Autor Wątek: Zagadka Einsteina  (Przeczytany 163324 razy)

draco_volantus

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #120 dnia: Marca 24, 2007, 02:30:27 pm »
Cytuj
Cytuj
....przemnożenie 5x5. Suma 5+5=10 więc sokrates nie mógł dostać sumy 10
no a 2+9, 4+6 itd - dla Platona też niejednoznaczne, więc to nie tak.
Nie biorę tu w ogóle pod uwagę Platona!
odrzucam np. 9 BO SOKRATES OD RAZU WIEDZIAŁ, ŻE NA 100% PLATON NIE BĘDZIE WIEDZIAŁ. nie umiem tego przystępniej wytłumaczyć. Czyli odrzucamy 9 BO 2+7=9 A GDYBY PLATONMIAŁ 2 i 7 czyli iloczyn 14 OD RAZU WIEDZIAŁBY ŻE 14 MOŻE POWSTAĆ TYLKO Z 7 i 2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


uff

draco_volantus

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #121 dnia: Marca 24, 2007, 02:41:47 pm »
i jakoś nikt się nie zainteresował zagadką Petals around the rouse:
http://www.borrett.id.au/computing/petals-j.htm
« Ostatnia zmiana: Marca 24, 2007, 02:42:12 pm wysłana przez draco_volantus »

Mieslaw

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #122 dnia: Marca 24, 2007, 02:44:59 pm »
Cytuj
i achajka i miesław źle  ;)
bo miesławie dlaczego zajmujesz się tylko cięższą grupą skoro kulka może być lżejsza, hmm?  ;)


Nie doczytałem  ;D

Dzisiaj przemyślę jeszcze raz.

draco_volantus

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #123 dnia: Marca 24, 2007, 02:51:12 pm »
na pocieszenie napiszę Ci, że Terminus zrobił ten sam błąd chyba, hehe

Hokopoko

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #124 dnia: Marca 24, 2007, 02:59:53 pm »
Cytuj
Cytuj
Cytuj
....przemnożenie 5x5. Suma 5+5=10 więc sokrates nie mógł dostać sumy 10
no a 2+9, 4+6 itd - dla Platona też niejednoznaczne, więc to nie tak.
Nie biorę tu w ogóle pod uwagę Platona!
odrzucam np. 9 BO SOKRATES OD RAZU WIEDZIAŁ, ŻE NA 100% PLATON NIE BĘDZIE WIEDZIAŁ. nie umiem tego przystępniej wytłumaczyć. Czyli odrzucamy 9 BO 2+7=9 A GDYBY PLATONMIAŁ 2 i 7 czyli iloczyn 14 OD RAZU WIEDZIAŁBY ŻE 14 MOŻE POWSTAĆ TYLKO Z 7 i 2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


uff

To Ty w końcu masz jakieś propozycje tych liczb, czy wciąż odrzucasz? I czy z tego odrzucania cokolwiek wynika? - poza tym, że liczba możliwych rozwiązań zmniejszy się o jakieś dwadzieścia procent...

draco_volantus

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #125 dnia: Marca 24, 2007, 03:08:23 pm »
zmniejszy się o dużo więcej niż 20%. Zrób sobie tabliczkę mnożenia w exelu jak już powiedziałem :P

Hokopoko

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #126 dnia: Marca 24, 2007, 03:31:09 pm »
Wiesz co, Draco, powiem Ci szczerze - używanie metod brute force do rozwiązywania jakiejkolwiek zagadki byłoby poniżej mojej godności...  ::)

draco_volantus

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #127 dnia: Marca 24, 2007, 03:42:12 pm »
e tam, grunt, że mózg pracuje i to na najwyższych obrotach  :P


i z tego co wiem nie ma na to zadanie wzoru więc się nie wymądrzaj   :P :P :P :P :P
« Ostatnia zmiana: Marca 24, 2007, 03:45:53 pm wysłana przez draco_volantus »

Hokopoko

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #128 dnia: Marca 24, 2007, 03:48:56 pm »
Brute force jak na razie też chyba nie pomaga... ::)
Może Dzi by się nadał ze swoją intuicją... ::)

qwerty

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #129 dnia: Marca 24, 2007, 03:54:34 pm »
Witam wszytskich :) dolaczam sie do zabawy i wysylam odpowiedz na zagadke z 12 kulkami

draco_volantus

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #130 dnia: Marca 24, 2007, 04:02:20 pm »
ale komu, bo ja nic nie dostałem... :-?

maziek

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #131 dnia: Marca 24, 2007, 06:28:42 pm »
Nic z tego co piszesz Draco nie kapuje. Platon zna iloczyn. Sokrates sumę. P zorientowałby sie przy każdym iloczynie liczby pierwszej i 2-jki lub 3-jki (np. przy 10, 15, 14, 21, 26 itd.). Dla S te same dwójki daja sumy odpowiednio 7, 8, 9, 10 itd i dla każdej z tych sum istnieją co najmniej dwie pary liczb, które w wyniku dodawania dadzą tą sumę - odpowiednio 7=2+5v3+4, 8=2+6v3+5, 9=2+7v3+6v4+5... itd. czyli na ich podstawie S:

1/ nie rozpoznałby m i n
2/ nie mógłby twierdzić, że WIEDZIAŁ, że P też nie wie.

(bo np. z sumy 7 S nic nie wywnioskuje, ale dla liczb 2i5 P dostanie 10 i od razu sie zorientuje, ale dla 3i4 P dostanie iloczyn 12 i też guzik sie dowie)

Tak więc, jak mi się wydaje, naistotniejsze pytanie brzmi JAKA suma, znana S pozwoliła mu stwierdzić, że P NIE będzie wiedział. Coś podejrzewam, ze to będzie miało związek z rozkładem na czynniki pierwsze...(oczywiście P zorientowałby sie natychmiast przy iloczynie dwóch liczb pierwszych, tak dla porządku)

Z kulkami już wiem, ale muszę to rozpisać. W pewnym momencie byłem przekonany, że tego nie da się rozwiązać, ale szukając potwierdzenia że nie - znalazłem na jakimś forum posta, że się da. To mnie zdopingowało.

draco_volantus

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #132 dnia: Marca 24, 2007, 06:47:18 pm »
Cytuj
(bo np. z sumy 7 S nic nie wywnioskuje, ale dla liczb 2i5 P dostanie 10 i od razu sie zorientuje, ale dla 3i4 P dostanie iloczyn 12 i też guzik sie dowie)
ALEŻ SOKRATES WIEDZIAŁ NA 100% ŻE PLATON NIE BĘDZIE ZNAŁ TYCH LICZB, A GDYBY PLATON DOSTAł NP. 10, KTORA GENERUJA TYLKO LICZBY 2 I 5 (CZYLI SOKRATES FERALNA SUME = 7) TO OD RAZU WIEDZIALBY JAKIE TO LICZBY! A SOKRATES POWIEDZIAL, ZE NA 100% WIEDZIAL ZE PLATON NIE WIE!!!
ARGH!
ARGH!!!
czy tylko dla mnie to jest jasne jak słońce, nie umie ktoś inaczej wytłumaczyć?
Cytuj
Z kulkami już wiem, ale muszę to rozpisać. W pewnym momencie byłem przekonany, że tego nie da się rozwiązać, ale szukając potwierdzenia że nie - znalazłem na jakimś forum posta, że się da. To mnie zdopingowało.
jasne, że się da rozwiązać, ja rozwiązałem :)

maziek

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #133 dnia: Marca 24, 2007, 06:58:41 pm »
Cytuj
Cytuj
(bo np. z sumy 7 S nic nie wywnioskuje, ale dla liczb 2i5 P dostanie 10 i od razu sie zorientuje...
ALEŻ SOKRATES WIEDZIAŁ NA 100% ŻE PLATON NIE BĘDZIE ZNAŁ TYCH LICZB
Nie wiem, jak dla Ciebie, ale dla mnie w powyższych twierdzeniach jest sprzeczność.

Jeśli Sokrates zna sume np. 7, to nie może powiedzieć, że Platon nie wie na 100%. Może tak powiedzieć na 50%. Bo jesli Platon zna iloczyn 10 to od razu wie, a jesli zna iloczyn 12 to jest w kropce. Tak samo odnośnie sum 15, 14, 21 itd... Przecież suma 7 może być i 2+5 i 3+4.

Ściślej, bo już wiem dlaczego agrhasz: Sokrates nie może powiedzieć WIEDZIAŁEM że nie będziesz wiedział (zanim P mu powiedział, że nie wie).
« Ostatnia zmiana: Marca 24, 2007, 07:02:11 pm wysłana przez maziek »

achajka

  • Gość
Re: Zagadka Einsteina
« Odpowiedź #134 dnia: Marca 24, 2007, 09:58:05 pm »
uff..zakonczylam sobotnią zabawe z kulkami.. :)