Autor Wątek: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]  (Przeczytany 59976 razy)

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 9282
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #180 dnia: Czerwiec 05, 2017, 03:01:36 pm »
nikt nie podaje swoich trwałych weryfikowalnych danych osobowych oraz numeru IP???

Z tym IP to już ogólnie może być kłopot, bo np.ja wchodziłem na Forum z dziesiątek, jak nie setek-tysięcy IP (nie dlatego, że coś knuję, a z powodów technicznych). W najczęściej używanym komputerze stacjonarnym mam zmienne IP, przydzielane od nowa przy każdym logowaniu do Sieci (gdzie wcześniej mógł już kto inny tym IP dysponować). Ponadto zdarzało mi się logować na Forum z komputerów cudzych (jak gdzieś przebywałem w dłuższej gościnie). I coś z tuzina zmieniających się smartfonów/laptopów/tabletów - własnych (ale też i gościnnych ;), gdy moje się psuły lub tylko ładowały), w dodatku często przez jakieś publiczne Wf-Fi (np. knajpiane czy hotelowe).
Co zresztą oznacza, że sądząc po samych tych IPkach, które dzieliłem z różnymi przypadkowymi osobami, dałoby się ze mnie najpewniej zrobić arcytrolla i łajdaka ;). (M.in. dlatego zrezygnowałem z edytowania Wikipedii, bo co chwila dowiadywałem się, że moje aktualne IP jest zablokowane, bo jakiś - jak to się tam zwie - wandal - jakieś bzdury spod niego pół roku wcześniej wypisywał.)

Dlatego uznałam, że warto jeszcze raz Was zapytać o sensowność karmy.
Bo innych możliwości technicznych oszustw raczej nie ma.

Ano właśnie. Na wszystko inne system jest odporny (bo przy ograniczonej ilości Użytkowników i typowy sockpuppeting, bazujący na zakładaniu lewych kont i toczeniu dyskusji ze samym sobą, rychło by wyszedł, jako że każde z nas ma jednak dość rozpoznawalny styl). Spamboty, typowi trolle, odbijają się jednak od muru, można rzec.

A - ze względu na liczebną skromność naszej gromadki - swoje dane osobowe w przeważającej większości znamy.

("Karma" natomiast od początku była błędem, przez swoją anonimową zaplecowość - to się aż prosiło o takiego desperado, można rzec* - i totalną obligatoryjność przyznawania.)

* Gdyby ruch na poziomie Onetu (tfu) u nas był, to już ze setkę takich byśmy mieli...
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 05, 2017, 03:16:48 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7688
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #181 dnia: Czerwiec 05, 2017, 03:38:44 pm »
@ Ol
Kwestia wiedzy moderatorów została rozstrzygnięta. Wiedzieli.
A teraz może odnieś się do tego:
Cytuj
i o tej wiedzy nie informują publicznie
Jaki był powód niedzielenia się swymi podejrzeniami i obserwacjami z publisią? Nie chcieliście spłoszyć "Deep Throat"? Jaki zysk z tego milczenia miała elementarna uczciwość?
I wyjaśnij przy okazji, proszę, czy jesteś podwładną pana Q, skoro jego wola jest dla Ciebie rozstrzygająca ("uznał, że ja mam się tym zająć")?
I jak się zajęłaś?
@ Maziek
Tak się składa, że od lat znam imiona i nazwiska, adresy pocztowe i papierowe oraz telefony trójki moderatorów. Czy cokolwiek z tego wynika dla nich lub dla mnie? Nie. Nic nie wynika. Tak samo nie wynikałoby dla osoby przyjmującej rejestrację. Ale zasadniczo zmniejszałoby prawdopodobieństwo czynów niegodziwych oraz to, co nie ja nazwałem jadem i nienawiścią. Koktajlami Mołotowa ciskają wyłącznie osoby zamaskowane.
Osobiście przypuszczam, że wystarczy weryfikowalny adres mejlowy oraz weryfikowalny numer telefonu. Moja strona internetowa twardo tej wystarczalności dowodzi, zwłaszcza sprzedaż moich książczyn.

