Autor Wątek: Wybory prezydenckie 2020  (Przeczytany 2913 razy)

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 861
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #120 dnia: Lipiec 13, 2020, 02:37:13 pm »
Ciekawi mnie, czy spełni się ma przepowiednia: totalni nie wygrają wyborów dopóki nie przyjmą do wiadomości, że z elektoratem się nie dyskutuje. Przyznać muszą, że co prawda linia partii jest słuszna, ale pojawiły się błędy i wypaczenia dlatego elektorat słusznie wyraził swoje niezadowolenie w 2015. Ale teraz partia ta sama ale nie taka sama, reforma, etc.
Schetyna miał szansę zrobić coś takiego, wystarczyło, aby wyznał, że był represjonowany przez Tuska, że błędy tuskizmu-kopaczyzmu były, a on chciał, ale nie mógł, miał gabinet koło kibla i w ogóle.
Rytuał ten winien zostać dopełniony, inaczej cała zabawa na nic.
Wyszło na moje jednak.
Elektorat to jest grupa wszystkich uprawnionych do głosowania?

W socjologii - owszem (skądinąd fajnie, że o tym przypomniałaś). W mowie potocznej, cytując zgrabne zdanko z Wiki: "Termin elektorat używany jest też w odniesieniu do wyborców popierających określoną partię lub kandydata.".
I to jest celna uwaga. A wracając do promili przypomina mi się sytuacja, kiedy to strasznie narzekali w audycji na 500+, że skierowane jest do motłochu, że pija, ze nie robia, że to, że sio.
I jeden gościu powiedział że faktycznie, córka Komorowskiego bierze.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 13, 2020, 03:17:15 pm wysłana przez Smok Eustachy »

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 8509
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #121 dnia: Lipiec 13, 2020, 03:18:01 pm »
Nie wyszło na Pańskie.

R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11134
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #122 dnia: Lipiec 13, 2020, 03:29:48 pm »
Może założymy się o czekoladkę?

Jestem gotów przyjąć zakład, a nawet podbić stawkę do dwu i pół czekolad (połówka niech zostanie przegranemu na pociechę). Z tym, że obstawiam tak: wątpliwości co do uczciwości przeprowadzenia wyborów będą - owszem - podnoszone. Ale, żeby rządzący zrobili coś bardziej spektakularnego, niż w wypadku - z całą świadomością odmienności kalibrów - Trójki czy sądów, nie spodziewam się. Raz - są jednak pod presją struktur unijnych i zachodniej opinii publicznej, dwa - mają świadomość, że druga, tylko nieznacznie mniej liczna, połówka krajowego społeczeństwa patrzy im na ręce. I wiele razy to już widzieliśmy - co przegną, to się cofają - ostatnio Elekt w sprawie gejów:
https://polskatimes.pl/andrzej-duda-o-sasiadach-gejach-sympatyczni-kulturalni-normalni-ludzie-normalni-ludzie-z-wielkim-szacunkiem/ar/c1-15076135
Może i chcieliby bardzo pójść w kierunku monopartyjnej dyktaturki, ale co spróbują, to jakaś ściana. Twierdzę, że się to nie zmieni do przyszłych wyborów parlamentarnych.

Wyszło na moje jednak.

W tej kwestii - tak. Jeśli chodzi o późniejsze wypowiedzi (gdy zwątpiłeś w szanse staro-nowego prezydenta) - już niekoniecznie.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 13, 2020, 05:28:57 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 861
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #123 dnia: Lipiec 13, 2020, 07:28:46 pm »
Nie wyszło na Pańskie.

R.
A właśnie że wyszło.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11134
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #124 dnia: Lipiec 13, 2020, 08:05:32 pm »
Patrząc szerzej, niż dosłownie, zdajesz się mieć rację w tym zakresie... Onet (od pewnego czasu b. wyrobili się jako portal informacyjny, czyżby zasługa tych Niemców, co ich kupili? ;) ) zamieścił b. ciekawe mapki pokazujące nie tylko rozkład głosów, ale i strategię kampanijno-podróżniczą obu panów:
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/wybory-prezydenckie-2020-jak-duda-pokonal-trzaskowskiego-szesc-waznych-elementow/g53vds5,79cfc278
I widać z nich wyraźnie, że Duda jeździł tam, gdzie miał małe poparcie (czyli usiłował przekonywać do siebie niechętnych - jak widać, z efektem, choć wystąpienia miał raczej odpychające i mało profesjonalne*), podczas gdy Trzaskowski wolał objeżdżać bastiony opozycji - co dało b. ładną mobilizację elektoratu, ale nie dość ładną. Jest pół na pół, na dłuższą metę wygra ten, kto zrobi z połówki trzy czwarte, czyli zjednoczy ludzi wokół jakichś pomysłów, idei, planów wykraczających poza obecny, ostry, podział**. (Na krótką metę można również wygrać jeśli obóz przeciwny ulegnie erozji. Ale tylko na krótką - elektoraty, grupy interesów, zestawy potrzeb, światopoglądy, które dość mocno się wykrystalizowały znajdą sobie nowe partyjne emanacje.)

* Acz nie wykluczam, że była w tym metoda... Możliwe, że co dla mnie niesmaczne, dla targetu owych przemówień było pociągające. A pewna - w takim wypadku wykalkulowana - niechlujność była odbierana przez kogo trzeba jako naturalność.

** O ile podział ów nie ulegnie zatarciu, lub proporcje - zmianie, w wyniku czynników zewnętrznych, co też być może.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 13, 2020, 09:31:49 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 8509
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #125 dnia: Lipiec 13, 2020, 08:45:11 pm »
@ SE

Zostańmy każdy przy swoim zdaniu.

R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11134
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #126 dnia: Lipiec 13, 2020, 09:38:48 pm »
PKW ogłosiła oficjalne wyniki:

Andrzej Duda - 51,03%
Rafał Trzaskowski - 48,97%

Frekwencja 68,18%

https://tvn24.pl/polska/wyniki-wyborow-prezydenckich-2020-pkw-podala-oficjalne-wyniki-2-tury-wybory-prezydenckie-4636845
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 5209
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #127 dnia: Lipiec 13, 2020, 09:58:56 pm »
PKW ogłosiła oficjalne wyniki:

Andrzej Duda - 51,03%
Rafał Trzaskowski - 48,97%

Frekwencja 68,18%

https://tvn24.pl/polska/wyniki-wyborow-prezydenckich-2020-pkw-podala-oficjalne-wyniki-2-tury-wybory-prezydenckie-4636845
Ciekawsze wydaje się zestawienie liczby głosujących;
Andrzej Duda - 51,03 proc. (10 mln 440 tys. 648 głosów)
Rafał Trzaskowski - 48,97 proc. (10 mln 18 tys. 263 głosów)

Różnica nieco ponad 400 tysięcy.

W gruncie rzeczy jest to powtórzenie wyniku sprzed 5 lat, tyle, że teraz przy wyższej frekwencji
Wtedy różnica wyniosła trochę ponad 500 tysiecy.

Andrzej Sebastian Duda            8 630 627    51,55%
Bronisław Maria Komorowski    8 112 311    48,45%

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wybory_prezydenckie_w_Polsce_w_2015_roku#Oficjalne_wyniki_2
« Ostatnia zmiana: Lipiec 13, 2020, 11:01:16 pm wysłana przez liv »
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 8509
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #128 dnia: Lipiec 13, 2020, 10:54:41 pm »
Wygrałem przewagą 0,06%.

R.

*

Bystry Liv ma słuszność. To jest to samo co przed pięciu laty, a nawet bardziej, bo frekwencja dziś była wyższa i mniejsza była różnica w liczbach bezwzględnych.

Takie podziały społeczne (pół na pół) w jednym pokoleniu może zlikwidować chyba tylko wojna. Miejmy jednak nadzieję, że NATO nie napadnie na Rosję.

R.
« Ostatnia zmiana: Dzisiaj o 12:42:10 pm wysłana przez Stanisław Remuszko »
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 861
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #129 dnia: Dzisiaj o 02:02:32 pm »

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11533
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #130 dnia: Dzisiaj o 02:07:00 pm »
Takie podziały społeczne (pół na pół) w jednym pokoleniu może zlikwidować chyba tylko wojna.
Na przykład taki podział społeczny na kobiety i mężczyzn - też przypadkowo niecałe 52 do nieco ponad 48% - to jest dopiero problem.
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 5209
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #131 dnia: Dzisiaj o 02:21:31 pm »
Takie podziały społeczne (pół na pół) w jednym pokoleniu może zlikwidować chyba tylko wojna.
Na przykład taki podział społeczny na kobiety i mężczyzn - też przypadkowo niecałe 52 do nieco ponad 48% - to jest dopiero problem.
;D
Niestety maziek, rozumujesz przestarzałymi schematami społecznymi.  ::)
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11533
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #132 dnia: Dzisiaj o 02:34:25 pm »
Ja prymitywnie, bijologicznie. Osobiście czuję się 4 elementem pięciorni.
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 11134
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Wybory prezydenckie 2020
« Odpowiedź #133 dnia: Dzisiaj o 03:12:43 pm »
Ciekawsze wydaje się zestawienie liczby głosujących;

Są jeszcze ciekawsze aspekty sytuacji... Pierwszy rzut oka na mapę pokazującą kto gdzie wygrał daje - omawiany przy okazji wcześniejszych wyborów - pokrywający się z grubsza z granicami dawnych rozbiórów ostry podział na wschód i zachód (TU wersja humorystyczna):

Ale jak zejść na poziom gmin, sytuacja staje się mniej oczywista:

https://wbdata.pl/mapy-wyborcze-wybory-prezydenta-2020-ii-tura/

Kilka moich zdań omówienia wyników

Nie Ty jeden snujesz powyborcze refleksje. Zlinkuję te Twardocha (facet ostatnio b. lubi się wypowiadać):
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10219127846568681&set=a.1201502239349&type=3
I Chwedoruka:
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/prof-rafal-chwedoruk-strategia-totalnej-opozycji-totalnie-zawiodla/gnvzerx,79cfc278
Bo wydają mi się przytomne.

ps. A tu jeszcze o jednej z ważniejszych przyczyn, dla których - IMHO - PiS spektakularnie nie narozrabia:
https://www.money.pl/gospodarka/brak-praworzadnosci-moze-nas-kosztowac-miliardy-euro-ue-dyskutuje-nad-budzetem-6531545166203009a.html
(Nie wiem czy to uchwalą, czy tylko straszą, ale już sama świadomość, kto kasę trzyma powinna działać hamująco.)

pps.
Miejmy jednak nadzieję, że NATO nie napadnie na Rosję.

B. kiepski trolling.
« Ostatnia zmiana: Dzisiaj o 03:50:59 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki