Dla mnie S. Lem umarl dawno temu...

[Kagan]

Uprzedzam, ze ten post jest mocno kontrowersyjny!
Bowiem dla mnie ten prawdziwy Stanislaw Lem odszedl z tego swiata dawno temu, mniej wiecej razem z tzw. Polska Ludowa. Jego ostatnim dzielem wartym przeczytania bylo, nomen omen FIASKO (napisane w roku 1985, wydane w Polsce w roku 1987). Pozniej Lem byl juz tylko na rowni pochylej, i staczal sie w dol z szybkoscia jednostajnie przyspieszona. Nie chcial sluchac dobrych a zyczliwych mu rad, i psul az do swej fizycznej smierci w tym roku swa, niegdys tak doskonala marke. Na szczescie malo kto czytal te wypociny, ktore Lem produkowal byl po napisaniu FIASKA, stad pamietany jest raczej jako autor SOLARIS, GLOSU PANA czy CYBERIADY niz takich poworkow jak "Pozytek ze smoka " czy zbiorow felietonow typu SEX WARS czy BOMBA MEGABITOWA, ktore z wrecz maniackim uporem pisal, a publikowano mu je liczac, zreszta nie bez racji, ze nazwisko Lema skloni czytelnikow do kupna tych substandardowych ksiazeczek...
Wielka szkoda, bo gdyby Lem potrafil sie powstrzymac od wydawania "dziel", niegodnych jego wczesniejszej wspanialej reputacji, to bysmy Go pamietali inaczej, a tak to jednak niesmak zostal...
Pomyslcie, co by bylo, gdyby Chopin na starosc zaczal komponowac tania muzyczke do grania w domach publicznych i po knajpach albo jakby Wyspianski na starosc zyl z malowania pornograficznych obrazkow dla starszych, nieco zboczonych burzuji krakowskich? Jak bysmy ich dzis oceniali?
lech.keller@gmail.com

[chmura.]

też nie przepadam za wymiotną słodyczą panegiryków...
*
no właśnie: nie podoba mi się Twoje słownictwo. cytuję: "wypociny", "potworkow", "maniackim"; nie podobają mi się także "pornograficzne" porównania. i nawet jeśli co do meritum masz - jak sądzę - TROCHĘ racji, te słowa sa po prostu "za mocne", za "pewne siebie". (np. wyobraź sobie otyłego kibola, który pogryzając popcorn przed telewizorem ruga ronaldinho za nieudany drybling, . nie podoba mi się rownież łatwość, z jaką zmieniasz liczbę pojedynczą na liczbę mnogą: "to bysmy Go pamietali inaczej, a tak to jednak niesmak zostal...". co się tyczy np. mnie, nie czuje żadnego "niesmaku"; więcej - oby kiedyś, w przyszłości chmura. miala w sobie tyle intelektualnego wigoru co osiemdziesiecioparoletni Mistrz, !. oczywiście: de gustibus non est disputandum... ukłony dla Ciebie.

[Kagan]

też nie przepadam za wymiotną słodyczą panegiryków...
- tu sie zgadzamy. Niestety, o Lemie przyjelo sie w Polsce pisac jak o Wojtyle: albo na kleczkach, albo wcale. A to jest wrecz niezdrowe i szkodliwe dla polskiej lemologii...

no właśnie: nie podoba mi się Twoje słownictwo. cytuję: "wypociny", "potworkow", "maniackim"; nie podobają mi się także "pornograficzne" porównania. i nawet jeśli co do meritum masz - jak sądzę - TROCHĘ racji, te słowa sa po prostu "za mocne", za "pewne siebie". (np. wyobraź sobie otyłego kibola, który pogryzając popcorn przed telewizorem ruga ronaldinho za nieudany drybling, . nie podoba mi się rownież łatwość, z jaką zmieniasz liczbę pojedynczą na liczbę mnogą: "to bysmy Go pamietali inaczej, a tak to jednak niesmak zostal...". co się tyczy np. mnie, nie czuje żadnego "niesmaku"; więcej - oby kiedyś, w przyszłości chmura. miala w sobie tyle intelektualnego wigoru co osiemdziesiecioparoletni Mistrz, !. oczywiście: de gustibus non est disputandum... ukłony dla Ciebie.

- OK. Nie musi Ci sie moj styl podobac. Zauwaz, ze to jest tylko post na forum, a nie jakas naukowa rozprawa. Twe porownanie do otylego kibloa jest tez raczej nie na miejscu, bo ja sie troche na lemologii jednak znam, wiec raczej to jakby jakis zawodowy trener (niekoniecznie od razu klasy Gorskiego) tak rugal jakas wspolczesna gwiazde pilki noznej...
I OK, Lem mial moze ten "intelektualny wigor" w wieku lat osiemdziesieciu, ale muzy go wtedy juz jakby opuscily, i to dawno temu (wedlug mnie gdzies w olkolicach roku 1989), a  z jego nadzwyczajna i wrecz unikalna inteligencja (za mlodu podobno okolo 180) powinien on to jednak zauwazyc...
I tez pozdrawiam

[chmura.]

piszesz: "Niestety, o Lemie przyjelo sie w Polsce pisac jak o Wojtyle: albo na kleczkach, albo wcale. A to jest wrecz niezdrowe i szkodliwe dla polskiej lemologii...". gdybyż o Mistrzu pisano jak o papieżu! dawno temu wykpiwano  Go jako - "wybitnego reprezentanta współczesnego scjentyzmu", i to nie był tylko komplement. łatwo sprawdzić, ile wiader inwektyw wylano na Mistrza publicznie przy okazji smierci...
*
piszesz: "Twe porownanie do otylego kibloa jest tez raczej nie na miejscu, bo ja sie troche na lemologii jednak znam (...)", A kto powiedział, że ten kibol nie zna się "na futbolu"? zdradzę Ci, że on na pamięć zna składy drużyn we wszystkich meczach granych przez cracowię w ostatnich dziesieciu latach... wow! problem tego chłopaka jest inny: on sam kopał piłke po raz ostatni w wieku 12 lat; zaraz potem się roztył. grywasz w piłkę?
*
no bo przecież "trenerem" nie jesteś ? nie masz żadnych "wychowanków"??
*
super się z Tobą rozmawia, . ch.

[Kagan]

 author=chmura.
piszesz: "Niestety, o Lemie przyjelo sie w Polsce pisac jak o Wojtyle: albo na kleczkach, albo wcale. A to jest wrecz niezdrowe i szkodliwe dla polskiej lemologii...".

gdybyż o Mistrzu pisano jak o papieżu! dawno temu wykpiwano  Go jako - "wybitnego reprezentanta współczesnego scjentyzmu", i to nie był tylko komplement. łatwo sprawdzić, ile wiader inwektyw wylano na Mistrza publicznie przy okazji smierci...
K: Masz na mysli "Nowy Dziennik"? To raczej pismo bardzo specyficznych, klerykalnych sfer... Tam Lem mial przechlapane jako Zyd i ateista na dodatek...


piszesz: "Twe porownanie do otylego kibloa jest tez raczej nie na miejscu, bo ja sie troche na lemologii jednak znam (...)", A kto powiedział, że ten kibol nie zna się "na futbolu"? zdradzę Ci, że on na pamięć zna składy drużyn we wszystkich meczach granych przez cracowię w ostatnich dziesieciu latach... wow! problem tego chłopaka jest inny: on sam kopał piłke po raz ostatni w wieku 12 lat; zaraz potem się roztył. grywasz w piłkę?
K: Grywalem w "soccer" w szkole  i na studiach. Dzis uprawiam rzaczej dlugie marsze (jak sie da to w gorach) i jazde na rowerze...

no bo przecież "trenerem" nie jesteś ? nie masz żadnych "wychowanków"??
K: Scisle biorac jestem obecnie nauczycielem akademickim. Przede mna lezy stos prac (mid term exam) do oceny, stad pisze na tym forum, bo bardzo nie lubie oceniac podwladnych, w tym studentow...

super się z Tobą rozmawia, . ch.
K: Mnie tez, ale admin (terminus) zagrozil mi  wyrzuceniem na zbity pysk z tego forum za wstawienie sie za S+P Snergiem-Wisniewskim, krytyke matematyki i samego Mistrza Lema...

[chmura.]

pytając: "grywasz w piłkę?  no bo przecież 'trenerem' nie jesteś ? nie masz żadnych 'wychowanków'??", chmura., jak widzę nieudolnie, dowiadywała się, czy pisujesz teksty o charakterze literackim lub może - z sukcesami - przygotowujesz innych do pisania takich tekstów. niekomunikatywna chmura. chciała zasugerować, że jeśli nie, to jednak jesteś jak ten kibic..., .
*  
chmura. uważa, że wnosisz w to forum wiele życia i świeże spojrzenie. niedobry terminus powinien Cię oszczędzić. a Ty już nigdy więcej nie palniesz, że "wypociny", że "maniak" i że "żydzi rządzą światem". prawda?

[Kagan]

author=chmura. pytając: "grywasz w piłkę?  no bo przecież 'trenerem' nie jesteś ? nie masz żadnych 'wychowanków'??", chmura., jak widzę nieudolnie, dowiadywała się, czy pisujesz teksty o charakterze literackim lub może - z sukcesami - przygotowujesz innych do pisania takich tekstów. niekomunikatywna chmura. chciała zasugerować, że jeśli nie, to jednak jesteś jak ten kibic..., .
- Nie jestem literatem, odczytalem Cie wiec doslownie... Sorry!
 
chmura. uważa, że wnosisz w to forum wiele życia i świeże spojrzenie. niedobry terminus powinien Cię oszczędzić. a Ty już nigdy więcej nie palniesz, że "wypociny", że "maniak" i że "żydzi rządzą światem". prawda? [/quote]
- Niestety, mam zbyt radykalne i nieortodoksyjne poglady jak na polskie uklady. Jezyk mam zas jaki mam. Nie musi sie wszystkim podobac...
Nigdzie tez nie sugerowalem, ze Zydzi rzadza swiatem. Nie moja wina, ze rzadza Ameryka. Polecam ostatnie "Forum".

[Deckard]

Mam wielką prośbę Kagan, stosuj się do zasad działania na tym forum i używaj  wklejania cytatów.

Do tej pory nikt nie miał z tym problemów... Oto instrukcja dla Ciebie.

Jeśli chcesz kogoś zacytować to klikasz na link znajdujący się z prawej strony każdej wypowiedzi. Jest to link o nazwie Quote. W ten sposób cała wypowiedź zostanie zawarta między dwoma znacznikami [quote.....] oraz [/quote]. W znacznikach pozostawiasz tylko część wypowiedzi, do której chcesz się odnieść.
w tym jednym przypadku rozpoczynający znacznik [quote...] ma dużo więcej danych m.in. na temat autora wypowiedzi. Przed każdym cytatem autora tej konkretnej wypowiedzi warto wkleić sobie ten otwierający znacznik [quote.....]. Cytat kończysz zawsze pojedynczym znacznikiem zamykającym [/quote].

Istnieje również inny sposób cytowania. Możesz po prostu wklejać cytaty między dwa proste znaczniki [quote ] oraz [/quote]. W tym przypadku nie widać jednak, czyj jej cytat.

Ważne. Przed wysłaniem każdej wypowiedzi warto skorzystać z klawisza Preview, by sprawdzić czy wszystko wygląda poprawnie.

Przy tworzeniu dłuższych wypowiedzi warto skorzystać z jakiegoś edytora tekstu.


CU
Deck

[Kagan]

K: Wybacz, ale jesli uzywam Windows, to chce miec WYSIWYG, a jak nie mam tego "facility", to uzywam "plain text". W ogole uklad graficzny tego forum to zwyciestwo mody i marketingu nad rozumem. Porownaj do forum Gazety Wyborczej. Tam masz jasne "drzewka", mozesz wiec latwo przesledzic dyskusje. Tu zas mamy zupelnie, np moze poza niebyt rozgarnietymi nastolatkami, niepotrzebna grafike, ktora dosc skutecznie zwalnia szybkosc ladowania sie stron tego forum. A czas to jedyne dobro, ktorego nie jestesmy w stanie wyprodukowac. Jestesmy podroznikami w czasie, i to z jednostajna praktycznie szybkoscia. Jak wiesz, aby rozpedzic czlowieka do szybkosci ok. 90% c (dopiero wtedy pojawiaja sie widoczne "golym okiem" efekty relatywistyczne) potrzeba olbrzymich ilosci energii i technologii, ktorej nie mamy i raczej szybko miec  nie bedziemy  (tu "Powrot z gwiazd" sie klania), a tymczasem to forum dziala tak, jakbysmy mieli wszyscy nadmiar czasu i mogli go produkowac (przyspieszac/zwalniac) do woli i za darmo...
Pozdr.
Kagan - tradycjonalista & dysydent
Deckard:Mam wielką prośbę Kagan, stosuj się do zasad działania na tym forum i używaj  wklejania cytatów.
Do tej pory nikt nie miał z tym problemów... Oto instrukcja dla Ciebie.
Jeśli chcesz kogoś zacytować to klikasz na link znajdujący się z prawej strony każdej wypowiedzi. Jest to link o nazwie Quote. W ten sposób cała wypowiedź zostanie zawarta między dwoma znacznikami
. W znacznikach pozostawiasz tylko część wypowiedzi, do której chcesz się odnieść.
w tym jednym przypadku rozpoczynający znacznik
.
Istnieje również inny sposób cytowania. Możesz po prostu wklejać cytaty między dwa proste znaczniki
. W tym przypadku nie widać jednak, czyj jej cytat.
Ważne. Przed wysłaniem każdej wypowiedzi warto skorzystać z klawisza Preview, by sprawdzić czy wszystko wygląda poprawnie.
Przy tworzeniu dłuższych wypowiedzi warto skorzystać z jakiegoś edytora tekstu.
CU

[Deckard]

Załączam przykład właściwego sposobu cytowania na tym forum.

K: Wybacz, ale jesli uzywam Windows, to chce miec WYSIWYG, a jak nie mam tego "facility", to uzywam "plain text".

