego - żeby otrzymały wiedzę od fachowców, zamiast czerpać jej malownicze pozory z Pornhuba.

Ja nie walczę tylko informuję.

Robisz to jednak - przyznaj - w dość bojowy sposób, gdy mówisz o tych, z którymi Ci nie po drodze.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Sierpień 31, 2020, 02:15:00 pm
jak będziemy przedszkolaki wdrażać do narkotyków to nasili się problem narkomanii w społeczeństwie...
Oczywiście. Jak będziemy uczyć jak myć ręce, to się nasili problem brudnych rąk. Słusznie. Na początku jest całkowicie fałszywe założenie, że ktoś chce uczyć przedszkolaki jak zażywać narkotyki. Potem to już dowód idzie jak z płatka.


Czy ktoś już uczył dzieci jak zrobić lewatywę przed seksem? Czy to tylko chora imaginacja?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 31, 2020, 02:38:29 pm
Czy ktoś już uczył dzieci jak zrobić lewatywę przed seksem? Czy to tylko chora imaginacja?

To jest trochę bardziej skomplikowane. Wideo o wspomnianej treści da się bez trudu znaleźć na kanale YT Grupy Stonewall*:
https://www.youtube.com/watch?v=Ls6Crvay9UY (https://www.youtube.com/watch?v=Ls6Crvay9UY)
Której to Grupy założyciel jest... dość barwną osobą:
https://jejperfekcyjnosc.pl/2020/01/arek-kluk-nago-rozmowy-wywiad-jej-perfekcyjnosc-onlyfans/
Czy identyczne treści - o charakterze raczej suchej, nudnej, instrukcji technicznej, niż erotumańskiej pogawędki, zresztą - miałyby być prezentowane dzieciom (a jeśli - dzieciom w jakim wieku)? O tym nic nie wiadomo.

* Jak najbardziej autentycznym - link do niego prowadzi z ichniej strony oficjalnej:
https://grupa-stonewall.pl/
Przy czym, gdy się już na ową stronę zajrzy, można sobie obejrzeć pracowników G.S.:
https://grupa-stonewall.pl/wsparcie/nasz-zespol/
https://grupa-stonewall.pl/edukujemy/zespol/
(Jak widać sprawiają kompetentne i - w przeciwieństwie do części swojego szefostwa - raczej nobliwe wrażenie.)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Sierpień 31, 2020, 05:31:04 pm
jak będziemy przedszkolaki wdrażać do narkotyków to nasili się problem narkomanii w społeczeństwie...
Oczywiście. Jak będziemy uczyć jak myć ręce, to się nasili problem brudnych rąk. Słusznie. Na początku jest całkowicie fałszywe założenie, że ktoś chce uczyć przedszkolaki jak zażywać narkotyki. Potem to już dowód idzie jak z płatka.
:o
Wystarczy tylko namawiać do zabójstw, żeby ich liczba spadła?!
Wystarczy tylko namawiać na wszystkie używki, żeby ich spożycie spadło?!
I tak ze wszystkim?!
Jessuuu...trzeba całą prewencję na nice...i społeczeństwa będą wyedukowane, mądre i wolne od zgubnych naleciałości. Eureka!

Zasada jest prosta:
Większych bzdur dawno nie czytałam.
Cytuj
Ja nie walczę tylko informuję.
Problemem jest bowiem roztaczanie parasola ochronnego czyli tzw kryszy.
To nie informuj - tutaj nie jest PAP.

Problemem nie jest żaden parasol - tylko język którego z jednej strony używasz Ty i osoby, które cytujesz na potwierdzenie swoich teorii, a z drugiej wulgarny styl wyrażania części osób wspierających LGBT.
W prezentowany sposób możecie (mam na myśli skraje sporu) obrzucać się inwektywami przez kolejne lata nie tykając w ogóle problemu ludzi, którzy rzeczywiście źle się czują w swoim ciele.

