Autor Wątek: Poradnia językowa  (Przeczytany 40994 razy)

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11609
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #300 dnia: Maj 25, 2020, 07:22:06 pm »
Hm... mam być konsekwentnym, dlatego odpowiem: nie. Matematycznie - nie. Bo czym w istocie różnią się punkty osi odciętych t od takowych osi rzędnych S?
Nie rozumiem Twoich zastrzeżeń. Co do próby policzenia prędkości w punkcie (na bazie punktu) to się tego oczywiście nie da zrobić, ale dlaczego nie można podać prędkości w chwili, kiedy mija się jakiś punkt (lub prędkości w określonej chwili)? Jadę samochodem i umawiamy się, że w chwili kiedy minę określony punkt trasy, zanotuję prędkość w tym momencie. Można? Albo to samo dla określonej chwili czasu a nie punktu na trasie. Dlaczego miałoby to być niemożliwe?
Cytuj
No nie wiem. Wszak punkt – to punkt, i jako taki chyba nie może posiadać czegoś takiego jak „centrum”, „peryferie”, „krawędź” etc. Ponadto nie jestem pewien, że „nowy” punkt jest „większy” od „klasycznego”, i że ten ostatni może mieścić się „wewnątrz” owego „punctum novum”. Przecież jest nieskończenie bliski zera. Z naciskiem na słowo „nieskończenie”...
No nie wiem, ja mam za mały rozumek. Znana to rzecz, że ułamek okresowy 0,9(9) jest równy dokładnie 1. Jeśli więc różnica pomiędzy starym a nowym punktem będzie jak różnica między 1 a 0,9(9) - to faktycznie nic się nie zmieni, bo to różny zapis tej samej liczby. Tak głośno myśląc.
Cytuj
Notabene, co mnie szczególnie dziwi, to to, że owa jednoznacznie określona długość l pozostaje dokładnie ta sama, niezależnie od tego, czy ułożyć sznurek w formie kwadratu, czy zwinąć w kręg ;)
Dlaczego Cię dziwi?

Cytuj
niejeden raz nawiedziała mnie myśl o rewolwerze prawdziwym, nie kapiszonowym :D
Colt .44 Navy jest kapiszonowy w tym sensie, że jest to broń odprzodowo ładowana na amunicję rozdzielną (czarny proch i ołowiana kulka) z zamkiem kapiszonowym, to znaczy każda komora bębna ma z tyłu otworek zakończony rurką, tzw. kominkiem. Na ten kominek po załadowaniu nakładało się kapiszony - zaprasowane w mosiężnych "naparstkach" spłonki. Kurek zbijał spłonkę, ogień przedostawał się do komory i bach. To był wielki wynalazek w stosunku do broni skałkowej, w prędkości ładowania i prostocie zastosowania właśnie w rewolwerach i odporności na warunki atmosferyczne. Poza dziecinną nazwą była to bardzo groźna broń, którą po części zawojowano Dziki Zachód, zaś w kalibrze .44 czyli ok. 11 mm była to broń mordercza. Dlatego napisałem, że daje to pewność w razie palnięcia sobie w łeb. Przeważnie znosi bowiem sklepienie z kopuły ;) .


PS - przy czym w Polsce taką broń, a ściślej każdą broń rozdzielnego ładowania sprzed roku 1885 lub replikę takiej broni można posiadać bez jakichkolwiek zezwoleń - po prostu idzie się do sklepu i kupuje albo zamawia przez internet - stąd łatwość wprowadzenia tego rozwiązania w życie ;) . Idziesz do sklepu i masz to, czym kładł w pojedynkach innych rewolwerowców Bill Hickok zwany Dzikim :) .


« Ostatnia zmiana: Maj 26, 2020, 08:53:08 am wysłana przez maziek »
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 8583
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #301 dnia: Maj 25, 2020, 07:47:56 pm »
Gdy miałem kasę, to parę razy odwiedzałem strzelnice publiczne (niezłe wyniki trafności), i tam była tak spluwa, co się nazywała Magnum. Może to właśnie 11 mm, ale pamiętam, że kopało znacznie bardziej niż w innych.
Niestety, nawet wtedy kulki byli drogie :-(

