Autor Wątek: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..  (Przeczytany 82217 razy)

Terminus

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 729
  • AST-Pm-105/044 Uniwersalny Naprawczy
    • Zobacz profil
Re: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..
« Odpowiedź #150 dnia: Listopad 09, 2011, 12:52:41 pm »
Gdyby temat nie był "gorący" to nie reanimowałbyś tego wątku co pół roku, hm?

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10159
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Re: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..
« Odpowiedź #151 dnia: Listopad 09, 2011, 03:23:12 pm »
W sumie całe gorąco tego niusa bierze się nie z tego co jest powiedziane (bo każdy rozsądny rzekł by to samo), a z tego kto mówi. Znaczy: na jakim szczeblu podejmuje się dziś polemiki z bzdurą.

(Choć dla demokracji może to i dobry znak - takie wsłuchanie w vox populi...)
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10159
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

tzok

  • Juror
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 405
    • Zobacz profil
Re: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..
« Odpowiedź #153 dnia: Kwiecień 15, 2012, 05:35:00 pm »
Bardzo ciekawa jest ta publikacja! Wstępnie daje ona do myślenia, że rzeczywiście może być życie na Marsie.

Eksperyment polegał na tym, że pewne aminokwasy i cukry oparte na radioaktywnym C14 umieszczona na próbce marsjańskiej gleby. Obserwowano/mierzono "odpowiedź" w postaci CO2 lub CH4. Kontrolnie powtarzano eksperymenty po wygrzaniu gleby do 160oC (by wybić potencjalne żyjątka), po przetrzymaniu gleby w ciemnościach i 100C przez kilka miesięcy (podobny cel) oraz po podgrzewaniu gleby do 46oC lub 51oC (skąd takie wartości to nie wiem - może te aminokwasy/cukry się wówczas destabilizują i rozbijają na związki prostsze?). Łącznie było 12 zestawów danych, a do nich dołączono jeszcze 3 pochodzenia ziemskiego (z gleby z bakteriami, z gleby wyjałowionej z życia oraz pomiary temperatury szczurów). Dla każdego z 15 zestawów policzono łącznie 7 wskaźników złożoności, które numerycznie określają czy źródłem danych był proces losowy, deterministyczny (prosty) lub złożony. Czyli każdy z 15 punktów pomiarowych opisany był 7 zmiennymi i został automatycznie przydzielony do jednej z dwóch kategorii. Jak się okazało - jedną z kategorii utworzyły wszystkie źródła aktywne biologicznie, drugą pozostałe. Zmierzono też statystyczną istotność (czy w obrębie kategorii obiekty rzeczywiście są do siebie podobne, czy może potrzeba więcej niż 2 grup by racjonalnie rozdzielić punkty pomiarowe).

Wynik jest ciekawy, ale pewne wątpliwości się nasuwają. 1) Dlaczego skorzystano z metody k-means? Są dziś lepsze metody automatycznej kategoryzacji, a już szczególnie na dokładnie dwie grupy. Metoda k-means nie jest zła tak ogólnie, nie przekreśla w żaden sposób rangi wyniku, no ale można było lepiej wg mnie :). 2) Szkoda, że tak mało jest punktów pomiarowych. Publikacja miała na celu wykazanie nielosowy, złożony charakter odpowiedzi na Marsie na pewien bodziec. Można było zatem zebrać dane z dziesiątek procesów -> pogoda/klimat, bzyczenie pszczół, ruch miejski, szum radioodbiorników :). Po prostu żeby mieć możliwie duży i zróżnicowany zbiór procesów losowych, prostych deterministycznych i złożonych/biologicznych. Jeśli by tak dla 100 punktów pomiarowych wyszły identyczne wnioski jak w tej publikacji to byłbym znacznie bardziej przekonany. A piszę to też dlatego, że nie jest to wcale jakaś nieosiągalna mrzonka, tylko to jest do zrobienia.

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10885
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Re: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..
« Odpowiedź #154 dnia: Listopad 07, 2013, 12:41:30 pm »
Najnowsze wyniki przeglądu nieba przez Keplera. Co piąta słońcopodobna gwiazda ma skaliste planety wielkości Ziemi, znajdujące się w strefie dogodnej do rozwoju życia. Oznacza to, że prawdopodobnie najbliższa jest odległa od nas ledwie (hehe, "ledwie"...) o 12 lat świetlnych - i jest widoczna gołym okiem na nieboskłonie.