P.S. I tak - ja przerobiłam krzykliwy post na linkę.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Sierpień 31, 2020, 06:43:50 pm
Zmiana polaryzacji jaką przeszli ludzie pokroju Ziemkiewicza i Ogórek jest wprost fascynująca.
Trochę jakby Korwin został drag queen.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 31, 2020, 07:00:19 pm
Ziemkiewicz w sumie jest stały - zaczynał jako rzecznik UPR-u, w kierunku endeckim przesuwał się wraz z całym swoim obozem. (Owszem, zaliczył moment delikatnego flirtu z okołoPOwskim mainstreamem, ale miało to związek z tym, że w 2001 UPR startował do parlamentu z list Platformy. To, że w "Wybrańcach bogów" de facto wystawił laurkę Urbanowi - przebranemu tam za Bordena - też nie dziwi, vide powtarzające się ciepłe wypowiedzi Korwina o Jaruzelskim.)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Wrzesień 01, 2020, 01:42:36 am
Macie szczęście że mam remont i siedzę na komórce. Z rękami jest dobry przykład: jak będą 7czyc dzieci niebinarnego podejścia do mycia rąk, .że.mycie to orientacja i nie mycie to orientacja to owszem, problem nie mycia się nasili.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: miazo w Wrzesień 01, 2020, 09:05:20 am
Cytuj
Macie szczęście że mam remont i siedzę na komórce.

Hmm... Często siadasz na komórce? A zresztą, szczegóły zachowaj dla siebie. Długiego remontu!
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Wrzesień 02, 2020, 12:56:34 pm
Margot dał wywiad w radiu Z. Ciekawy. Że rodzina do kasacji. Łania zaś miała zawinąć się z kasą. Takie plotki chodzą. Ja dalej na komórce
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Wrzesień 02, 2020, 01:48:19 pm
Że rodzina do kasacji.

Spłaszczasz, manipulujesz, albo powtarzasz cudzą interpretację. Sięgnijmy do źródła:
 https://wiadomosci.radiozet.pl/Gosc-Radia-ZET/Margot-Trzeba-uzywac-mocnych-srodkow-zeby-byc-irytujacym-dla-wladzy
(Są w tym wywiadzie słowa, z którymi się radykalnie nie zgadzam - te dotyczące przemocy, ale część wypowiedzi kręcąca się wokół rodziny - raczej rodziny Margot, niż rodziny jako takiej - ma dalece bardziej ambiwalentny charakter niż twierdzisz:

"- Jak każda dobra chrześcijanka wypowiedziałam wojnę własnej rodzinie. Chrystus i apostołowie zalecają, żeby wziąć siekierę i złe korzenie odciąć – dodaje. Rodzice? - Z jednej strony mam teoretycznie dużo dobrej woli i wsparcia a z drugiej strony brak zainteresowania i brak zrozumienia. Ale czy potrzebujemy tego do życia, musimy się na tym skupiać? Czy to są jedyne ważne relacje w życiu? Nie wydaje mi się")
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Wrzesień 02, 2020, 02:35:38 pm
https://twitter.com/katarynaaa/status/1300901814771085312?s=09 ideolo LGBT
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Wrzesień 02, 2020, 06:33:19 pm
Trochę mieszasz...To:
1. wywiad dla OKO Press, nie Radia Z*:
https://oko.press/margot-z-nienawiscia-sobie-poradzimy-wywiad/
2. ideologia anarchistyczna (Margot najwyraźniej stanowi część wspólną środowiska aktywistów LGBT i anarchistów), z którą niekoniecznie zgodzą się wszyscy LGBT, nawet organizujący się w jakieś ruchy (co skądinąd M. przyznaje: "ciągle słyszałyśmy, i to również od osób LGBT, że przesadzamy", "wiele ruchów obywatelskich jest reakcyjnych. Grają tak, jak im druga strona zagra. My się z tego wyłączamy /.../ Demokratyczne centrum może robić uniki, może próbować mediować i dogadywać się, ale my nie."),
3. nie ma mowy o kasacji rodziny jako takiej, a odrzucaniu jej określonego (niezdefiniowanego zresztą bliżej**) wzorca (że odrzucenie owego wzorca w praktyce miałoby oznaczać kasację, to już Twoja interpretacja/obawa).

* Bardziej wylewny i bardziej radykalny ;) (w znaczeniu: dający mocniejsze wrażenie, że wypowiadająca się osoba jest radykałem, w sensie światopoglądowym również) od tamtego zresztą.

