Autor Wątek: Korone zawirrowania  (Przeczytany 21919 razy)

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 5236
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #240 dnia: Kwiecień 07, 2020, 02:10:02 pm »
Lata 70. ubiegłego stulecia.
Widać w kwestii pewności zgonów niewiele się zmieniło;)

A z drugiej strony Francuzi podjęli bezprecedensową decyzję:
https://edukacja.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/6478042,koronawirus-francja-covid-19-epidemia-matury-edukacja-szkola.html

Są miejsca, w których pomoc jest udzielana...30kg ryżu...:
https://wyborcza.pl/7,75399,25851408,bangladesz-wysyla-pomoc-zywnosciowa-do-domow-publicznych-bez.html

Niemniej zestawienie zakazów - oryginalne:
Poza zamknięciem domów publicznych zabroniono m.in. wspólnych modłów w meczetach.

« Ostatnia zmiana: Kwiecień 07, 2020, 04:39:25 pm wysłana przez olkapolka »
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11095
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #241 dnia: Kwiecień 07, 2020, 04:44:07 pm »
@NEX

Kamyczek do Twojego ogródka, choć z Polski:

Na czas epidemii minister cyfryzacji będzie mógł zbierać od operatorów komórkowych dane lokalizacyjne użytkowników - i to nie tylko tych zakażonych czy objętych kwarantanną. Z kolei premier będzie mógł zażądać od telekomów danych, które uzna za niezbędne dla zwalczania koronawirusa. Takie regulacje znalazły się w projekcie nowelizacji tzw. Tarczy Antykryzysowej.
https://technologia.dziennik.pl/internet/artykuly/6477347,koronawirus-covid-19-inwigilacja-rzad-telefon-komorkowy-dane-operatorzy-telefoniczni-siec-orange-plus-t-mobile-play.html
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 5197
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #242 dnia: Kwiecień 07, 2020, 06:59:38 pm »
A Szwedzi idą w zaparte - ciekawym czy wytrzymają, bo trochę im kibicuję.
 Oczywiście pod warunkiem, że i oni nie są "Białorusią".
https://niezalezna.pl/321739-lewicowy-rzad-szwecji-stawia-na-swoim-w-walce-z-epidemia-zrobimy-to-inaczej-niz-reszta-europy
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11095
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #243 dnia: Kwiecień 07, 2020, 08:26:05 pm »
Złe wiadomości zza Wielkiej Wody:
https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/1467394,koronawirus-w-usa-liczba-zgonow.html
https://www.nytimes.com/2020/04/07/nyregion/coronavirus-new-york-update.html
(Liczby się nie zgadzają, bo tekst z"NYT" jest późniejszy. Tym samym jednak widać jak szybki jest tam przyrost zgonów.)

A tu nowe (więc jeszcze niepewne) wyniki badań dotyczące tego czy SARS-CoV-2 może infekować zwierzaki domowe*:
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.015347v1
Streszczenie:
https://www.nature.com/articles/d41586-020-00984-8

* Przyprowadzone w odpowiedzi na takie np. doniesienia medialne:
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/05/hong-kong-warns-residents-not-to-kiss-pets-after-dog-contracts-coronavirus
https://www.brusselstimes.com/all-news/belgium-all-news/103003/coronavirus-belgian-woman-infected-her-cat/
Które warto jednak opatrzyć sceptyczno-uspokajającym komentarzem:
https://theconversation.com/can-cats-really-get-or-pass-on-covid-19-as-a-report-from-belgium-suggests-135007

I jeszcze prognoza rozwoju sytuacji epidemicznej na naszym podwórku:
https://dziennikzachodni.pl/kiedy-skonczy-sie-pandemia-koronawirusa-i-izolacja-szczyt-zachorowan-na-covid19-w-maju-analiza-zakazen-koronawirusem-w-polsce/ar/c1-14888051
http://www.exmetrix.com/pl/uncategorized/9-tys-zakazen-i-wyrazne-zahamowanie-w-okolicy-15-kwietnia-prognoza-przebiegu-epidemii-koronawirusa-w-polsce-model-exmetrix/
http://www.exmetrix.com/pl/uncategorized/koronawirus-w-polsce-aktualizacja-prognozy-exmetrix-po-24-03-2020/
Niedługo zobaczymy ile warta w ostatecznym rachunku...
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 07, 2020, 08:53:24 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 973
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #244 dnia: Kwiecień 07, 2020, 09:23:04 pm »
Przeszło pól setki powtornych zachorowań na covid-19 w Korei Południowej:
https://www.o2.pl/artykul/korea-poludniowa-ponad-50-osob-wyleczonych-z-covid-19-zachorowalo-ponownie-6497022898206849a

Czyżby osoby, którzy przebyli chorobę i wyzdrowieli, nie nabierają długotrwałej odporności? Niepokojąca informacja. Do niedawna podobno zdarzały się jedynie pojedyncze przypadki nawrotu koroniaka:
https://kopalniawiedzy.pl/koronawirus-SARS-CoV-2-COVID-19-choroba-epidemia,31648

