Autor Wątek: Polityczna Rzeźba  (Przeczytany 136207 razy)

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10842
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #240 dnia: Czerwiec 15, 2014, 06:44:43 pm »
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4584
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #241 dnia: Czerwiec 15, 2014, 07:59:57 pm »
Cytuj
ryzyko przekroczenia progu, 43 proc. w CBOS dla PiS
Cytuj
I mamy osiem miesięcy do wyborów. I PiS ma 43 proc. w sondażu.
Pamiętacie taki sondaż?
To z sierpnia 2013 (nagranie z lipca). Z  fragment z wyborczej;
Gdyby wybory odbywały się w połowie wakacji, do parlamentu weszliby przedstawiciele PO, PiS, SLD i PSL - wynika z najnowszego sondażu CBOS. 25 proc. respondentów zadeklarowało, że zagłosowałoby na Platformę, 24 proc. - na PiS. Do Sejmu nie dostałby się Ruch Palikota, na który oddałoby swój głos jedynie 2 proc. ankietowanych.
Jak wynika z sondażu CBOS, PO od lipca zyskała 1 proc. poparcia i obecnie oddanie głosu na partię deklaruje co czwarty z respondentów. Tylko minimalnie mniejszy odsetek zdeklarowanych wyborców poparłby PiS (24 proc., spadek o 2 punkty).

Niby powszechnie wiadomo, że kantują, ale CBOS bodaj funkcjonuje na publicznej działce.
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7854
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #242 dnia: Czerwiec 15, 2014, 08:21:39 pm »
Livie, ale o co Ciebie biega? Robiłem w tym ponad dziesięć lat, miałem własne biuro i setki ankieterów, oba Kaczory mnie publicznie chwaliły, więc  chyba trochę się znam. A nie rozumiem, o co Ci chodzi...
staszek
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4584
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #243 dnia: Czerwiec 15, 2014, 09:13:42 pm »
Biega mnie o to, że minister spraw wewnętrznych ma info od CBOS o 43% poparciu dla PiS.
A naród w gazetach czyta, że ten sam CBOS naukowo wyliczył 24%dla PiS.
I jak to nazwiesz?
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7854
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #244 dnia: Czerwiec 15, 2014, 09:16:59 pm »
Na pierwszy rzut oka, ten minister cóś pokręcił. Pomylił się - albo celowo gra jakąś swoją grę. Kategorycznie wykluczam pomyłkę lub manipulację CBOS. Trzeba by zajrzeć do źródeł :-)
s.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 15, 2014, 09:27:46 pm wysłana przez Stanisław Remuszko »
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4584
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #245 dnia: Czerwiec 15, 2014, 09:43:18 pm »
Na pierwszy rzut oka, ten minister cóś pokręcił. Pomylił się - albo celowo gra jakąś swoją grę. Kategorycznie wykluczam pomyłkę lub manipulację CBOS. Trzeba by zajrzeć do źródeł :-)
s.
Daj spokój, powtarza to jak mantrę. Jeden z głównych argumentów dla Belki - panika, PiS może wygrać wybory.
Sądzisz że szef MSW nie odróżnia 20 od 40 ?
Co do źródeł - właśnie zajrzałem.
Mam podejrzenia znacznie gorsze niż usłużność polityczna instytucji "naukowej".
Wystarczy przypomnieć 2 miliony głosów "nieważnych" w przedostatnich wyborach.
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7854
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #246 dnia: Czerwiec 15, 2014, 09:44:10 pm »
http://www.rp.pl/artykul/628874,1118118-TW-redaktorzy.html
Jak ocenić - na tle mnogości komentarzy pod innymi tekstami - to, że pod tym kijem w mrowisko pojawiły się zaledwie 3 wpisy?
vosbm
pjes dwie godziny póżniej: Zszedłem na ziemię. Zreflektowałem się. Doszedłem do wniosku, że to, co mnie obchodzi/ekscytuje, może równo zwisać uśrednionemu medialnemu odbiorcy.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 15, 2014, 11:33:05 pm wysłana przez Stanisław Remuszko »
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7854
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #247 dnia: Czerwiec 15, 2014, 09:46:24 pm »
Twierdzę, że ten CBOS jest źródłowo niemożliwy. Nie istnieje.
vosbm
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 15, 2014, 10:23:28 pm wysłana przez Stanisław Remuszko »
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4584
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #248 dnia: Czerwiec 15, 2014, 10:02:33 pm »

BS: A mogę zadać inne pytanie, znacznie trudniejsze?

MB: Proszę bardzo. Spróbujemy

BS: Mamy deficyt budżetowy, ryzyko przekroczenia progu,  43 procent w CBOS dla PiS-u i osiem miesięcy do wyborów...

MB: ...bardzo mi się podoba takie postawienie sprawy. Jeszcze raz.

BS: Dobra. Warunki wyjściowe do ...