Niestety nie używasz Windows tylko Yabb Forum.

W ogole uklad graficzny tego forum to zwyciestwo mody i marketingu nad rozumem. Porownaj do forum Gazety Wyborczej.

Nie mamy na to wpływu. Nowsza wersja Yabba prezentuje się znacznie lepiej. Niestety nie mamy również wpływu na wykonanie ewentualnego upgrade'u.

Tam masz jasne "drzewka", mozesz wiec latwo przesledzic dyskusje. Tu zas mamy zupelnie, np moze poza niebyt rozgarnietymi nastolatkami, niepotrzebna grafike, ktora dosc skutecznie zwalnia szybkosc ladowania sie stron tego forum. A czas to jedyne dobro, ktorego nie jestesmy w stanie wyprodukowac. Jestesmy podroznikami w czasie, i to z jednostajna praktycznie szybkoscia. Jak wiesz, aby rozpedzic czlowieka do szybkosci ok. 90% c (dopiero wtedy pojawiaja sie widoczne "golym okiem" efekty relatywistyczne) potrzeba olbrzymich ilosci energii i technologii, ktorej nie mamy i raczej szybko miec  nie bedziemy  (tu "Powrot z gwiazd" sie klania), a tymczasem to forum dziala tak, jakbysmy mieli wszyscy nadmiar czasu i mogli go produkowac (przyspieszac/zwalniac) do woli i za darmo...

Sporo naklepałeś narzekając na brak czasu. Jeśli siedzisz w Stanach to nie powinieneś chyba narzekać na wolne łącze internetowe. Możesz także wyłączyć sobie w ustawieniach swojej przeglądarki wyświetlanie grafiki.

Właściwe wstawienie znaczników nie nastręczyło mi żadnych kłopotów. Tobie też nie powinno...

CU
Deck

[Kagan]

Czesc!
Nie "nawrocisz" mnie na "Yabowanie"... Sorry...
I skad ten pomysl, ze siedze w Stanach? Jestem obywatelem Australii, ale nie moglem tam wytrzymac po tym, jak do wladzy doszli liberalowie (czyli konserwatysci), wyslali wojska do Iraku i obcieli fundusze na nauke i edukacje. Tym bardziej bym sie czul zle w jeszcze bardziej militarystycznych i jeszcze bardziej prawicowych Stanach. Stad siedze w Europie: gdzie sie da i jak dlugo sie da. Niestety, Polske zrujnowano, i o prace tam ciezko. A szkoda, bo to taki piekny kraj...
Pozdr.
Kagan

[Deckard]

Czesc!
Nie "nawrocisz" mnie na "Yabowanie"... Sorry...
I skad ten pomysl, ze siedze w Stanach? Jestem obywatelem Australii, ale nie moglem tam wytrzymac po tym, jak do wladzy doszli liberalowie (czyli konserwatysci), wyslali wojska do Iraku i obcieli fundusze na nauke i edukacje. Tym bardziej bym sie czul zle w jeszcze bardziej militarystycznych i jeszcze bardziej prawicowych Stanach. Stad siedze w Europie: gdzie sie da i jak dlugo sie da. Niestety, Polske zrujnowano, i o prace tam ciezko. A szkoda, bo to taki piekny kraj...
Pozdr.
Kagan

Aaaa sorry... jak ostatnim razem nas odwiedziłeś to jakoś tak wyszło, że byłeś chyba w Stanach, stąd moje domniemanie, że nadal tam jesteś.

CU
Deck

[Kagan]

W Stanach bylem ostatnio (zreszta tylko raz w zyciu) w zeszlym stuleciu. Nie przypominam sobie, abym wtedy pisal na tym forum. Nie mialem wtedy Internetu w mieszkaniu, a w pracy raczej ograniczony dostep (jeden komputer z Internetem na cale pietro), i czy to forum w ogole wtedy istnialo. Moze pomyliles USA z Australia. Tez za "wielka woda" (leci sie z Melbourne do LA dluzej niz z NY do Warszawy). Pisze tyle, bo czekam na telefon z tzw. overseas, a z powodu tzw. czasu letniego nie wiem na 100%, czy "oni" sa godzine do tylu, czy dwie godziny do przodu (czy tez odwrotnie)...
Pozdr.

Aaaa sorry... jak ostatnim razem nas odwiedziłeś to jakoś tak wyszło, że byłeś chyba w Stanach, stąd moje domniemanie, że nadal tam jesteś.

CU
Deck

[Deckard]

OK. W takim razie coś mi sie poplątało z tym USA... nie ważne. Dobrze, że to sprostowałeś - i tyle.

CU
Deck

[Kagan]

OK. W takim razie coś mi sie poplątało z tym USA... nie ważne. Dobrze, że to sprostowałeś - i tyle.

CU
Deck

OK. To zreszta malo wazne...