Autor Wątek: kłopoty z globalnym ociepleniem  (Przeczytany 37369 razy)

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 9652
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Re: kłopoty z globalnym ociepleniem
« Odpowiedź #90 dnia: Czerwiec 11, 2009, 09:18:47 pm »
olka ja również czytałam o tym, że zagęszczenie ludności powoduje działania autodestrukcyjne. Jak się zastanowić, to nie jest nawet dziwne: zagęszczenie -> stres, kłótnie, awantury (wystarczy o ludziach w zatłoczonym tramwaju pomyśleć) -> jeżeli zagęszczenie jest stałe, to permanentny stres = słabsze jednostki popadają w różne nerwowe "palpitacje" albo globusa dostają.

Jest to ponadgatunkowe zdaje się. Vide choćby TO.
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 9652
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Re: kłopoty z globalnym ociepleniem
« Odpowiedź #91 dnia: Lipiec 16, 2009, 02:02:33 am »
Kłopotów z ociepleniem cd. Jednak nie dwutlenek???
http://www.sciencedaily.com/releases/2009/07/090714124956.htm
 ???
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 622
    • Zobacz profil
Re: kłopoty z globalnym ociepleniem
« Odpowiedź #92 dnia: Lipiec 19, 2009, 12:35:40 am »
Kłopotów z ociepleniem cd. Jednak nie dwutlenek???
http://www.sciencedaily.com/releases/2009/07/090714124956.htm
 ???

A kaska leci.

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2215
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4535
    • Zobacz profil
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 9652
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Re: kłopoty z globalnym ociepleniem
« Odpowiedź #95 dnia: Listopad 25, 2009, 02:11:22 pm »
Cóż... Już od dawna synoptycy spostrzegli, że im cieplej się robi, tym zimniej. ;D
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Terminus

  • Gość
Re: kłopoty z globalnym ociepleniem
« Odpowiedź #96 dnia: Listopad 25, 2009, 09:39:23 pm »
http://www.realclimate.org/index.php/archives/2009/11/the-cru-hack/

(streszczenie: w wykradzionych emailach nie ma żadnych dowodów na jakąkolwiek manipulację danymi).

wniosek: czytając gazeta.pl, onet.pl. dziennik.pl i inne sieciowe brukowce marnujecie czas.
« Ostatnia zmiana: Listopad 25, 2009, 09:41:43 pm wysłana przez Terminus »

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4535
    • Zobacz profil
Re: kłopoty z globalnym ociepleniem
« Odpowiedź #97 dnia: Listopad 25, 2009, 10:25:53 pm »
Do konca sie nie zgadzam ze Rzeczpospolita jest brukowcem.Przewrotnie: jesli tak uwazasz to zmarnowales rowniez swoj czas na czytanie bo w mojej lince widac skad pochodzi wiec nie trzeba bylo nawet jej klikac;)
Powazniej: nie wiem gdzie lezy cien prawdy.Twoja linka kieruje nas na nie wiem czy do konca bezstronna ...hm...strone(np.po kliknieciu na start here i tlumaczenie na jezyk polski :przenosimy sie na strone Polskiej Zielonej Sieci).Zgadzam sie z zarzutami o publikacji prywatnej poczty...z tym ze piszac prywatne maile jezyk traci na naukowosci itp.Jesli rzecz w dowodach to w mojej lince nikt nie przesądza czy to manipulacja czy nie.Moim zdaniem ow cien prawdy tkwi w akapicie z Rzeczpospolitej:
Ich ujawnienie może mieć kluczowe znaczenie przed rozpoczynającym się w grudniu w Kopenhadze szczytem klimatycznym, na którym przedstawiciele 192 państw będą się starali doprowadzić do podpisania traktatu o redukcji emisji gazów cieplarnianych. Niemcy i Francja chcą zapewnić sukces konferencji. Tylko wtedy UE będzie mogła zrealizować zapowiedź redukcji emisji CO2 o 30 procent do 2020 roku. W tym celu musi jednak zostać spełniony warunek – inni partnerzy zgodzą się na porównywalny wysiłek. Na razie UE uzgodniła jednostronnie, że obniży emisję o 20 procent, co i tak oznacza znaczne obciążenie dla europejskiego przemysłu. Na szczycie UE w październiku przywódcy państw i rządów potwierdzili, że najuboższe państwa potrzebują 100 mld euro rocznie na walkę ze zmianami klimatu. Nie powiedzieli jednak, ile z tej sumy gotowa jest wyłożyć UE.
Przypadek?
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 9652
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Re: kłopoty z globalnym ociepleniem
« Odpowiedź #98 dnia: Listopad 26, 2009, 01:47:08 am »
olka, chyba wiem o co chodzi Termowi. O to, że prasa upraszacza (a czasem i wykrzywia), więc postuluje on by przeczytawszy jakąś sensacyjna informację pogrzebać w rozmaitych źródłach o wyższym poziomie wiarygodności i - poglębiwszy swą wiedzę - przedstawiać dane pewniejsze i zweryfikowane.

ps. w samej przedmiotowej sprawie zdania nie mam, bo nie chciało mi się grzebać ;), nie wiem więc, które z Was ma rację.
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2215
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Re: kłopoty z globalnym ociepleniem
« Odpowiedź #99 dnia: Listopad 26, 2009, 02:07:55 am »
No wlasnie chcialem pogrzebac i znalezc ten ruski server, ale jakos nie bylo latwo. Najlepiej siegac do zrodel. Napredce znalazlem ta strone z kilkoma mailami:
 http://209.85.229.132/search?q=cache:g3HdqRVmqWoJ:www.examiner.com/x-25061-Climate-Change-Examiner~y2009m11d20-ClimateGate--Climate-centers-server-hacked-revealing-documents-and-emails+where+to+find+climate+change+emails+on+russian+server&cd=2&hl=en&ct=clnk&gl=uk&client=firefox-a

Jak sie je przeczyta to samemu mozna wyrobic sobie opinie czy dane sa falszowane/ukrywane czy nie. Na zachete 1 email o stronie linkowanej Przez Terminusa:

From Michael E. Mann (using a website to control the message, hide dissent):

    Anyway, I wanted you guys to know that you’re free to use RC [RealClimate.org - A supposed neutral climate change website] Rein any way you think would be helpful. Gavin and I are going to be careful about what comments we screen through, and we’ll be very careful to answer any questions that come up to any extent we can. On the other hand, you might want to visit the thread and post replies yourself. We can hold comments up in the queue and contact you about whether or not you think they should be screened through or not, and if so, any comments you’d like us to include.
« Ostatnia zmiana: Listopad 26, 2009, 04:09:33 am wysłana przez NEXUS6 »

Evangelos

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 639
  • Mistyk! Wierzy, ze istnieje.
    • Zobacz profil
Re: kłopoty z globalnym ociepleniem
« Odpowiedź #100 dnia: Listopad 26, 2009, 10:33:40 am »
Przypadek?
Alez skad, glowny motyw calej afery i paranoi wymieniasz dwa zdania wczesniej.

Terminus

  • Gość
Re: kłopoty z globalnym ociepleniem
« Odpowiedź #101 dnia: Listopad 26, 2009, 11:03:51 am »
Wykradzione emaile. Czy Polański ucieknie z Gstaad? Świńska grypa atakuje!

 
Szanowni Państwo. W dzisiejszym programie przedstawiamy dwie najbardziej prawdopodobne interpretacje rzeczywistości. Przeczytajcie, bo w odróżnieniu od nas, dziennikarzy - i tak macie gówniane życie i nic do roboty. Oto ONE!
Są sformułowane na zasadzie alternatywy wykluczającej. Zatem albo:

(a)
---
   Świat jest pełen tajemniczych mechanizmów, nad którymi tylko nieliczni i wtajemniczeni mają
   kontrolę. W efekcie my, maluczcy, od czasu do czasu możemy poznać kluczowe informacje pot-
   rzebne do ich zrozumienia, podejrzeć tajemne prawidła, poznać mechanizmy. Przypuszczalnie,
   dla przykładu, grupa meteorologów sfałszowała materiały przedostające się do prasy, aby wywołać
   panikę przed globalnym ociepleniem. Ich działanie rozpoczęło się około roku 1995 i w fascynujący
   sposób trwa do dziś. Prawdopodobnie nie jest to bez związku z elekcją pierwszego afroamerykanina
   na prezydenta USA - wielką rolę w jego elekcji odegrała sprawa Zielonej Gospodarki. Można zatem
   spodziewać się, że ta sama organizacja jest odpowiedzialna za manipulację meteorologów i wybór
   Obamy. Dodatkowo, aby przetrzebić populację europejską z ludzi powyżej 65 roku życia, tym samym
   zmniejszając zapotrzebowanie na środki z funduszy emerytalnych (które w UE mają zrekapitalizować
   się do 2020, co zagadkowo wiąże się z datą obniżenia emisji CO2 o 20%. (2020 - 20 procent
   , czy to przypadek?) przypuszczalnie pewne organizacja dokonała mutacji retrowirusa AH1N1 z
   H5N1, i rozpylenia go nad Paryżem z balonu reklamującego wizytę prezydenta Obamy w Paryżu.
   Proszę zwrócić uwagę, że nie może to być zbieg okoliczności, plan jest wszakże zakrojony na co najmniej
   30 lat. To jednak tylko wierzchołek góry lodowej. Przypuszcza się, że ta sama tajemnicza organizacja
   doprowadziła do mającego miejsce 30 kwietnia spotkania szwajcarskiego mininstra spraw zagranicznych
   Johana Zimmermanna z Hillary Clinton w Hotel Merlot w Paryżu. Bardzo możliwe, jak donosi nasz kore-
   spondent, że zapadły tam uzgodnienia z których wynikła potrzeba ustępstw wobec USA ze strony Szwaj-
   carii, zależnej od amerykańskiego długu narodowego ze względu na swoje banki. Stąd też między-
   narodowy spisek mający na celu uwięzienie Romana Polańskiego.
   Jak Państwo widzą, tajemna organizacja, zwana ligą Wolnomularską, Opus Dei lub Ludźmi-Krabami
   ciągle ma ogromne wpływy. Ale mogą być państwo spokojni. MY, wolne media, zawsze będziemy stać
   na straży prawdy, przybliżając ją państwu jak tylko się da.

