Autor Wątek: Poradnia językowa  (Przeczytany 120838 razy)

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 740
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #570 dnia: Kwiecień 15, 2022, 04:05:27 pm »
Jest ciekawe słowo <država>
Trafiłem na nie, kiedy dokopałem się do info o sztucznym języku podobnym do "interlingua", czyli między słowiańskim.

Sens jego tworzenia jest, bo dziwne kiedy używamy np. angielskiego lub rosyjskiego w kontaktach międzynarodowych, skoro można prościej.

Ad rem:
Właściwie jakoś mi się nie kojarzyło z jakimś polskim pojęciem (jak np. drug, drugi, drużyna), ale jednak...
Pasuje do "dzierżenia", bo država to państwo, kraj.

Inne nazwy języka:
interslavic, medžuslovjansky, neoslavonic, itd.
Obszerniejsze info:
http://pl.neoslavonic.org/
 
~ a priori z zasady jak ? ~

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14482
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #571 dnia: Lipiec 15, 2022, 01:12:44 am »
Prof. Bralczyk o kłamstwie i paru innych słowach:
https://www.tygodnikprzeglad.pl/klamstwo-to-nie-zarty/
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2808
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #572 dnia: Wrzesień 25, 2022, 02:57:31 pm »
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 25, 2022, 03:10:40 pm wysłana przez Hoko »

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12633
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #573 dnia: Wrzesień 25, 2022, 03:03:09 pm »
Poetuni.


A ja się zastanawiam, czy można i "byłżby" i "byłbyż"?
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6507
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #574 dnia: Wrzesień 25, 2022, 03:27:53 pm »
Jaka jest liczba mnoga od "poetu"?

Taka jak od "performeru"? 8)

I od "emu".

Wg mnie nie ma.

Poetuni.

Tak by szło od "poetun?
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 25, 2022, 03:33:13 pm wysłana przez olkapolka »
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14482
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #575 dnia: Wrzesień 25, 2022, 06:07:10 pm »
Jaka jest liczba mnoga od "poetu"?

Trzeba szukać u Dukaja, on szedł w takie deklinacje:
https://zaimki.pl/onu
https://zaimki.pl/ony
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12633
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #576 dnia: Wrzesień 25, 2022, 08:21:37 pm »
Wydaje mi się, że "poeta" jest akurat trudny do manipulacji. Zwłaszcza, że mi się od razu kojarzy z misiem - temu misiu się oczko odlepiło.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14482
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #577 dnia: Wrzesień 25, 2022, 10:17:51 pm »
Sami zainteresowani widzą to tak (wystarczy wpisać "poeta" w stosowne okienko - "Generator" pod "Przykładami" i "Przykładami odmiany"):
https://zaimki.pl/dukatywy

l.p. poetu
M (kto? co?) poetu
D (kogo? czego?) poetu
C (komu? czemu?) poetu
B (kogo? co?) poetu
N (z kim? z czym?) poetum
Msc (o kim? o czym?) poetum
W (o!) poetu

l.m. poety
M (kto? co?) poety
D (kogo? czego?) poetych
C (komu? czemu?) poetym
B (kogo? co?) poetych
N (z kim? z czym?) poetymi
Msc (o kim? o czym?) poetych
W (o!) poety
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 740
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #578 dnia: Wrzesień 25, 2022, 10:34:14 pm »
Co to za mowa ?
Mowa trawa czyli nijaka.

Droga bez powrotu i wodzi na manowce. Mnogiej nie ma, to osobność.
Ten humor to suchar - nie czuję go.
~ a priori z zasady jak ? ~

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14482
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #579 dnia: Wrzesień 25, 2022, 11:58:23 pm »
To nie humor, to postęp, nieunikniony jeśli pójdziemy w kierunku możliwości jakie wieszczy "Summa", choć zacytuję w/w Dukaja, nie ją:

"Jeśli możesz dowolnie zmieniać kolor włosów to jaki sens ma pytanie, czy jesteś blondynem, czy brunetem? Tak samo nie pytasz o płeć postseksualisty."

Choć wpisuje się rzecz w to, co Mistrz wcześniej streścił (w "Fif-ie") słowami:

"trend taki w dalszym przebiegu swoim zezwala wszak na kwestionowanie coraz większej liczby rozwiązań ewolucyjnie zastanych i na zastępowanie tego, co utworzyła ewolucja, tym, co my, zajmując jej miejsce, stworzymy."
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 26, 2022, 05:07:30 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 740
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #580 dnia: Wrzesień 26, 2022, 06:40:35 pm »
Ja sam mam skojarzenia z humorem takie, że to moje narzędzie do kontaktów męsko damskich.
Bez wspólnego poczucia humoru jakoś nie  wyobrażam sobie związku z kobietą i w konsekwencji wychowania dziecka.
Mentalnie byśmy się rozminęli bez podobnego humoru.

Te osoby "nieheterobinarne" jakby nasilają swoją osobność i stąd pytanie o liczbę mnogą może byłoby dla nich obraźliwe (i nie poprawne politycznie).
Czy oni - osobni - mają coś wspólnego z innymi osobnymi ?
Osobność ich łączy ?