Źle. Jeśli to nie skutek fałszywie ujemnych wyników testów, można chyba zapomnieć tak o szczepionce, jak i o immunitecie grupowym.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11095
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #245 dnia: Kwiecień 07, 2020, 09:39:56 pm »
Wracając do kotowatych... Wygląda na to, że duże koty to paskudztwo atakuje również (chodzi oczywiście o tygrysicę Nadię z Bronxu):
https://www.aphis.usda.gov/aphis/newsroom/news/sa_by_date/sa-2020/ny-zoo-covid-19
https://www.nytimes.com/2020/04/06/nyregion/bronx-zoo-tiger-coronavirus.html

Tu zaś mamy kolejne, obiecujące, wyniki testowania leków:
https://stm.sciencemag.org/content/early/2020/04/03/scitranslmed.abb5883
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 07, 2020, 11:24:17 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2514
    • Zobacz profil

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 973
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #247 dnia: Kwiecień 08, 2020, 12:47:39 pm »
https://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/6478441,nowy-jork-masowe-groby-koronawirus-covid-19.html

Przyznaję, nie układa mi się puzzle w głowie. Jakiś zbyt duży rozdźwięk, zgrzyt między skrajnymi zdaniami na temat korony.
Z jednej strony, optymistyczne statystyki, umieralność na poziomie średnio 1,4 procent. I to wśród pacjentów z objawami. A biorąc pod uwagę wprawdzie niewiadomą, ale podobno ogromną liczbę zakażonych, u których choroba przebiega bez (lub prawie bez) objawów klinicznych, ów procent robi się w ogóle znikomy. Czyli cała historia z koroną to ponoć nic innego jak panika i histeria. Tak naprawdę nie ma się czego bać, covid jest nie groźniejszy od zwykłej grypy sezonowej. Jest cudownie, szafa gra.

Z drugiej zaś strony, masowe groby, rowy z wapnem w Iranie. Pojazdy wypełnione zwłokami we Włoszech. Prowizoryczne kostnicy, zamrażarki. Ot teraz – ewentualne masowe pochówki w parkach Nowego Jorku. Istna plaga, dżuma XXI wieku.

Jak to wszystko „doprowadzić do wspólnego mianownika”? :-\

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11095
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #248 dnia: Kwiecień 08, 2020, 03:59:02 pm »
Jak to wszystko „doprowadzić do wspólnego mianownika”? :-\

Cóż... Nie tak wielka śmiertelność procentowa w skali całej grupy zarażonych nie musi rozkładać się równomiernie. Jednym słowem mogą być regiony gdzie umrą jednostki (albo i nikt z zainfekowanych nie zejdzie) i miejsca - wspominane już szpitale i hospicja, ale i np. obszary nędzy (czy relatywnej nędzy), których mieszkańcy nie mają warunków do spokojnego wychodzenia z choroby (co z automatu i śmiertelność poza grupami ryzyka podniesie), gdzie zgonów będzie znaczące zagęszczenie, co zaowocuje malowniczą makabrą, o której mówisz.
Nie można też zapominać o dyskutowanym już hipotetycznym czynniku możliwej większej genetycznej podatności pewnych grup etnicznych na wiadomego wirusa - a w NY mają b. dużą populację o włoskich korzeniach:
https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_Americans_in_New_York_City
I również niemałą - o hiszpańskich:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_Hispanic_and_Latino_population
Poza tym. p. radny może histeryzować.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 08, 2020, 04:04:35 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 852
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #249 dnia: Kwiecień 08, 2020, 05:00:13 pm »
/..../

Jak to wszystko „doprowadzić do wspólnego mianownika”? :-\
Jeszcze dodaj info, że we Włoszech zgonów jest mniej niż w analogicznym okresie roku ubiegłego.

Właśnie problem jest taki, że znikomy procent to są dziesiątki tysięcy....

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11095
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 5236
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #251 dnia: Kwiecień 08, 2020, 09:40:00 pm »
Jak to wszystko „doprowadzić do wspólnego mianownika”? :-\
To "punktowe" umieranie, o którym wspomniał Q - ale ja dodałabym jeszcze ograniczenia lub nawet całkowity zakaz transportowania zwłok i organizowania pogrzebów. Kumulacja.
Nie mówiąc o abstrakcyjnych pomysłach władz  - by zwłokami odstraszać ludzi od wyjścia z domu.

Maski...na to się zanosi - więc jeśli zaostrzenie, jeśli...jeśli...to co z egzaminami ósmoklasisty i maturami? Tymczasem niektóre państwa luzują ograniczenia...a Unia rekomenduje zamknięcie granic do 15 maja...za to pandy odżyły...:
https://wyborcza.pl/7,75400,25854993,dzieki-koronawirusowi-pandy-wreszcie-pouprawialy-seks-po-10.html
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 08, 2020, 09:47:46 pm wysłana przez olkapolka »
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 973
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #252 dnia: Kwiecień 08, 2020, 09:47:36 pm »
Jeszcze dodaj info, że we Włoszech zgonów jest mniej niż w analogicznym okresie roku ubiegłego.