   (choć ciągle trzymając ją w pewnej wygodnej dla nas odległości).
---
albo
(b)
---
   Do zrozumienia jakichkolwiek mechanizmów drobno- i wielko-skalowych rządzących zjawiskami
   takimi jak klimat, dynamika epidemii czy mechanizm socjologiczny z udziałem siedmiomiliardowej
   populacji potrzeba co najmniej 15 lat studiów*. Ponieważ jest do tego skłonne 0.5% populacji, reszta
   ma dostęp tylko do prefabrykowanych przez fantastów hiper-nadinterpretowanych komunikatów, które
   do tego sami nadinterpretują i na zasadzie mega-sprzężenia zwrotnego tworza całe wykładnie rzeczy-
   wistości, które po pół roku zapominają na zawsze i nie mają pojęcia po co się nad tym pieklili.
   (doradzam przeczytać te słowa za pół roku).
---
*)
Anegdota na poparcie tej tezy.
Rozmowa w 3pr polskiego radia, profesor z PAN (fizyk nuklearny) rozmawia z red. prowadzącym "zapraszamy do trójki".
-(red). To, panie profesorze, dziękujemy za przybliżenie nam tematyki LHC (wielkiego zderzacza hadronów). Mamy nadzieję, że spotkamy się tu ponownie za kilka miesięcy, i opowiemy sobie co tam słychać nowego u naukowców pracujących nad tym urządzeniem. Z tym że tym razem wytłumaczy nam pan coś tak, abyśmy mogli cokolwiek zrozumieć.
-(prof). No, niekoniecznie.

Odpowiedź należy do was.
« Ostatnia zmiana: Listopad 26, 2009, 11:15:35 am wysłana przez Terminus »

Evangelos

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 639
  • Mistyk! Wierzy, ze istnieje.
    • Zobacz profil
Re: kłopoty z globalnym ociepleniem
« Odpowiedź #102 dnia: Listopad 26, 2009, 01:08:01 pm »
Sklaniam sie ku drugiemu twierdzeniu oczywiscie, nie mam powodow, by sie doszukiwac sensacji i zwalac wszystko na Zydow, masonow, UFO i inne grupy trzymajace wladze, niemniej zwroc uwage, ze media sa pompowane wiadomosciami na wymienione tematy, do ktorych zrozumienia potrzeba 15-lat studiow, non stop, w sposob populistyczny i podpierajac sie autorytetami robia ludziom wode z mozgow. To mi sie nie podoba.
Straszono mnie od zawsze jedzeniem miesa, nie jedzeniem miesa, na zmiane spozywaniem masla i margaryny, pozniej dziura ozonowa i tym, jak to wszyscy dostana raka i jak slonce wszystkich spali. Oczywiscie paranoja szybko sie skonczyla i dziura ozonowa chyba sie sama zakleila, bo nikt juz o niej slowem nie wspomina, temat masla i margaryny tez sie skonczyl.
Ostatnio sluchajac radio i raportow o rozprzestrzenianiu sie swinskiej grypy (wiadomosci poranne 32 zachorowania na swiecie, w tym dwa w glasgow, wieczorem juz 33, nastepnego dnia liczba ofiar grypy siegnela 36, z czego 20 w USA, 3 w Kanadzie i juz az 3 w UK). Zupelnie jakby sie co najmniej wirus ebola wypuscil w swiat. Oczywiscie okazuje sie, ze grypa jak grypa i nic nie jest w niej niezwyklego i wcale nie jest grozniejsza od innych, wiekszosc osob po prostu musi ja odlezec w lozku zupelnie tak, jak wszystkie inne grypy, niektorzy przechodza ja gorzej i tyle, nic wielkiego, ale mobilizacja byla taka, ze UK ma zapas szczepionek dla ponad polowy mieszkancow kraju! Trudno mi wiec nie odniesc wrazenia, ze ktos na tym robi odpowiednie pieniadze, bo przewaznie jak nie wiadomo o co chodzi, to wlasnie o nie. Poniewaz codziennie nadaje sie programy mowiace o poziomie CO2, zwiekszeniu podatkow dla firm oraz samochodow, ktore wydzielaja go wiecej oraz miliardach publicznych pieniedzy wydawanych na walke z dwutlenkiem wegla podejrzewam, nauczony poprzednimi sensacjami, ze znowu ktos ma w tym interes.

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 4448
    • Zobacz profil
Re: kłopoty z globalnym ociepleniem
« Odpowiedź #103 dnia: Listopad 26, 2009, 03:29:13 pm »
Ach te kobiety. Brawo Ola,  za skłonienie Terminusa do dłuższej wypowiedzi i przerwania jego splendit isolation.
Adremując:
Trzecie zdanie postu Terminusa jest nieprawdziwe.
Cytuj
Są sformułowane na zasadzie alternatywy wykluczającej.
Za to czwarte, jak najbardziej.
Cytuj
Świat jest pełen tajemniczych mechanizmów, nad którymi tylko nieliczni i wtajemniczeni mają
   kontrolę.
Bez problemu wyobrażam sobie układ finansowy z dużymi możliwościami, który wpływa na decyzje polityczne. Widzę to na szczeblu mojego regionu, mojego kraju. I nie sadzę, że wyżej jest inaczej.  
Wyobrażam sobie też, te 0,05 procent populacji, które posiadło naukową wiedzę, że czarne jest czarne.
Oraz to, że pod wpływem finansowych argumentów, ci nieliczni skłonią się opublikować (też dane, a kto ich sprawdzi), że czarne jest jednak szare, z prawdopodobną (formę prawdopodobieństwa określi się mętnie, by w razie czego wycofać się z twarzą) skłonnością do białości. Oczywiście jeden tego nie zrobi, musi być grupa, najlepiej instytutów. Prezentem będą granty na dalsze badania ryzyka białaczki. Krótko mówiąc genialność naukowców nie musi iść w parze z bezkompromisowością i odpornością na korzyści ze strony układów, które przecież istnieją (niekoniecznie zaraz masonów czy iluminatów).
Bo akurat, pojedynczych ludzi z tytułem profesora ,śmiejących się z EC widziałem. Raz nawet w publicznej TV. Nie zapamiętałem nazwiska ,bo dziwnie potem już go nie zapraszano. W każdym razie stwierdził, że kilka dobrych wybuchów wulkanów, w tem temacie zrobi większe szkody niż prawie 300 lat cywilizacji przemysłowej. To samo dotyczy aktywności Słońca, kluczowej dla ziemskiego klimatu. Zaś udział CO2 w EC określił ułamkiem procenta. Metan i para wodna -to w/g niego prawdziwy problem.Ale może to był wariat.
Kończąc sumująco . Nie wiem czy tak jest, ale sądzę, że może tak być. W końcu jestem ten maluczki.
« Ostatnia zmiana: Listopad 26, 2009, 03:34:24 pm wysłana przez liv »
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

Evangelos

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 639
  • Mistyk! Wierzy, ze istnieje.
    • Zobacz profil
Re: kłopoty z globalnym ociepleniem
« Odpowiedź #104 dnia: Listopad 26, 2009, 03:48:42 pm »
...czarne jest jednak szare, z prawdopodobną (formę prawdopodobieństwa określi się mętnie, by w razie czego wycofać się z twarzą) skłonnością do białości.
Dokladnie to samo, ale to naprawde dokladnie, wyniklo z wypowiedzi rzadowego doradcy do spraw zmian klimatycznych, ktora to slyszalem w radio tydzien temu, gdy rozmawiano na temat konferencji kopenhaskiej. 15 albo i wiecej lat studiow nie pomaga i powiedziane zostalo, ze naukowcy nie wiedza ile miliardow ton mniej trzeba wyemitowac, by ograniczyc ocieplenie sie do dwoch stopni zamiast pieciu. Opieraja sie na spekulacjach i badanich starego lodu z antarktydy i mowia, ze "chyba tyle".