Wrracam do autokreacji slowotwórczej, bo zbyt wikłam się w kolejnych zwątpieniach.
Cytuj
Jaka jest liczba mnoga od "poetu"?
Spróbuję odpowiedzieć.
Baza (podstawa - forma używana) :
L.poj. <Ten poeta> -l.mn. <ci poeci>
Nadbudowa "nieheteronormatywna":
L.poj. <?>*<"poetu"> -  l.mn. <Te "poety">
(Mnoga, niemęskoosobowy, ..., owszem, jakby pasuje).
Jaki zaimek - przymiotny, wskazujący przy mianowniku l.poj. rzeczownika "poetu" by pasował ?
Odmiana przez przypadki (dopełniacz- miejscownik) to kompletne dziwowisko.

* Czy: to te - "poetu" ? Jaki zaimek w liczbie pojedynczej byłby właściwy ?

(Ależ walczyłem z podpowiedziami słownika, w którym "poetu" nie ma)

« Ostatnia zmiana: Wrzesień 27, 2022, 10:13:16 am wysłana przez xetras »
~ a priori z zasady jak ? ~

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1917
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #581 dnia: Wrzesień 26, 2022, 09:56:21 pm »
Gdybym został zapytany o stosowny zaimek niebinarny 3 osoby lp., zaproponowałbym "onó". Aczkolwiek brzmi tak samo jak politycznie poprawny "onu", ale na piśmie jakoś bardziej przypomina właściwą formę rodzaju nijakiego 8)

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 740
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #582 dnia: Wrzesień 26, 2022, 10:24:25 pm »
To jest tylko dla mnie chwilowy dyskomfort, bo przecież można się przyzwyczaić.
Właściwie po niezbyt uważnej lekturze "Maski" (VI 1974) powinienem był być przygotowany na nowinki rodzajowe (w tym mnogość rodzajów nijakich).

Ad rem, bo temat jest szalenie emocjonalny i kuszący:

Drogi LA , chodziło mi o zaimek przymiotny, wskazujący.
(Brr, popatrzyłem na podział zaimków. Uff, dobrze że już nie muszę tego podziału pamiętać.)
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Zaimek
O ile kojarzę, to wskazujesz na rzeczowny, osobowy
Czyli podajesz taki zaimek, który byłby zamiennikiem "poetu".

<Onu> jak najbardziej do tego celu pasuje, ale mi chodziło o zamiennik "przymiotnika" przed rzeczownikiem.

Chociażby :  <ten poetu> to niedobrze, <ta poetu> też niedobrze, czyli chyba <to poetu> (a w liczbie mnogiej <te poety>) akurat by pasowało. Nie wiem jak, bo to nowinka językowa.

Trzeba raperskim slangiem temu poetu po angolsku odważną nawijkę na ten temat zapodać :) Niech rozkmini :)
Tzn.
Kae Tempest chyba po polsku nie gada (chyba by tego nie zdzierżył, po angielsku by trzeba się zapytać jaki zaimek (przymiotny, wskazujący) jest godzien jego osoby :)
- To poetu, Kae Tempest, ... ! - czy to brzmi dumnie jako zapowiedź dla artysty ?

Przy okazji: warszawski Nowy Teatr jest to szalenie futurystyczna scena z widownią składaną pod ścianę dawnej hali warsztatowej garaży miejskich.
Wyjątkowo ekskluzywne ubiegłosobotnie wydarzenie opisane słowotwórczo w zapowiedzi teatralnej:
https://nowyteatr.org/pl/kalendarz/kae-tempest-koncert
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 26, 2022, 11:05:55 pm wysłana przez xetras »
~ a priori z zasady jak ? ~

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1917
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #583 dnia: Wrzesień 27, 2022, 08:50:03 am »
Drogi LA , chodziło mi o zaimek przymiotny, wskazujący.
Drogi xetrasie, w swoim wpisie wcale nie odnosiłem się do Twojego pytania. Po prostu ubrałem w literki luźną myśl, która właśnie przyszła mi do głowy :)

Co zaś do meritum, tzn. do różnej maści zaimków i końcówek "nieheterobinarnych", to muszę się przyznać, że w tej kwestii jestem obskurantem, zacofańcem, a nawet mrakobiesem ::)
Po co niepotrzebnie kaleczyć i zaśmiecać jakże piękny język polski? A jeśli już, to czy nie lepiej używać "as is" stosowne, neutralne płciowo formy języka angielskiego, o niebo bardziej postępowego pod tym względem?
This/that person, they/their/them, heshe, he or she, her or him, et caetera - co za bogactwo leksykalne 8)

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 740
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #584 dnia: Wrzesień 27, 2022, 07:00:56 pm »
Popatrzyłem sobie na Kae Tempest.

Kłopot gramatyczny w liczbie pojedynczej u nas nie istnieje, ale w mnogiej owszem.
(3 rodzaje w l.p., ale tylko 2 w l.mn.)

Kae Tempest nie pasuje do określeń: (poeta - poetka, muzyk - muzyczka, wokalista- wokalistka). W polskim <to poetu> w l.p. jest konieczne, a <te poety> by pasowało do l.mn.
Dla mnie to wcale nie jest zaśmiecanie, a raczej dowartościowanie (komplikacja, jak to z każdym nowym słówkiem), i języka i konkretnej osoby.
A sama osoba ?
Rapuje, czyli - (Rhythm And Poetry) - melodeklamuje.
Niech się nie przejmuje innością.
~ a priori z zasady jak ? ~