Autor Wątek: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]  (Przeczytany 126872 razy)

dzi

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 3114
  • Profesja: Negat Charakter: Neutralny neutralny
    • Zobacz profil
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #120 dnia: Wrzesień 22, 2005, 04:05:05 pm »
wygladalo by chyba jak czarna dziura czyli nijak

tak BTW to w okol czarnych dziur nie ma takiej odleglosci "granicznej" w ktorej swiatlo wpada na orbite?

This user possesses the following skills:

Deckard

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1505
    • Zobacz profil
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #121 dnia: Wrzesień 22, 2005, 04:22:09 pm »
Zdaje się, że tak. Promienie będą zakrzywiać się wokół czarnej dziury i krążyć aż do przekroczenia horyzontu zdarzeń.

CU
Deck

dzi

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 3114
  • Profesja: Negat Charakter: Neutralny neutralny
    • Zobacz profil
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #122 dnia: Wrzesień 22, 2005, 04:43:25 pm »
Raczej krazyc po horyzoncie zdarzen.

This user possesses the following skills:

Deckard

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1505
    • Zobacz profil
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #123 dnia: Wrzesień 22, 2005, 04:49:23 pm »
Być może...
Nie wiem czy istnieje możliwość krążenia po horyzoncie zdarzeń.

CU
Deck

Terminus

  • Gość
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #124 dnia: Wrzesień 23, 2005, 02:29:28 am »
Można krążyć. Trzeba powstrzymać 'ten ostatni kieliszek' który przerzuca nas poza horyzont, a potem co jakiś czas (ze 30 minut) poprawiać klinem, wtedy mamy pełną homeostazę; i krążymy sobie po horyzoncie.

Deckard

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1505
    • Zobacz profil
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #125 dnia: Wrzesień 23, 2005, 01:58:36 pm »
Sęk w tym, jak długo można się w ten sposób utrzymać na horyzoncie.... hehehe

CU
Deck
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 23, 2005, 02:24:42 pm wysłana przez Deckert »

Macrofungel

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 512
    • Zobacz profil
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #126 dnia: Wrzesień 23, 2005, 02:29:31 pm »
Właśnie znalazłem coś na tn temat. Otóż, jeśli promień światła osiągnie pewną graniczną odległość od czarnej dziury, (mniej więcej 1,5 promienia horyzontu zdarzeń) zostanie uwięziony na jej orbicie NA ZAWSZE, ale nigdy nie wpadnie na osobliwość. Ten specyficzny obszar ilustruje poniższy rysunek:



Zapewne nie tylko promień światła jest w stanie wejść na orbitę czarnej dziury, ale dla ciał o różnych masach różna będzie też odległość graniczna.

Terminus

  • Gość
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #127 dnia: Wrzesień 23, 2005, 05:02:35 pm »
Mnie się wydaje, że masa jest tu kluczowym zagadnieniem, bo w miarę zbliżania się do horyzontu energia potrzebna do odepchnięcia się rośnie w nieskończoność. Zatem chyba tylko światło mogłoby zostać 'na orbicie' (jeśli rzeczywiście takowa jest zdefiniowana).

Macrofungel

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 512
    • Zobacz profil
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #128 dnia: Wrzesień 23, 2005, 06:42:09 pm »
Dlaczego? Przecież prawa grawitacji dla czarnych dziur nie różnią się od tych obowiących inne ciała. W niezerowej odległości od jej srodka siła przyciągania jest skończona (i dąży do nieskończoności gdy zbliżamy się do punktu osobliwegio), więc można ją zrównoważyć. Dobieramy taką orbitę, by siła odśrodkowa była równa ciężarowi i gotowe.
 

Terminus

  • Gość
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #129 dnia: Wrzesień 23, 2005, 06:46:30 pm »
Nie no wiesz, widocznie coś źle zrozumiałem z Wikipedii, sprawdzę sobie. Szkoda ze na studiach mi tego nie wyłożyli.

Macrofungel

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 512
    • Zobacz profil
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #130 dnia: Wrzesień 23, 2005, 06:58:11 pm »
A skoro już jesteśmy przy czarnych dziurach- pewien nowozelandzki matematyk znalazł raz fajne rozwiązanie równań Einsteina opisujące te obiekty- wykazał mianowicie, że gwiazda nie może się zapaść do punktu. Jest to spowodowane jej rosnącą prędkością ruchu wirowego. Według tej teorii osobliwość będzie mała kształt pierścienia o zerowej "grubości". Gdy jakiś obiekt zbliży się do takowego "z boku", zostanie zniszczony przez nieskończąną krzywiznę czasoprzestrzeni (tak jak w modelu punktowym) Gdy jednak obiekt nadleci wzdłóż osi obrotu czarnej dziury, krzywizna jaką napotka będzie skończona. Krótko mówiąc, może on przetrwać kontakt z osobliwością i przenieść się do innego wszechwiata. Oczywiście w tej skali nie sposób pominąć poprawek kwantowych, a kwantowego opisu grawitacji nikt jeszcze nie dokonał, tak więc trudno wyciągać stąd jakiekolwiek wnioski. Niemniej jednak pomysł wygląda interesująco.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 23, 2005, 06:59:08 pm wysłana przez Macrofungel »

dzi

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 3114
  • Profesja: Negat Charakter: Neutralny neutralny
    • Zobacz profil
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #131 dnia: Wrzesień 23, 2005, 09:15:41 pm »
Term, wylozyli Ci to w szkole sredniej :) Sila grawitacji jest odwrotnie proporcjonalna do kwadratu odleglosci. Czyli mozna dowolnie doprowadzic do rownosci obu stron rownania. Przynajmniej tak ja to rozumiem...

This user possesses the following skills:

Terminus

  • Gość
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #132 dnia: Wrzesień 23, 2005, 10:14:12 pm »
Nie no wiesz, ten horyzont zdarzeń to taka sferyczna powłoka, zza której już się nie wyrwiesz...chyba. Więc się nie można z nim rozliczać używając praw Newtona! Jak przekroczysz horyzont, to choć nie będziesz jeszcze w czarnej dziurze, nie wydostaniesz się już choćbyś nie wiadomo jaką siłą dysponował. Więc co na to Newton? Przynajmniej ja tak to rozumiem...
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 23, 2005, 10:14:38 pm wysłana przez Terminus »

dzi

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 3114
  • Profesja: Negat Charakter: Neutralny neutralny
    • Zobacz profil
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #133 dnia: Wrzesień 23, 2005, 10:25:05 pm »
Nie no po przekroczeniu to juz porazka, mowimy o wiekszych odleglosciach, nieporozumienie.

This user possesses the following skills:

Terminus

  • Gość
Re: Akademia Lemologiczna   [Astronauci]
« Odpowiedź #134 dnia: Wrzesień 23, 2005, 11:49:42 pm »
Aha, no to 'wy' mówicie o większych, 'my' o takich ::)