Cały tekst:
http://phys.org/news/2013-11-astronomers-key-common-habitable-planets.html#ajTabs
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10159
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Re: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..
« Odpowiedź #155 dnia: Listopad 07, 2013, 01:39:24 pm »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10885
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Re: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..
« Odpowiedź #156 dnia: Listopad 07, 2013, 07:12:49 pm »
Uuu, wtopa...
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10159
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Re: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..
« Odpowiedź #157 dnia: Luty 17, 2015, 10:28:53 pm »
liv, pamiętasz jak tu sobie we troje konfabulowaliśmy, jeszcze z Medelejne?

Szukałem czego o nekroewolucji i takie bajania jednego ufologa mi się wyguglaly:
http://www.uleszka.uprowadzenia.cba.pl/webacja/atomwoj/bogatom11.htm

Do tamtych naszych rojeń pasuje w sam raz ;).
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10159
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..
« Odpowiedź #158 dnia: Sierpień 02, 2016, 01:36:56 am »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10159
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..
« Odpowiedź #159 dnia: Marzec 13, 2017, 08:54:59 pm »
Nowa hipoteza harvardzkich naukowców, która trafiła do publikacji w "Astrophysical Journal Letters" - FRB są (wedle niej) śladem podróży kosmicznych Obcych:
https://arxiv.org/abs/1701.01109
http://www.popularmechanics.com/space/a25609/fast-radio-bursts-alien-space-travel/
http://kosmonauta.net/2017/03/czy-frb-sa-wynikiem-podrozy-miedzygwiezdnych/
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki


Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10159
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..
« Odpowiedź #161 dnia: Listopad 15, 2018, 07:12:29 pm »
Jak za dawnych czasów... Masowe doniesienia o UFO nad Irlandią:
https://news.sky.com/story/ufo-investigated-in-ireland-after-multiple-aircraft-sightings-11552908
Z tym, że na radarach ani śladu - nie dość, że Obcy, to jeszcze duchy ;).
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Hornet

  • Juror
  • Full Member
  • *****
  • Wiadomości: 182
    • Zobacz profil
Odp: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..
« Odpowiedź #162 dnia: Listopad 23, 2018, 08:30:51 pm »
Czym była Oumuamua, która w zeszłym roku przemknęła przez nasz układ?.
Ciekawa dyskusja się wywiązała na sci.kosmos https://groups.google.com/d/msg/pl.sci.kosmos/BCby8MyHkp0/jgpxGb3XAgAJ

Spotkanie z Ramą, Clarke'a się kłania, a poważnie, to już sam fakt, że mieliśmy gościa z innego układu robi wrażenie, nawet jeśli był to zwykły kamol o nietypowym kształcie i właściwościach.
« Ostatnia zmiana: Listopad 23, 2018, 08:38:25 pm wysłana przez Hornet »
Gwiazdy nie są dla człowieka - Karellen

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10159
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..
« Odpowiedź #163 dnia: Listopad 23, 2018, 08:45:10 pm »
Oumuamua,

Wspominał o niej maziek, wspominałem ja, porównanie do Clarke'a też już padło... Przy czym jeśli teraz miałbym mieć jakie eSeFowo-Obcologiczne skojarzenia, to raczej z "Opowiadaniem Pirxa" - coś przemknęło, przeleciało, i nawet jeśli sztuczne było to mogliśmy sobie, ot, popatrzeć...
« Ostatnia zmiana: Listopad 23, 2018, 08:51:53 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Hornet

  • Juror
  • Full Member
  • *****
  • Wiadomości: 182
    • Zobacz profil
Odp: Z PEWNOŚCIĄ nie jesteśmy sami..
« Odpowiedź #164 dnia: Listopad 23, 2018, 10:22:36 pm »
Q, naprawdę nie musisz odpowiadać na każdy nowy post, który się pojawi na forum. Zwłaszcza, jeśli nie masz nic ciekawego do dodania. Kopiowanie obszernych wycinków z książek do własnych wypowiedzi również mógłbyś sobie darować.
Wiem, że już było to poruszane, bo regularnie czytam forum, ale nic nie stoi na przeszkodzie, żeby do tematu wrócić (jeśli ktoś ma własne przemyślenia do przekazania).
Oumuamua sama w sobie jest wyjątkowa i warta odnotowania. Jej naturalne pochodzenie jest równie intrygujące, co potencjalne sztuczne (na co nie ma przekonującego dowodu, poza domniemanym zachowaniem podłużnego kamyczka, jak hipotetyczny żagiel kosmiczny).
Natomiast, jeśli w niedalekiej przyszłości będziemy gościć bliźniaczo podobne obiekty w naszym układzie, to wtedy wypadałoby się zastanowić, czy aby ktoś ich do nas nie wysłał ;)
Gwiazdy nie są dla człowieka - Karellen