R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11609
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #302 dnia: Maj 25, 2020, 10:29:28 pm »
Magnum to ogólne określenie na naboje w tym samym kalibrze co jakiś wcześniej istniejący nabój, ale znacznie silniejsze (na ogół z tego powodu mające dłuższe łuski). Jest coś z 20 takich nabojów w kalibrach od .22 (czyli jak kbks - 5,6 mm) po .500 (czyli pół cala). Magnum .44 rzeczywiście kopie mocno. To "jedyny słuszny kaliber", jakim posługiwał się Brudny Harry.
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1005
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #303 dnia: Maj 26, 2020, 09:00:39 am »
Co do próby policzenia prędkości w punkcie (na bazie punktu) to się tego oczywiście nie da zrobić, ale dlaczego nie można podać prędkości w chwili, kiedy mija się jakiś punkt (lub prędkości w określonej chwili)?
Zdaje się, z tego samego powodu, z jakiego nie da się policzyć prędkości w punkcie. O ile rozumiem, w chwili, w momencie ∆t=0 nie „mija się” punkt, tylko „znajduje się” w punkcie. Czyli przebyty odcinek drogi ∆S=v*∆t=0, v=0/0, pojęcie prędkości w zerowym przedziale czasu traci sens.

Cytuj
Znana to rzecz, że ułamek okresowy 0,9(9) jest równy dokładnie 1. Jeśli więc różnica pomiędzy starym a nowym punktem będzie jak różnica między 1 a 0,9(9) - to faktycznie nic się nie zmieni, bo to różny zapis tej samej liczby. Tak głośno myśląc.
Coś w tym rodzaju. Hm, podoba mi się Twoje rozumowanie :)
Rzeczywiście, zdrowy rozsądek podpowiada, że 1/∞=0
Wszystko oki, mam tylko jedno zastrzeżenie: 1/C gotyckie=0, i tak samo 1/alef zero=0.
Czy z tego wynika, że moc, liczba kardynalna zbioru przeliczalnego N niczym nie różni się od mocy continuum? Czy może jednak istnieje nieuchwytna różnica między pierwszym a drugim zerem?

Cytuj
Dlaczego Cię dziwi?
Ze względu na kwadraturę koła i przestępność liczby pi. Z jednej strony, obwód kwadratu zasadniczo nie może równać się obwodu koła. Z drugiej zaś – oto sznurek, i długość jego z matematycznego punktu widzenia jest ta sama dla obojga figur.

Cytuj
Colt .44 Navy jest kapiszonowy w tym sensie, że jest to broń odprzodowo ładowana na amunicję rozdzielną (czarny proch i ołowiana kulka) z zamkiem kapiszonowym...
Tego nie wiedziałem. Dzięki za wyjaśnienie, maźku :)
Drobna uwaga na marginesie: owszem, jest sporo powodów, żeby wpakować sobie kulę w łeb, ale słaba znajomość języka to chyba ostatni z nich... :-\ :D

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11609
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #304 dnia: Maj 26, 2020, 08:44:34 pm »
Zdaje się, z tego samego powodu, z jakiego nie da się policzyć prędkości w punkcie. O ile rozumiem, w chwili, w momencie ∆t=0 nie „mija się” punkt, tylko „znajduje się” w punkcie. Czyli przebyty odcinek drogi ∆S=v*∆t=0, v=0/0, pojęcie prędkości w zerowym przedziale czasu traci sens.
Ale dlaczego bierzesz t=0 i S=0. Ciało porusza się ruchem jednostajnym od A do B w czasie t. Dzielimy A_B na t i wychodzi nam V. To znaczy, że cały czas od A do B prędkość była V. Cały czas - więc w każdej chwili, więc w każdym punkcie.

Cytuj
Czy z tego wynika, że moc, liczba kardynalna zbioru przeliczalnego N niczym nie różni się od mocy continuum? Czy może jednak istnieje nieuchwytna różnica między pierwszym a drugim zerem?
Mnie się zdaje, że nie istnieje, to znaczy wg mnie równie dobrze mógłbyś pytać, czy jest różnica między jedynkami w równaniu 1=1. Tak mi się zdaje. Natomiast ja tego nie ogarniam. Czy można dzielić przez alef zero? Alef zero to "zwykła" liczba, przez którą można dzielić inną "zwykłą liczbę"? To za wysokie progi na mnie :( .

Cytuj
Ze względu na kwadraturę koła i przestępność liczby pi. Z jednej strony, obwód kwadratu zasadniczo nie może równać się obwodu koła. Z drugiej zaś – oto sznurek, i długość jego z matematycznego punktu widzenia jest ta sama dla obojga figur.
No rozumiem, ale czyniąc z kwadratu koło (za pomocą układania sznurka) to jeśli długość tego sznurka traktować że = 1 to cuda się dzieją z promieniem, o którym w zasadzie nie musisz pamiętać. To mnie jakoś nie uderza.
Cytuj
Drobna uwaga na marginesie: owszem, jest sporo powodów, żeby wpakować sobie kulę w łeb, ale słaba znajomość języka to chyba ostatni z nich... :-\ :D
No pewno, z powodu języka to najwyżej powiesić się można ;) :) .
« Ostatnia zmiana: Maj 26, 2020, 10:34:10 pm wysłana przez maziek »
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1005
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #305 dnia: Maj 27, 2020, 02:16:07 pm »
Ale dlaczego bierzesz t=0 i S=0. Ciało porusza się ruchem jednostajnym od A do B w czasie t. Dzielimy A_B na t i wychodzi nam V. To znaczy, że cały czas od A do B prędkość była V. Cały czas - więc w każdej chwili, więc w każdym punkcie.
Innymi słowy, proponujesz przejść od prędkości chwilowej do średniej:
http://www.fizykon.org/kinematyka/predkosc_chwilowa.htm
Hm. Bo ja wiem? Wtedy, zdaje się, masz słusznego...

Chociaż, nie jestem pewien, czy potocznie rozumiane wyrażenie „w każdej chwili” jest stosowne, gdy sprawa dotyczy zjawisk fizycznych. Dajmy na to, czy zdanie „aktywność jednego grama uranu-235 w każdej chwili wynosi 80 kBq” jest poprawne z punktu widzenia fizyki? Z jednej strony niby tak, bo rozpad uranu zachodzi mniej więcej jednostajnie, wskazówka radiometru w każdej chwili pokazuje tę samą wielkość, podobnie jak wskazówka prędkościomierza w podanym przez Ciebie przykładzie z samochodem.
Z drugiej zaś strony, 80 kBq to nic innego, jak 80000 rozpadów na sekundę, i w przedziale czasu powiedzmy 1 μs z wysokim prawdopodobieństwem nie zajdzie ani jednego rozszczepienia jądra. Czy i w tej chwili uran rozpada się z prędkością 80 kBq?

Cytuj
Czy może jednak istnieje nieuchwytna różnica między pierwszym a drugim zerem?
Mnie się zdaje, że nie istnieje, to znaczy wg mnie równie dobrze mógłbyś pytać, czy jest różnica między jedynkami w równaniu 1=1. Tak mi się zdaje. Natomiast ja tego nie ogarniam. Czy można dzielić przez alef zero? Alef zero to "zwykła" liczba, przez którą można dzielić inną "zwykłą liczbę"? To za wysokie progi na mnie :( .
No, może należy wziąć słowo „zero” w cudzysłów. Bo, jak mi się wydaje, chodzi nie o prawdziwych zerach, tylko o coś w rodzaju nieskończenie małych różnych rzędów.
https://zasoby1.open.agh.edu.pl/dydaktyka/matematyka/a_matem_1_rok/funkcje/repetyt/node45.html

Ja też tego nie ogarniam, maźku. A kto ogarnia? Ot, biedny Cantor spróbował objąć rozumem bezdenność – wiadomo czym ta próba się skończyła.
Może lepiej w ogóle porzucić ten temat nieskończoności? Ze względu na myśl starego mądrego Nietzschego: „jeśli długo patrzysz w otchłań, otchłań zaczyna patrzeć w ciebie” :-\

Cytuj
No rozumiem, ale czyniąc z kwadratu koło (za pomocą układania sznurka) to jeśli długość tego sznurka traktować że = 1 to cuda się dzieją z promieniem, o którym w zasadzie nie musisz pamiętać. To mnie jakoś nie uderza.
Słusznie, niech mnie kule biją :)
Nie przyszło mi to do głowy ::)

Cytuj
No pewno, z powodu języka to najwyżej powiesić się można ;) :) .
;D ;D ;D


ps. Moim zdaniem, niniejsza dyskusja pasuje do Poradni jak pięść do nosa. I to właśnie ja, notoryczny offtopiarz, ponoszę za to winę. Może zatem warto byłoby przenieść ją gdzie indziej? Jak sądzisz? W ramach kampanii „offtopiarzom mówimy nie”? :)

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11609
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #306 dnia: Maj 27, 2020, 08:56:41 pm »
Innymi słowy, proponujesz przejść od prędkości chwilowej do średniej.
W zasadzie odwrotnie, od średniej, do chwilowej. Dla ruchu jednostajnego jest to sama prędkość. Dla ruchu zmiennego, o ile masz funkcję go opisującą, nic się nie zmienia, też możesz podać precyzyjnie dla danego t lub S. Natomiast przechodząc od teorii do praktyki, jeśli chodzi o próbkowanie, no to oczywiście możesz to zrobić z dowolnym przybliżeniem, zmniejszając przedział.

Cytuj
Chociaż, nie jestem pewien, czy potocznie rozumiane wyrażenie „w każdej chwili” jest stosowne, gdy sprawa dotyczy zjawisk fizycznych. Dajmy na to, czy zdanie „aktywność jednego grama uranu-235 w każdej chwili wynosi 80 kBq” jest poprawne z punktu widzenia fizyki?
Dlatego ja się wyżej zastrzegałem, że o ile ruch jest ciągły. Jeśliby ruch miał jakąś dyskretną postać, to prędkość w dowolnej chwili zawsze byłaby przybliżeniem.

Cytuj
ps. Moim zdaniem, niniejsza dyskusja pasuje do Poradni jak pięść do nosa. I to właśnie ja, notoryczny offtopiarz, ponoszę za to winę. Może zatem warto byłoby przenieść ją gdzie indziej? Jak sądzisz? W ramach kampanii „offtopiarzom mówimy nie”? :) 
Jakiej kampanii ;) ? To dintojra a nie kampania. Mogę przenieść... Jutro ;) .
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1005
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #307 dnia: Maj 27, 2020, 10:45:30 pm »
Cytuj
Mogę przenieść... Jutro ;) .
Postąpisz tak, jak uważasz za słuszne, maźku. Założycielowi wątku offtop nie przeszkadza :)
Cytuj
To dintojra a nie kampania.
O żesz :(
Głos wołającego na puszczy: może - pro bono publico - Szanowni Państwo wreszcie podalibyście jeden drugiemu ręcę i zaprzestalibyście kłótni, a?..
 :-X

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11609
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #308 dnia: Maj 27, 2020, 10:58:13 pm »
Nie wchodźmy w to tak głęboko ;) .
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11306
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #309 dnia: Maj 27, 2020, 11:03:16 pm »
Założycielowi wątku offtop nie przeszkadza :)

Mnie również - bo wywołany się czuję - TAKI offtop nie przeszkadza. No, chyba, żeby wydzielenie uznać za formę uhonorowania nowym wątkiem, a nie karnej wycinki ;).
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 900
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #310 dnia: Czerwiec 01, 2020, 09:08:05 pm »
prośba o szybką pomoc:
Jeśli KAR to Kaczystowski Aparat Represji to czym będzie KAC?
KAT: Kaczystowski Aparat Terroru

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11609
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #311 dnia: Czerwiec 01, 2020, 09:10:06 pm »
Kac to będzie kiedyś. Teraz gładko wchodzi.
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11306
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #312 dnia: Czerwiec 01, 2020, 09:11:25 pm »
czym będzie KAC?

KAC? Kaczystowski Aparat Czystek, zapewne.

Kac to będzie kiedyś.

Podzielasz lemowe zdanie o utonięciu w morzu obietnic?
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 01, 2020, 10:26:07 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 900
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #313 dnia: Czerwiec 01, 2020, 09:40:47 pm »
Cackania
Cenotwórczy
Cenzury
Chałtury
Chamulcowy
Chały
Chciejski
Chionosferyczny

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11609
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Poradnia językowa
« Odpowiedź #314 dnia: Czerwiec 01, 2020, 09:45:31 pm »
Nieprawidłowe jest, choć obecnie powszechnie stosowane, skracanie polskich słów zawierających na początku dwuznaki, do ich pierwszej litery. 5 ostatnich propozycji powinno być skrócone do Ch, ponieważ głoska "h" to inna głoska niż "c".
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER