Autor Wątek: Eksploracja Kosmosu  (Przeczytany 360881 razy)

ANIEL-a

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 701
  • a może tak pomóc dzieciakom? kliknij ikonkę IE ;)
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #885 dnia: Lipiec 16, 2012, 11:29:16 am »
Hahah, ale namieszałam z tą przyszłością narodu i wrześniem  ;D Olka ma rację, schodzi nieliniowa Aniel-a, model "A". Ale za gratulację pracy i pensji też dziękuję ;) Liv, spoko, się pokapowałam w pomyłce :)

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10842
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #886 dnia: Lipiec 16, 2012, 11:54:01 am »
Tak to się okazuje, że człowiek jednak tiomnyj ;) ... Gratulacje.
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Terminus

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 731
  • AST-Pm-105/044 Uniwersalny Naprawczy
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #887 dnia: Lipiec 20, 2012, 04:24:29 pm »
Pożytki naukowe ze stacji mogą być chociażby takie, że budzi entuzjazm wielu osób które zostają potem naukowcami:) Jeszcze większy budzi wyprawa na Marsa, nawet "głupiej sondy". Pewnie, to nieoczywiste, ale naprawdę nie zaniżałbym znaczenia takiego 'efektu psychologicznego'. Zachęcenie ludzi by 'przyjrzeli'/poświęcili się nauce nie jest łatwe, i dokonuje się raczej nie na drodze logiki, lecz budowania pewnych fascynacji. ISS jest tu moim zdaniem dosyć użyteczna. Sam się nią interesujesz, czyż nie?

Z rzeczy mniej ważnych, bardziej 'popularnych', sam oglądam Science off the Sphere na YT, czasem ciekawe rzeczy pokazują, choć brak grawitacji nie odgrywa w ich eksperymentach kardynalnych ról. Znowóż publikacji zrobionych w oparciu o ISS nie brakuje, ale trudno tu dyskutować o ich jakości. Nie wykluczałbym, że w dziedzinie budowania stacji Amerykanie uczą się od Rosjan, (ESA też wie mniej od Rosjan na te tematy). W tym sensie, może dlatego Amerykanom opłaciło się conieco w to zainwestować. Zresztą ISS służyła także jako raison d'etre dla programu promów...

Mnie ostatnio zastanawia coś innego. Czemu ruskie statki są takie seksowne, a amerykańskie brzydkie? Otóż otóż właśnie, pewnie tych kulistości Rosjanie dają więcej, ale jak to uzasadnić? Ich design jest widoczny od pierwszego rzutu oka na Progress, Soyuz etc.

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10842
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #888 dnia: Lipiec 21, 2012, 06:01:10 pm »
Bo widzisz, usiłujesz sprowadzić rzecz na płaszczyznę, na jakiej uważasz, że należy ją dyskutować, do czego masz oczywiście prawo, ale z kolei romantycy mają prawo nie uważać jej za najistotniejszą. Jeśli, jak sądzę, przez chwilę się zastanowisz, to dojdziesz do wniosku, że rozwój czegokolwiek, co sprokurowała ludzkość sensownie i logicznie wygląda jedynie w książce do historii, możliwie niskiego poziomu nauczania i pod warunkiem, że tyczy wydarzeń możliwie odległych. Przypomina mi to wieszanie psów na KK za Inkwizycję i tym podobne, bez refleksji, że najwidoczniej taki etap, z dzisiejszego punktu widzenia potworny, nie tyle nawet był potrzebny (w znaczeniu użyteczny) - co musiał zaistnieć, bo tacy są ludzie.

Z drugiej strony wiedza o Wszechświecie (to poszerzanie rubieży, o które Ci chodzi) byłaby obecnie w piaskownicy gdyby nie ta sama ułomność ludzi, każąca im w pewnym momencie uznać eksplorację kosmosu (na przylepkę do jego zawłaszczenia dla celów militarnych) za pawie pióra czy też lwią grzywę polityki. Gdyby nie poleciał Sputnik i Gagarin a w odwecie Amerykanie nie wbili, jak to ujmujesz, szmaty na Księżycu - guzik by dostali naukowcy na sondy kosmiczne, badanie nowych napędów i takie tam inne.  Mogliby sobie zwijać tutki papierowe i napełniać czarnym prochem i mniej więcej na tym by się kończyło.

Dlatego też patrzenie wycinkowe na ISS nie oddaje całej prawdy. Nawet jeśli przyjąć tezę, że w istocie bliska zeru jest wartość dodana z niej wynikająca, że jest ona przeżytkiem starego myślenia - to nie oznacza, że się do czegoś nie przydała, że nie musiała zaistnieć.

Co do samej tezy, że guzik na niej odkryto, to szczerze mówiąc nie wiem, aczkolwiek zdaje mi się, że przeprowadzono tam sporo eksperymentów w zakresie ciała stałego. Pewnie nie chodziło o wynalezienie koła, ale o potwierdzenie zakresu stosowalności teorii. Myślę także, że sporo wiedzy wynikło z samego faktu jej zbudowania.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 21, 2012, 06:02:55 pm wysłana przez maziek »
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Terminus

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 731
  • AST-Pm-105/044 Uniwersalny Naprawczy
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #889 dnia: Lipiec 23, 2012, 01:27:39 pm »
Eh... no to tak z dziesięć przykładów.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0032063300000234
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S027311770700021X
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0273117707003638
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0273117704000882
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0923250805002627
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0939388908000809
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1877705812012635
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0273117703011918
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0273117704003278
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0273117707005820

... a właściwie, możesz rzucić okiem na

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleListURL&_method=list&_ArticleListID=2065623946&_sort=r&_st=4&_acct=C000032441&_version=1&_urlVersion=0&_userid=1071190&md5=998cdebb098b30baf8386655dd9cd042&searchtype=a

,
czyli search na sciencedirect który daje z gubsza 700 artykułów z ostatnich 10 lat. Nie oczekujesz chyba, że Ci będę je wszystkie streszczał, by Cię przekonać do dużej przydatności ISS. Może nie piszą o tym raz w tygodniu na popularnonaukowych serwisach, w tym problem. Rzecz w tym, że duża część to tzw. badania podstawowe, które rzadko robią wrażenie na laikach; bo "co ja panie z tym zrobię".

Jeśli chodzi o Exomars, to na szczęście ESA/Roskosmos są dalej zainteresowane. Zaś kasa NASy może się przyda na JWST, na który wszyscy czekamy (przynajmniej ja) z wielką niecierpliwością...

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4624
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #890 dnia: Lipiec 25, 2012, 07:34:14 pm »
Dawno nie było nic z Polskiego Radia...że dobre wieści, to:
NASA ma wspaniałe wiadomości nie tylko dla siebie, ale dla wszystkich miłośników badań kosmicznych. Starzejący się Mars Odyssey jest już w pełni sprawny i znajduje się w odpowiednim miejscu na orbicie Czerwonej Planety.
Odyssey pracuje od 2001 roku. Kilka tygodni temu sonda wypadła ze swojej orbity podczas rutynowego manewru, po czym przeszła w tzw. tryb bezpieczny. Od połowy lipca bez przerwy trwały prace nad odzyskaniem kontroli nad sondą. Chodziło o to, aby za jej pomocą śledzić lądowanie najnowszego łazika marsjańskiego, Curiosity, do którego dojdzie już 5 sierpnia. Curiosity przeprowadzi lądowanie zupełnie sam, ale - oczywiście - kontrolerzy woleliby śledzić procedurę na żywo i wiedzieć, co dzieje się na Marsie.
Wczoraj (24 lipca) zdalne naprawy zakończyły się sukcesem. Odyssey odpalił silniki i wrócił na swoją ścieżkę. Na planowanych pozycjach pojawia się nawet z sześcioma minutami wyprzedzenia w stosunku do poprzedniego "rozkładu jazdy". Trzymajmy kciuki, aby w stanie pełnej gotowości wytrwał do 5 sierpnia.

http://www.polskieradio.pl/5/267/Artykul/651577,Odyssey-dziala-NASA-uslyszy-ladowanie-Curiosity
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10842
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #891 dnia: Lipiec 25, 2012, 08:58:35 pm »
O aniele dobrych wieści ;) ...
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7860
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #892 dnia: Lipiec 25, 2012, 10:12:58 pm »
Wyrabianie 106% normy było dobre w PRL, lecz dziś świadczy raczej o nienajlepszym planowaniu lub realizacji tegoż.
VOSM
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Terminus

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 731
  • AST-Pm-105/044 Uniwersalny Naprawczy
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #893 dnia: Lipiec 27, 2012, 11:18:34 am »
Dobrze Pan kombinujesz:) Sam się zastanawiam, czy z tego 6-minutowego przesunięcia nie wyniknie więcej złego niż dobrego.

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10842
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #894 dnia: Lipiec 27, 2012, 11:41:51 am »
Ale co Wam się nie podoba? Lata na orbicie polarnej o ile się nic nie zmieniło czyli zachowuje stałą orientację płaszczyzny orbity względem Uniwersum, a ponieważ Mars się obraca, to wychodzą z tego "skośne południki" i "skanowanie powierzchni". Jak zszedł z orbity, to po ponownym "wprawieniu" w nią znajduje się po prostu w jej nieco innym punkcie, o te 6 minut szybciej dla każdego miejsca na Marsie wschodzi. Procedura dobrze opanowana, służąca choćby do zmiany położenia szpiegowskich satelitów geostacjonarnych względem Ziemi.
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Terminus

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 731
  • AST-Pm-105/044 Uniwersalny Naprawczy
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #895 dnia: Lipiec 27, 2012, 12:55:58 pm »
Spoko, my tego nie wyjarzaliśmy po prostu:) A tak w ogóle, to kiedy to lądowanie? Piątego czy szóstego? I o jakiej to porze wychodzi w naszej strefie czasowej? (PL i FR mają tę samą). Bo nie wiem czy będę opijał alkoholem czy kawą?

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10842
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #896 dnia: Lipiec 27, 2012, 05:19:13 pm »
Szóstego, circa siódma trzydzieści rano, wg mnie. Tu jest countdown: http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/index.html
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10842
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #897 dnia: Sierpień 05, 2012, 10:10:48 pm »
Akurat ja mniej więcej o tej porze jak MSL przyziemi - odziemię, udając się na urlop. Tak więc będę żył w niepewności aż gdzieś złapię internet :) .
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10842
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #898 dnia: Sierpień 05, 2012, 10:56:22 pm »
Nie, ja tak w przenośni, ja na kołach, jak MSL ;) ...
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

trx

  • Juror
  • Full Member
  • *****
  • Wiadomości: 246
  • wytwór ponowoczesny
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #899 dnia: Sierpień 06, 2012, 12:44:03 am »
NASA Television will be broadcasting live coverage of Curiosity's landing on Aug. 5 beginning at 8 p.m. EDT (11 p.m. EDT; 0300 GMT Aug. 6). You can watch NASA's live webcast here: http://www.nasa.gov/ntv.