R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10619
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #182 dnia: Czerwiec 05, 2017, 04:00:15 pm »
Nie rozumiesz. Nie ma możliwości, żeby potwierdzić tożsamość osoby nie będąc policją czy innym urzędem uprawnionym. Dlatego podanie danych w niczym absolutnie nie zmieni obecnej sytuacji. Kto zechce poda prawdziwe, a kto nie - fałszywe. W ogóle nie rozumiem, czym się egzaltujesz.
Nie mam racji a i tak maździory witosieją w terpentynie!
Z Globalnym uważaj Pan, on tylko udaje tępotę! Potem wciąga do jamy i zagryza!© Remuszko.
Ukłony, maziek

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4377
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #183 dnia: Czerwiec 05, 2017, 04:04:00 pm »
@ Ol
Kwestia wiedzy moderatorów została rozstrzygnięta. Wiedzieli.
St  - rozstrzygaj sobie co chcesz - we wlasnym imieniu i sumieniu.
I najlepiej niech tak każdy robi.
Ja zrobilam co uważałam za słuszne i w miarę moich możliwości - czyli zyskując pewność, że to nie mnie odbiło: ujawniłam proceder.

Nie zamierzam ciągnąc tematu, bo robi się magiel.

Dodam tylko: dla mnie nie ma problemu "władzy" na forum. Jakiejkolwiek.
Więc nie ma też problemu podwładzy.
To nie moje klimaty.

Dziękuję tym, którzy zechcieli zabrać głos w sprawie karmy, bo dobrze poczuć, że pomimo różnic nieuczciwość jest jednako odbierana:)
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 9282
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #184 dnia: Czerwiec 05, 2017, 04:21:37 pm »
Nie zamierzam ciągnąc tematu, bo robi się magiel.

Ano. Proponuję i ja zamknięcie tej dyskusji, bo się dopiero forumowododowe klimaty teraz robią. Z nazwania-i-potępienia ewidentnego - w tym się chyba wszyscy zgodzimy - świństwa, ale świństwa relatywnie drobnego (sockpuppeting, na większości forów gdzie bywam/bywałem/zaglądam, i gdzie istnieją jakieś "kodeksy karne", karany jest różnie - od ostrzeżenia do bana półrocznego, ale dość łagodnie; to jest paskudne ale zbrodni przeciw ludzkości nie stanowi, ba - w ogóle nie jest przestępstwem w rozumieniu KK) bazującego na durnym, przedszkolnym, systemie, którego zniesienie właśnie przegłosowaliśmy (bo i - IMHO - sam w sobie nieuczciwy był od początku), zapobiegając tym samym recydywie podobnych wyczynów, zrobi się zaraz stawianie murów granicznych, wystawianie paszportów i zaglądanie w rozporki celem ustalenia czy nie Żyd (choć - ze względu na pochodzenie Mistrza to by powinien chyba być kwantyfikator dodatni u nas).

Znajmy proporcją, Mocium Państwo ;).

(Aha: w sprawie rzekomej podległości służbowej... Zupełnie nie tak. ola zwróciła się do mnie z wiadomym problemem. Przyznałem, że i ja tenże dostrzegam-i-monitoruję, ale poprosiłem by raczej Ona temat poruszyła, bo ja swój potencjał wszczynania na Forum - intencjonalnie ozdrowieńczego - fermentu już wyczerpałem, tym bardziej, że - jako mniej w różnie bieżące spory zamieszana - będzie poniekąd lepszą do tego kandydatką. Była to rozmowa równych ludzi, w tonie kumpelska dość.)
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 05, 2017, 06:38:35 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7688
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #185 dnia: Czerwiec 05, 2017, 04:27:09 pm »
Nie wiem, co się dzieje w Twojej ani niczyjej głowie, ale wiem, co kto napisał, i sądzę, że na tej podstawie mogę pytać/prosić o wyjaśnienia. Robię to wyłącznie we własnym imieniu, na konto wyłącznie własnego rozumu i własnego sumienia. Nie uważam, aby w takich pytaniach (prośbach) było coś złego lub niestosownego. Za ujawnienie procederu szczerze i serdecznie Ci dziękuję :-)
Co powiedziawszy - milknę.
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4377
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #186 dnia: Czerwiec 05, 2017, 04:42:25 pm »
I ok:)
Napisałam do skrzata - wszystko w jego rękach:)
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Hokopoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2312
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #187 dnia: Czerwiec 05, 2017, 06:33:55 pm »
Powiem tylko tak: forum to nie Alcatraz i wymaganie by stało się warownią z wartownikami na wieżyczkach - jest - jak to? - sprzeczne z ideą (Platon miał ideę forum?;)) forum;)


Maziek - oni się  meldowali co dwa dni - w odstępach w jakich można klepać karmę - ale jeden po drugim (te 2-3 minuty odstępu czyli synchron międzynarodowy albo wymogi kompowe;) i robili to, co napisałam (i liv).
Trudno - napiszę - myślę, że jest jeszcze jeden zdalnik (zgrabne!;))) - tylko go nie namierzyłam;)
Oni się logują bez pokazywania statusu innym.


Te czasy logowania/klepania są powtarzalne? Bo może ktoś bota napisał. Do danych user-agenta macie dostęp?  :)

A że karma to dziecinada, mówiłem od samego początku.

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4377
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #188 dnia: Czerwiec 05, 2017, 07:06:19 pm »
Powiem tylko tak: forum to nie Alcatraz i wymaganie by stało się warownią z wartownikami na wieżyczkach - jest - jak to? - sprzeczne z ideą (Platon miał ideę forum?;)) forum;)


Maziek - oni się  meldowali co dwa dni - w odstępach w jakich można klepać karmę - ale jeden po drugim (te 2-3 minuty odstępu czyli synchron międzynarodowy albo wymogi kompowe;) i robili to, co napisałam (i liv).
Trudno - napiszę - myślę, że jest jeszcze jeden zdalnik (zgrabne!;))) - tylko go nie namierzyłam;)
Oni się logują bez pokazywania statusu innym.


Te czasy logowania/klepania są powtarzalne? Bo może ktoś bota napisał. Do danych user-agenta macie dostęp?  :)

A że karma to dziecinada, mówiłem od samego początku.
Logowali się jeden po drugim, ale o różnych porach. Ich pojawianie miało związek z sytuacją na forum - nie z czasem.
Tak wynika z moich obserwacji.

Dane były - IP (puszczone przez serwery, które wymieniałam) - dopóki dzisiaj ktoś ich nie zlikwidował - nie ma ich na liście użytkowników.
Chyba, że liv ma screeny.

Czyli 7:0 :)
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7688
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #189 dnia: Czerwiec 05, 2017, 07:14:32 pm »
Post siedmiotysięczny!!!
A skąd karma w ogóle wzięła się na Forum? Od początku nikt jej nie chciał? Bo dziś wszyscy są przeciw...
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4282
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #190 dnia: Czerwiec 05, 2017, 07:16:31 pm »
Cytuj
Logowali się jeden po drugim, ale o różnych porach. Ich pojawianie miało związek z sytuacją na forum - nie z czasem.
Tak wynika z moich obserwacji.
Tak właśnie, a dodatkowo pirx dwa razy zapomniał hasła i źle się logował. Ale potem przypomniał  :)
Także, nie-botki.
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4282
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #191 dnia: Czerwiec 05, 2017, 07:19:26 pm »
Post siedmiotysięczny!!!
A skąd karma w ogóle wzięła się na Forum? Od początku nikt jej nie chciał? Bo dziś wszyscy są przeciw...
R.
Łomatko kombajn.
 Nie dość że Rejtan i Skarga w jednym, to jeszcze Stachanow.  ::)
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 9282
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #192 dnia: Czerwiec 05, 2017, 08:11:23 pm »
Logowali się jeden po drugim, ale o różnych porach. Ich pojawianie miało związek z sytuacją na forum - nie z czasem.

Potwierdzam. Przy tym mam wrażenie, że unikali momentów kiedy był zalogowany którykolwiek moderator. Ba, chyba nawet sytuacji, gdy ktokolwiek był zalogowany.

dodatkowo pirx dwa razy zapomniał hasła i źle się logował.

Chyba nawet więcej niż dwa. A może to ten drugi (nick) miał podobną pomyłkę. Bot by tego raczej nie zrobił (przewaga maszyny wychodzi, choć Pirx, ten prawdziwy, miałby chyba odmienne zdanie ;)).
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2213
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #193 dnia: Czerwiec 06, 2017, 11:19:06 am »
Czyli ktoś stworzył 2 konta tylko po to żeby dodawać i ujmowac karmy? Ludzie są jednak dziwni. To był prawdopodobnie ktoś, kto się na forum wcześniej udzielał?

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7688
    • Zobacz profil
Odp: [SPRAWY ORGANIZACYJNE]
« Odpowiedź #194 dnia: Czerwiec 06, 2017, 12:46:43 pm »
Panie Nexie, a wie Pan może, co stało się z obiema obrzydliwymi karmami? Tą odjętą i tą dodaną?
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )