ANDRIEJ TARKOWSKI CZYLI SOLARIS I NIE TYLKO:)

[Smok Eustachy]

Solaris Tarkowskiego na razie dla mnie niestrawna. Książka jednak jakieś tempo akcji ma.

[Q]

Dokument Andrei Tarkovsky: A Poet in the Cinema (1983):
Andrei Tarkovsky: A Poet in the Cinema (1983)

[Q]

Tarkowski o swym dziele:
http://people.ucalgary.ca/~tstronds/nostalghia.com/TheTopics/On_Solaris.html

I parę lepszych czy gorszych analiz tegoż dzieła:
http://www.criterion.com/current/posts/239
http://www.altfg.com/blog/film-reviews/solaris-andrei-tarkovsky/
http://www.aplvblog.com/2009/12/movie-review-solaris.html

ps. Przy okazji, ostatni recenzent także o Kubricku:
- "Odyseja..."
http://www.aplvblog.com/2009/10/2001-space-odyssey.html
http://www.aplvblog.com/2011/02/beyond-infinite.html
- "Doktor Strangelove..."
http://www.aplvblog.com/2013/05/movie-review-dr-strangelove.html
- "Pomarańcza..."
http://www.aplvblog.com/2011/06/movie-review-clockwork-orange-part-i.html
http://www.aplvblog.com/2011/06/movie-review-clockwork-orange-part-ii.html
http://www.aplvblog.com/2011/06/clockwork-orange-10-frames.html

I - przepraszam - wzlocie:
http://www.aplvblog.com/2012/04/review-top-ten-star-trek-next.html
I upadku
http://www.aplvblog.com/2013/06/movie-review-star-trek-into-darkness.html
"Star Treka".

(Wiem, przeskok od arcydzieł do płodów p. Abramsa jest bolesny, ale nie chciałem tego rozbijać na dwa/trzy posty...)

[Q]

Wrócę do:

Lem każe się mierzyc z rzeczywistością?  no chyba nie, Q... przecież to u Mistrza kelvin rzuca wszystko i w akcie ostatecznej desperacji zostaje na stacji, licząc choćby na jakis ochłap,  "w nadziei, że nie minął jeszcze czas okrutnych cudów"?

chmuro mnie się jednak zdawało, że te okrutne cuda to cuda Kontaktu, nie cuda emocjonalnego dopieszczania Kelvina (zwł, że mają być okrutne. I, że Kelvin sam w nie nie wierzy, po prostu wystarcza mu do zostania cień szansy.

hm. na czym Q opiera swoje przekonanie, że wyczekiwane przez kelvina "okrutne cuda" to raczej KONTAKT niż POWROT UKOCHANEJ?

Bo mam teraz dość mocny argument.. Ową plotkę Orlińskiego (którą następnie Cholewa, a po nim - wczoraj - Górski, powtórzył). Plotkę głoszącą, że monologi GOLEM-a pochodzą z wczesnej wersji finału "Solaris", że to Ocean, nie - superkomputer, miał gadać.
Ha! (Ha! Ha! ) jeśli się ową pogłoskę da lepiej faktograficznie podeprzeć, trzepnie nam zdrowo popularnym wyobrażeniem, że Lem w możliwość Kontaktu nie wierzył (choć z góry przewidzieć mogę kontrę: Kontakt sam mu się napisał, a wyciął go, i w odrębne dzieło przekształcił, z programowego w temacie sceptycyzmu).

[Q]

Ha! Ktoś o istnieniu "Stalkera" pamięta (i z jaką pasją o nim mówi...):

[Q]

O "Solaris":

O "Solaris":

Oraz... o  Solaris" i... o  "Solaris":

[olkapolka]

Poczytuję autobio...Stuhra "Moje smoki na dobre i złe"...smoki paralemowe, ale jest i anegdota o Tarkowskim:

"Byłem kiedyś w Mediolanie na spotkaniu z Andriejem Tarkowskim. Przyjechał do Włoch z filmem "Nostalgia". Dziennikarze go pytali:
- Dlaczego nazwał pan swój film Nostalghia?
Chodzi o to, że dopisując "h" zmusza się Włochów do przeczytania "nostalgia", a nie "nostaldżija". Na co Tarkowski odpowiada:
- Bo moja nostalgia to nie jest wasza nostaldżija... - i zaczyna się śmiać. - Nie wiem, czy ktoś na sali mnie rozumie?
Byłem tak podniecony tym, co powiedział, że podniosłem rękę i krzyknąłem:
- Ja was poniał!
- A wy otkuda?
- Iz Polszy.
- Da, on możet ponimać. On Sławianin."

[.chmura]

Wrócę do:

Lem każe się mierzyc z rzeczywistością?  no chyba nie, Q... przecież to u Mistrza kelvin rzuca wszystko i w akcie ostatecznej desperacji zostaje na stacji, licząc choćby na jakis ochłap,  "w nadziei, że nie minął jeszcze czas okrutnych cudów"?

chmuro mnie się jednak zdawało, że te okrutne cuda to cuda Kontaktu, nie cuda emocjonalnego dopieszczania Kelvina (zwł, że mają być okrutne. I, że Kelvin sam w nie nie wierzy, po prostu wystarcza mu do zostania cień szansy.

hm. na czym Q opiera swoje przekonanie, że wyczekiwane przez kelvina "okrutne cuda" to raczej KONTAKT niż POWROT UKOCHANEJ?

Bo mam teraz dość mocny argument.. Ową plotkę Orlińskiego (którą następnie Cholewa, a po nim - wczoraj - Górski, powtórzył). Plotkę głoszącą, że monologi GOLEM-a pochodzą z wczesnej wersji finału "Solaris", że to Ocean, nie - superkomputer, miał gadać.
Ha! (Ha! Ha! ) jeśli się ową pogłoskę da lepiej faktograficznie podeprzeć, trzepnie nam zdrowo popularnym wyobrażeniem, że Lem w możliwość Kontaktu nie wierzył (choć z góry przewidzieć mogę kontrę: Kontakt sam mu się napisał, a wyciął go, i w odrębne dzieło przekształcił, z programowego w temacie sceptycyzmu).

Teraz sądzę, że ten nasz spór sprzed lat o to, czy w ostatniej scenie Solaris Kelvinowi chodziło o KONTAKT, czy o POWRÓT UKOCHANEJ, był i jest nierozstrzygalny. Dzieła sztuki są - po prostu - naturalnie wieloznaczne i ich treść użytkownik "dopowiada" sobie na różne sposoby m.in. w zależności od własnych potrzeb, patrz. m.in. Lema Filozofia przypadku. Tak jest nie tylko z muzyką, z malarstwem, lecz i z literaturą. Na przykład, jeden uzna, że Hans Castorp został w Sanatorium, bo czekał na Kławdię Chauchat, inny uzna, że został, żeby się do końca wyleczyć z gruźlicy, a jeszcze inny uzna, że został ze strachu przed prawdziwym życiem Tam W Dole. Także myśli Kelvina o "okrutnych cudach" można rozumieć na różne sposoby, które są równoprawne i które nie tyle się wykluczają, co się uzupełniają. Życzę DOBRYCH ŚWIĄT wszystkim Forumowiczom, !

[Smok Eustachy]

Ocean pyskujący jest słabszy niż milczący.
Mało jest dział o kontakcie niemożliwym, o kontakcie możliwym pełno... Dlatego Solaris jest fajna

[Q]

@.chmura

Masz rację, chmuro. Skoro Mistrz - jak z powyższego wynika - do samego końca nie wiedział co Mu z "Solaris" wyjdzie, to i my - tym bardziej - skazani jesteśmy na interpretacyjną niepewność (która zresztą znacznie lepsza jest od jednoznaczności łopatologicznych zakończeń SF drugorzędnej).

@S.E.

I Ty masz słuszność, Smoku, że fajniej jest dostać, zamiast tysięcznej historyjki o kontaktowym Obcym, opowieść o Kontakcie, który nawet jeśli zachodzi, to nie w sposób oczywisty, bezproblemowy i zgodny z ziemskimi zasadami dyplomacji, a w roli bonusa kazania superkomputera (które tym mocniej w gatunkową pychę Ohydków walą, że oto własne dziecko taką laurkę im wystawia, a nie jakiś przemądrzalec z drugiego krańca Galaktyki, który może miał na naukę tyle czasu, co one na ewolucję).

[Q]

O filmie "Andriej Tarkowski. Świątynia kina"^*, który Andriej Andriejewicz T. poświęcił swojemu Ojcu:
https://esensja.pl/film/dvd/tekst.html?id=30703

* Polski tytuł może mylić, w oryginale jest "Кино как молитва".

[Q]

Przypomnienie stosunkowo mało znanych filmów powstałych przy współudziale Tarkowskiego:
https://esensja.pl/film/recenzje/tekst.html?id=32870
https://esensja.pl/film/recenzje/tekst.html?id=32898

[Q]

"Stalker" - najlepszy film SF według Rotten Tomatoes:
https://movieweb.com/greatest-sci-fi-movie-of-all-time-rotten-tomatoes/
(I mówić tu, że statystycznie ludzie mają zły gust...)

[Q]

O solaryjskiej scenie tokijskiej:
https://viz.dwrl.utexas.edu/old/content/real-world-metropolis-future-city-film-%E2%80%9Calmost-same-not-quite%E2%80%9D-tokyo-solaris.html

[Q]

Byłbym zapomniał... "Stalkera" też na YT legalnie znajdziemy:

ps. I jeszcze taka dyskusja. O Tarkowskim i w/w filmie:
https://klubjagiellonski.pl/2022/06/15/andriej-tarkowski-mistyk-czy-swietoruski-oszust/