MB: Mhm

BS:... Mamy d... pogłębiającą się na poziomie budżetu państwa. Ok od karuzeli z kryzysu dzieje się to na tyle wolno, wszystko, wszystko działa, tylko problem polega na tym, że wpływy są opóźnione. Wiemy, że jest buch, mniej pieniędzy niż  tam nie wiem w 2015 pod koniec, ale na razie nie bucha, są sygnały, że idzie ku lepszemu, brakuje pieniędzy w budżecie, cięcia są niewystarczające. I mamy osiem miesięcy do wyborów. Jak zmniejszymy ten okres, to ten warunek jest bez znaczenia wtedy, i PiS ma 43 proc. w sondażu CBOS. Czyli idziemy w taki wariant, nie czarujmy się, że idziemy w taki wariant, że tylko i wyłączne ekonomika decyduje o ocenie stabilności kraju...


http://www.cbos.pl/SPISKOM.POL/2013/K_098_13.PDF
O jakich wyborach za 8 miesięcy mówi Sienkiewicz? Coś mi nie gra datacja.
Jedyne, to do europarlamentu w maju 2014.
Wtedy rozmowa wrzesień/ październik.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 15, 2014, 10:33:39 pm wysłana przez liv »
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7854
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #249 dnia: Czerwiec 15, 2014, 10:26:04 pm »
Ale o czym mówisz? 26% do 24%???
s.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4584
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #250 dnia: Czerwiec 16, 2014, 12:56:44 am »
Możliwe, że hipotetyzuje stan na 8 miesięcy przed  listopadem 2015?
Bo wtedy te główne wybory.
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7854
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #251 dnia: Czerwiec 16, 2014, 04:20:46 am »
Ale co z 43 źródłowymi procentami???
s.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 9949
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #252 dnia: Czerwiec 16, 2014, 09:26:44 am »
Kik. Gość mądrze mówi.

Inni konstytucjonaliści są bardziej powściągliwi.
http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,16158949,Konstytucjonalisci__NBP_ma_wspoldzialac_z_rzadem_.html
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16158238,Tasmy__Wprost___Prof__Chmaj__Jesli_to_byl_targ_polityczny_.html
Zwracają uwagę, że takie targi są wbrew logice Konstytucji, z czym trudno polemizować (jak i z faktem, że lepiej by było, aby prof. Belka miał lepsze kwalifikacje na żonę cezara*), jednak b. są ostrożni w twierdzeniach czy doszło do przestępstwa, czy też nie.

* choć do sterowalności nieboszczyka Skrzypka mu daleko, warto zauważyć...

O jakich wyborach za 8 miesięcy mówi Sienkiewicz? Coś mi nie gra datacja.
Jedyne, to do europarlamentu w maju 2014.
Wtedy rozmowa wrzesień/ październik.

Niewątpliwie - zakładając autentyczność nagrań i zawieranej tam umowy (które to założenie jest coraz mocniej podparte, o czym za chwilę) - musiałoby to mieć (chyba?) miejsce przed pojawieniem się projektu zmian ustawy o NBP, początek prac nad którym datowany jest oficjalnie na 19.08.2013:
http://legislacja.rcl.gov.pl/rejestr/projekt/173918
I - rzecz jasna - przed zastąpieniem Rostowskiego - Szczurkiem, które ogłoszono 20.11.2013:
http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/747206,rostowski-odwolany-mateusz-szczurek-nowym-ministrem-finansow.html
Co zresztą koresponduje z informacją "Wprost", że dialog jest z lipca. Informacją w pewien sposób potwierdzoną przez oficjalny komunikat NBP (który nazywa nagrania wyrwanymi z kontekstu, co było do przewidzenia). Warto zresztą i ów komunikat przeczytać:
http://nbp.pl/home.aspx?f=/aktualnosci/wiadomosci_2014/komunikat_2014-06-15.html
Może, po prostu, minister Sienkiewicz ma do dat pamięć równie kiepska co do procentów?;)

Tymczasem "Wprost" napawa się impaktem swoich rewelacji:
http://www.wprost.pl/ar/452485/Wall-Street-Journal-Bloomberg-i-Reuters-o-aferze-tasmowej/
http://www.wprost.pl/ar/452492/Prezydent-ocenia-sytuacje-jako-kryzys-instytucji-panstwa/
http://www.wprost.pl/ar/452510/Bedzie-wniosek-o-odwolanie-ministra-Sienkiewicza/
http://www.wprost.pl/ar/452441/Czarzasty-Wspolczuje-ministrowi-Szczurkowi-okazal-sie-nikim/
http://www.wprost.pl/ar/452461/Korwin-Mikke-Kompromitacja-panstwo-trzeba-stworzyc-od-nowa/
http://www.wprost.pl/ar/452513/Balcerowicz-Doszlo-do-jawnego-naruszenia-niezaleznosci-NBP/

I ujawnia nowe:
http://www.wprost.pl/ar/452475/Stenogram-z-rozmowy-Nowaka-z-Parafinowiczem/
http://wyborcza.pl/1,75478,16159446,Tasmy__Wprost___Rozmowa_Nowaka_z_Parafianowiczem__STENOGRAM_.html
To już akurat jest ewidentny kryminał, na moje oko. (Acz, jak chyba wszyscy wiemy, takie praktyki są nagminne na wszelkich szczeblach, więc niezbyt mnie i to szokuje...)

ps. Przy okazji i Amber Gold powraca bumerangiem:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16162199,Tasmy__Wprost___Belka__Kilka_miesiecy_przed_faktem.html
http://www.rmf24.pl/ekonomia/news-belka-dla-rmf-fm-premier-wiedzial-wczesniej-ze-amber-gold-to,nId,1442738
TU pełny wywiad, z którego pochodzi w/w fragment:
http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/wiadomosci/news-belka-dla-rmf-fm-o-bulwersujacych-nagraniach-to-nie-byl-poli,nId,1442724
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 16, 2014, 09:59:55 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 10842
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #253 dnia: Czerwiec 16, 2014, 09:28:34 am »
Mimo wszystko, po weekendzie, stwierdzam jednakże, że szambo wybiło :) .
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 9949
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #254 dnia: Czerwiec 16, 2014, 09:36:01 am »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki