Lemoniada '2013

[maziek]

Nie mając książki w ręce zupełnie nie wiem.

[Stanisław Remuszko]

Rozumiem, że - skoro nikt nie zgłasza protestów, ulepszeń, poprawek etc. - wszystkim to ALBO wisi ALBO się podoba :-)
VOSM
pjes (specjalnie dla Krisów z Kębrydż oraz z Iławy): http://w849.wrzuta.pl/audio/9X94gamVVVj/wojciech_mlynarski_-_robmy_swoje_95

[liv]

Ta, ale - jesteśmy na wczasach...obalamy się. Ich. Je.
Pucio, pucio...

[Stanisław Remuszko]

Przy śniadaniu przyszedł mi do głowy pomysł, aby w regulaminie złagodzić punkty karne: dawać na minus pół tego co za odpowiedź trafną. Pokazując na palcach: w pierwszym etapie mielibyśmy zatem punktację [1/2, 0, -1/4], a w drugim [1, 0, -1/2].
VOSM

[tzok]

Nieprawidłowe formalnie odpowiedzi zaliczamy jako zero czy na minus? Np. ktoś wyśle: 1-AB, albo 1-E

Co do złagodzenia punktów karnych to nie mam zdania, nie umiem powiedzieć czy byłoby to lepsze.

[olkapolka]

Po co Ci te kombinacje? - że napiszę piosnkowo...
Zgadzam się z tzokiem - i w sprawie regulaminu i w sprrr punktacji - co sygnalizowałam u zarania:)
Znaczy: punktacja dziwna, regulamin ma dziurki igielne:)

[Stanisław Remuszko]

Nieprawidłowe formalnie będziemy proponowali poprawić od razu z mejlową szybkością światła  :-)
Co do zmniejszenia karalności: moja intencja jest taka, że przecież dużo rzeczy w powszednim życiu robimy "na przeważającą intuicję". Kwestią wewnętrznej rozumowej oceny egzaminowanego jest wsłuchanie się w taki swój wewnętrzny głos, i podjęcie decyzji, czy on jest dostatecznie "przeważający", by ryzykować stratę 50% potencjalnej zdobyczy przy danym pytaniu. Każdy musi to ocenić samodzielnie i suwerennie :-)
VOSM

[lemolog]

Licze, ze za nieprawidlowa odpowiedz najwieksza kara powinno byc "0", zadnego minusa.
Czyli "nie ma odpowiedzi" powinno rownac sie "nieprawidlowej odpowiedzi".

Naprzyklad, jest dwa braci-blizniaki, ktore jednakowo znaja DG, przy tym z pewnoscia znaja odpowiedzi na 6 pytan, a na 4 nie znaja (czy nie chca szukac). Jeden z nich na nie znane mu pytania odpowiada "nie ma odpowiedzi", a drugi - wybiera cos z sufitu.
No to pierwszy otrzyma 6 punktow - za kazda prawidlowa odpowiedz,
a drugi - najwiarygodniej - otrzyma 4 punkta: 6 za prawidlowe odpowiedzi, z pozostalych odgadnie 1 z 4 (skoro wybierac 1 odpowiedz z 4), odpowiednio nie odgadnie 3. (Drugi moze otrzymac 2, 4, 6, 8 czy 10 punktow, ale najprawdopodobniej 4).

No i co lepiej, czyli kto lepiej?

[liv]

Wydaje mi się, że ułamki oraz ujemności zaciemniają zabawę.
 Bo to zabawa...hę?
Prosty system, jak na maturze podstawowej. Źle albo nic - zero. Dodrze - jeden.
Ewentualnie, w celu poniesienia rangi 2 tury za dobrą odpowiedź 2 punkty.
Będą oczywiście strzelać, bo się opłaca. Ale nie lekceważyłbym intuicji i farta.
 Sam organizator pytał globala, czy choć wie w jakim fyrtlu szukać, w który kąt strzelić?
Nawet jak dobrze wydajemusię, nie zaryzykuje taki, strzału przy minusach.
A, chyba nie chodzi o wyłonienie twardego dysku z najlepszą pamięcią... A?
Dyć, dać szansę programom kombinacyjno-operacyjnym w ujęciu stochastycznym.

[olkapolka]

Nieprawidłowe formalnie będziemy proponowali poprawić od razu z mejlową szybkością światła  :-)

Tego to już całkiem nie kapuję...pomyłka to pomyłka. Formalnie - nie - formalnie. Tym tropem - z szybkością światła - prostujmy złe odpowiedzi...lub wyeliminujmy po prostu minusy i punktujmy dobre odpowiedzi plusami (żeby minusy nie przesłoniły plusów;) ). Kto zaznaczył źle lub wcale to ma zero i już.
Z tym, ze od początku czuje beznadziejność wszystkich uwag;)
Ol

P.S. Da się nie przysnąć na tym Hobbicie?

[Stanisław Remuszko]

@ liv
wydaje mi się, że regulamin jest siermiężnie prosty dla myślącego gimazjalisty i niczego nie zaciemnia. uważam przeciwnie: że właśnie chodzi o wyłonienie (spośród zabawowiczów) twardego dysku z najlepszą pamięcią. nie widzę różnicy między 1/2, 0, -1/2 w etapach I-II oraz 1, 0, -1 w etapie III a 1, 0, -1 w etapach I i II a 2, 0, -2 w etapie III. owszem, może lepsze byłoby (odpowiednio) 1, 0, -1 oraz 2, 0, -1?
@ ol
sądzę, że jeśli ktoś napisze E przy możliwości A-D, i po zwróceniu uwagi NIE poprawi tego błędu formalnego, powinien ostatecznie dostać tyle, ile za odpowiedź merytorycznie błędną. czucie i wiara silniej mówi docię niż mędrca szkiełko i oko...
VOSM

[liv]

uważam przeciwnie: że właśnie chodzi o wyłonienie (spośród zabawowiczów) twardego dysku z najlepszą pamięcią

A skoro tak...to tak.

Z tym, ze od początku czuje beznadziejność wszystkich uwag;)

7 

[Stanisław Remuszko]

Państwa intuicyjnym zdaniem, która z dwóch niżej wymienionych punktacji jest sprawiedliwsza:
x, 0, -x w etapach I i II oraz 2x, 0, -2x w etapie III
&
x, 0, -x w etapach I i II oraz 2x, 0, -x w etapie III
? ? ?
VOSM
pjes: a może istnieje jeszcze bardziej sprawiedliwsza? jaka??

[tzok]

Załóżmy, że uczestnik nie wie nic, wszystko strzela całkowicie losowo.

• Model 1, x, 0, -x, spodziewany wynik = 10 * [(3/4 * -x) + (1/4 * x)] = -5 * x
• Model 2, x, 0, 0, spodziewany wynik = 10 * 1/4 * x = 2.5 * x

W modelu 2 uczestnik miałby bonus za samo szczęście. W modelu 1 wymuszamy niejako wysiłek i sprawdzenie odpowiedzi w książce (mowa o etapach internetowych), bo losowy strzał się nie opłaca po prostu. Dlatego wydaje mi się, że ujemne punkty są lepszym wyjściem.

EDIT: Albo inaczej. Model 2 daje nagrodę za brak starań, a jest to behawioralnie niechciane

[liv]

Załóżmy, że uczestnik nie wie nic, wszystko strzela całkowicie losowo.

Błąd w założeniu.