** A szkoda, bo wtedy byłby lepszy materiał do dyskusji. Nawiasem: gdy sięgać do mediów, i wypowiedzi, a nawet prac, fachowców, wygląda na to, że każdy podkłada pod owo określenie co innego, zazwyczaj to, co mu nie pasuje; przykłady:
https://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/1404595,tradycyjna-rodzina-co-to-jest.html
https://suwalki.naszemiasto.pl/model-typowy-vs-model-partnerski-polskie-oblicze-rodziny/ar/c10-742578

ps. Aha: abstrahując od tego, czy wyłaniający się z powyższych rozmów obraz Margot jest sympatyczny... Skoro w drugim z wywiadów wypowiada się również Łania, to raczej nie zawinęła się - rozumiem, że miało to znaczyć tyle co "zwiała" - z kasą, prawda? A propos Łani:
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1967144,1,lania-mozna-w-polsce-w-dwa-tygodnie-zrobic-przewrot.read
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Wrzesień 03, 2020, 02:10:38 pm
Myślicie że jak tabletki na zmianę płci rozrobić z wazeliną i wsmarować w strategiczne miejsca, to zyskam cycki nie tracąc reszty osprzętu  8)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Wrzesień 03, 2020, 03:50:11 pm
Spytaj lekarza, może jest na sali ::).
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Wrzesień 07, 2020, 10:24:43 pm
 ;D ;D  LBqwerty-fobiczne konie
https://twitter.com/i/status/1302674991226519563
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Wrzesień 08, 2020, 08:40:28 am
Myślicie że jak tabletki na zmianę płci rozrobić z wazeliną i wsmarować w strategiczne miejsca, to zyskam cycki nie tracąc reszty osprzętu  8)
Tylko nałóż rękawiczki, bo Ci cycki na palcach wyrosną ;) .


@Nex, konie super :) .
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: miazo w Wrzesień 08, 2020, 11:12:36 am
Swoją drogą, czy to wypada, by tak zwierzę na zwierzęciu jeździło?
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Wrzesień 08, 2020, 02:43:23 pm
LBqwerty-fobiczne konie

Nieprawda. Kunie nie chciały deptać po drogiej tak wielu tęczy, a nie - bały się LGBT ::).

Tylko nałóż rękawiczki, bo Ci cycki na palcach wyrosną ;)

Patrz Pan jak Big Pharma niewygodne prawdy przemilcza, w ulotce nic o takich skutkach ubocznych nie było:
https://aszdziennik.pl/130545,transpiryna-juz-w-aptekach-bez-recepty

czy to wypada, by tak zwierzę na zwierzęciu jeździło?

Nie wiem, ale to dość powszechne:
https://pl.dreamstime.com/zdjęcie-stock-matka-z-dziecko-małpą-na-plecy-image52536425 (https://pl.dreamstime.com/zdjęcie-stock-matka-z-dziecko-małpą-na-plecy-image52536425)
https://pl.dreamstime.com/zdjęcie-stock-małpy-image79740785 (https://pl.dreamstime.com/zdjęcie-stock-małpy-image79740785)
https://pl.dreamstime.com/dziecka-orangutan-na-macierzystym-s-plecy-w-naturalnym-siedlisku-image133492571 (https://pl.dreamstime.com/dziecka-orangutan-na-macierzystym-s-plecy-w-naturalnym-siedlisku-image133492571)
https://pl.dreamstime.com/zdjęcie-royalty-free-dziecko-goryl-image19846255 (https://pl.dreamstime.com/zdjęcie-royalty-free-dziecko-goryl-image19846255)
https://pl.dreamstime.com/obraz-royalty-free-dziecko-goryl-ona-image20125026 (https://pl.dreamstime.com/obraz-royalty-free-dziecko-goryl-ona-image20125026)
https://pl.dreamstime.com/zdjęcie-stock-dziecko-halny-goryl-z-tyłu-jego-matki-image83716578 (https://pl.dreamstime.com/zdjęcie-stock-dziecko-halny-goryl-z-tyłu-jego-matki-image83716578)
https://pl.dreamstime.com/zdjęcie-stock-matki-i-dziecka-małpy-image52536598 (https://pl.dreamstime.com/zdjęcie-stock-matki-i-dziecka-małpy-image52536598)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Wrzesień 09, 2020, 04:44:11 am
https://mobile.twitter.com/tedxlondon/status/1302221079893676034
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Wrzesień 09, 2020, 04:07:41 pm
Zaproponuję wariant kompromisowy, z zachowanym e i x przesuniętym na czoło:
https://comicvine1.cbsistatic.com/uploads/scale_large/0/9116/1291263-1.jpg
Prawda, że lepiej wygląda (https://scans-daily.dreamwidth.org/5029747.html)? ;)
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Wrzesień 09, 2020, 09:55:19 pm
http://www.remuszko.pl/blog.php/?p=6337

R.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Wrzesień 09, 2020, 10:17:23 pm
Nie rozumiem w/w blogowego komentarza. Tekst Myjaka - zlinkuję go bezpośrednio:
https://www.rp.pl/Rzecz-o-polityce/200909443-Jaroslaw-Myjak-Jak-dzis-rzadzacy-pisza-LGBT.html
...wydaje się (co do sedna, bo skala, przynajmniej na dziś, nieporównywalna) dość trzeźwą diagnozą sytuacji. A przegięcia zachodnich aktywistów nie usprawiedliwiają przecież krajowego przeginania w przeciwnym kierunku.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Wrzesień 10, 2020, 12:46:26 am
Istotnie test wzbudza załamkę.
2. Dalszy ciąg cyklu oni tylko chcą się odwiedzać w szpitalach https://youtu.be/IO_eR06Bw7g
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Wrzesień 10, 2020, 08:42:21 am
Mam nadzieję Remuszko, że piszesz filuternie.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Wrzesień 10, 2020, 12:49:24 pm
@SE

oni tylko chcą się odwiedzać w szpitalach

Po co wrzucasz do jednego wora? W każdej z grup określonych którąś z liter tytułowego akronimu są b. rozmaici ludzie (linkowanego przez Ciebie Jakuboskiego znajdziemy np. pod literką G). A Ty - na podstawie jednej (IMHO kiepskiej, ale może się nie znam, albo za stary jestem) piosenki, w której teledysku wystąpiło naście (może kilkadziesiąt) osób chcesz wypowiadać się o potrzebach, czy oczekiwaniach, całości...?
(Nawiasem: przecież taki choćby W. Krysiak - też spod literki G - deklarował, jakby chcąc współbrzmieć z tym, co tu niedawno pisałem ;), że jego poza prawnie określonymi związkami partnerskimi - a więc w/w odwiedzaniem się - niewiele obchodzi.)
I jeszcze jedno - czy w polityce nie jest aby tak, że często domaga się więcej, by dostać mniej (gdzie owo mniej bywa zwykle rzeczywistym celem)? ;)

Jest zresztą metodologicznym problemem całej tej dyskusji, że nigdy nie zostało jasno określone, czy rozmawiać mamy o tzw. mniejszościach seksualnych, czy też o ich najradykalniejszych reprezentantach czy obrońcach. (A więc o ludziach czy o ideologii, że tak powtórnie nawiążę.)

@maziek

Podziwiam wiarę w (pewnego) człowieka, choć dziwi mnie jej stopień. No, chyba, że piszesz filuternie ;).
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: maziek w Wrzesień 10, 2020, 06:32:00 pm
Tak Q, wiara w (pewnego) człowieka drogo mnie kosztowała. Słusznie podziwiasz.
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Smok Eustachy w Wrzesień 11, 2020, 10:55:17 am
Siedząc na komórce zarysuje sytuację: bolszewicy biją mienszewikow obecnie i jest to szersze zjawisko.
2. W polityce będzie
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Q w Wrzesień 13, 2020, 09:02:57 am
Że niby tacy jak Margot po jednej stronie, tacy jak Ziobro* po drugiej?

* https://oko.press/ziobro-gra-juz-we-wlasna-gre/
Tytuł: Odp: LGBT
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Wrzesień 13, 2020, 10:59:52 pm
Aktualizacja wieszcza:

Ogromne wojska, bitne generały
Policje tajne, widne, wielopłciowe...


R.