Właśnie problem jest taki, że znikomy procent to są dziesiątki tysięcy....
Tak jest, Smoku. Zdaje się, już o tym pisaliśmy:
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1974.msg80607#msg80607

Cóż... Nie tak wielka śmiertelność procentowa w skali całej grupy zarażonych nie musi rozkładać się równomiernie. Jednym słowem mogą być regiony gdzie umrą jednostki (albo i nikt z zainfekowanych nie zejdzie) i miejsca - wspominane już szpitale i hospicja, ale i np. obszary nędzy (czy relatywnej nędzy), których mieszkańcy nie mają warunków do spokojnego wychodzenia z choroby (co z automatu i śmiertelność poza grupami ryzyka podniesie), gdzie zgonów będzie znaczące zagęszczenie, co zaowocuje malowniczą makabrą, o której mówisz.
Nie można też zapominać o dyskutowanym już hipotetycznym czynniku możliwej większej genetycznej podatności pewnych grup etnicznych na wiadomego wirusa - a w NY mają b. dużą populację o włoskich korzeniach:
https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_Americans_in_New_York_City
I również niemałą - o hiszpańskich:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_Hispanic_and_Latino_population
Poza tym. p. radny może histeryzować.
Cóż, trudno się z Tobą nie zgodzić, Q.
Może czynniki genetyczne rzeczywiście odgrywają jakąś rolę w zapadalności/umieralności na koroniaka. Choć, moim zdaniem, zasadnicze znaczenie ma nie tyle genetyka, co charakterystyczny sposób zachowywania się obywateli niektórych krajów. Tradycyjne dla południowców uściski, pocałunki przy spotkaniu itd. Do tegoż czytałem gdzieś, iż komfortowa odległość podzas rozmowy https://pl.wikipedia.org/wiki/Dystanse_personalne
w krajach latynoskich jest znacznie mniejsza, niż, dajmy na to, w anglosaskich. Ten fakt, w połączeniu ze włoskim zwyczajem drzeć gębę w trakcie rozmowy, prawdopodobnie ułatwia zakażenie drogą kropelkową.

Nie mówiąc o abstrakcyjnych pomysłach władz  - by zwłokami odstraszać ludzi od wyjścia z domu.
Właśnie!
Może powiem teraz rzecz okropną, ale poniekąd uważam te wozy z trupami na ulicach miast i masowe groby w parkach za słuszny pomysł. Taka sobie swoista agitacja poglądowa. Jak najbardziej skuteczna, gdy chcesz zmusić lekkomyślnych makaroniarzy i tępych niggerów „alternatywnie uzdolnionych” afroamerykanów do przestrzegania kwarantanny.

Dobrze jest Szwedom.
„Strategia Szwecji, jak twierdzą przedstawiciele rządu, opiera się na zdrowym rozsądku obywateli. Ich zdaniem Szwedzi są na tyle rozsądni, że zachowają zasady bezpieczeństwa z własnej woli, bez konieczności narzucania ich przepisami”.
Cytat z już linkowanego artykułu https://niezalezna.pl/321739-lewicowy-rzad-szwecji-stawia-na-swoim-w-walce-z-epidemia-zrobimy-to-inaczej-niz-reszta-europy


Moim zdaniem, niebezpieczeństwo jest realne, i nie należy je lekceważyć.
Dr Dave Price, pulmonolog, pracujący z pacjentami chorymi na covid w jednym ze szpitali Nowego Jorku, dzieli się swoimi myślami o koronawirusie oraz udziela kilka prostych rad, przestreganie których, jego zdaniem, obniża ryzyko zakażenia o 99,9%:
https://cornellsun.com/2020/04/01/in-viral-video-weill-cornell-physician-dispels-rumors-and-provides-practical-tips-for-covid-19-pandemic/
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 09, 2020, 08:45:15 am wysłana przez Lieber Augustin »

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 5197
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #253 dnia: Kwiecień 08, 2020, 10:26:27 pm »
Głos w dyskusji - co potem?
W mojej opinii całkiem ciekawy, choć okładka wygląda jak wywiad z wróżką. Tak zresztą myślałem i raczej z powodów perwersyjnych zajrzałem głębiej...tylu ekspertów już się wypowiedziało, a co na to wszystko wróżki?
Ale ta wróżka, nieco inna.
https://noizz.pl/opinie/zuzanna-skalska-swiat-po-koronawirusie-bedzie-jak-polska-lat-90/rybmzvr
Smocze - urocze .
Ale jednak Smoku...bardziej  ;)
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2514
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #254 dnia: Kwiecień 09, 2020, 09:16:28 am »