Stanisław Lem - Forum

Polski => Hyde Park => Wątek zaczęty przez: ANIEL-a w Maj 07, 2007, 11:06:54 pm

Tytuł: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: ANIEL-a w Maj 07, 2007, 11:06:54 pm

Oto lista newsów dostępnych pod hasłem "kultura" na Onecie. Na wp nie lepiej. Witki mi opadły i na dalszy research zabrakło sił... Nie mam siły nawet tego komentować, po prostu dzielę się z wami bólem...
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 07, 2007, 11:54:53 pm
Mi też witka opadła...
Tytuł: vc@$#%vcw#$%yr
Wiadomość wysłana przez: draco_volantus w Maj 08, 2007, 01:58:22 am
#$tv ecwrfg#$% ybv$#g%#%dfbvw#g$rvbhgbv#ftv bh$%gvebr hbnh#bv$%@%^ #$bv%yrthd #$verbgf h#$bvgbf bv$vrbgf vnv#be nbv bvtr nhbvyvb nnbhvtbg nbhv nbhv nbvrenh y%$y @yhy @$ ut %u^ yue$%y@$%^@$#^@#  #%^@$%# y@$%yt@$%yt@$%%$ #y$% y@$% y@$y @$vtb @$y@$% yt@$% y$%y @$y@$wr@$%t$%ty#$ t@$ %yt$%t @%$# t#$% t#$% t%$ g$wr h@$% y@$%y@$% y@$ yt@$ #$tv ecwrfg#$% ybv$#g%#%dfbvw#g$rvbhgbv#ftv bh$%gvebr hbnh#bv$%@%^ #$bv%yrthd #$verbgf h#$bvgbf bv$vrbgf vnv#be nbv bvtr nhbvyvb nnbhvtbg nbhv nbhv nbvrenh y%$y @yhy @$ ut %u^ yue$%y@$%^@$#^@#  #%^@$%# y@$%yt@$%yt@$%%$ #y$% y@$% y@$y @$vtb @$y@$% yt@$% y$%y @$y@$wr@$%t$%ty#$ t@$ %yt$%t @%$# t#$% t#$% t%$ g$wr h@$% y@$%y@$% y@$ yt@$ #$tv ecwrfg#$% ybv$#g%#%dfbvw#g$rvbhgbv#ftv bh$%gvebr hbnh#bv$%@%^ #$bv%yrthd #$verbgf h#$bvgbf bv$vrbgf vnv#be nbv bvtr nhbvyvb nnbhvtbg nbhv nbhv nbvrenh y%$y @yhy @$ ut %u^ yue$%y@$%^@$#^@#  #%^@$%# y@$%yt@$%yt@$%%$ #y$% y@$% y@$y @$vtb @$y@$% yt@$% y$%y @$y@$wr@$%t$%ty#$ t@$ %yt$%t @%$# t#$% t#$% t%$ g$wr h@$% y@$%y@$% y@$ yt@$ #$tv ecwrfg#$% ybv$#g%#%dfbvw#g$rvbhgbv#ftv bh$%gvebr hbnh#bv$%@%^ #$bv%yrthd #$verbgf h#$bvgbf bv$vrbgf vnv#be nbv bvtr nhbvyvb nnbhvtbg nbhv nbhv nbvrenh y%$y @yhy @$ ut %u^ yue$%y@$%^@$#^@#  #%^@$%# y@$%yt@$%yt@$%%$ #y$% y@$% y@$y @$vtb @$y@$% yt@$% y$%y @$y@$wr@$%t$%ty#$ t@$ %yt$%t @%$# t#$% t#$% t%$ g$wr h@$% y@$%y@$% y@$ yt@$
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: HokoPoko w Maj 08, 2007, 04:17:15 pm
To w google jest ciut lepiej.
Ale zadam niedyskretne pytanie: Anielu, co Ty chciałać pod tym hasłem znaleźć, hę?
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: ANIEL-a w Maj 08, 2007, 11:11:36 pm
Cytuj
To w google jest ciut lepiej.
Ale zadam niedyskretne pytanie: Anielu, co Ty chciałać pod tym hasłem znaleźć, hę?

Wybierz sobie:
- z zapartym tchem śledzę losy rozwodu Dody  
- chciałam się dowiedzieć o nowych sposobach hodowli komórek drożdży na specjalnych pożywkach - każda taka hodowla, to osobna kultura, z czego wynika niezbicie, że najbardziej kulturalną osobą jaką znam jest pewna doktoranta biotechnologii robiąca eksperymenty na DNA mitochondrialnym drożdży
;D

Tak naprawdę, to po prostu spojrzałam na stronie na listę tych tytułów i nagle jakoś uderzyło mnie w jakimże to jest dziale... Chyba przesadzamy z tymi igrzyskami :(
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: Terminus w Maj 09, 2007, 11:35:12 am
Ignorować idioten-internet, telewizję, gro radia i populistyczne massmedia ::)
Są wartościowe czasopisma kulturalne, np. "Opcje", "Kultura popularna", jakieś przeglądy... Leżą niechciane w każdym Empiku. Są tam rzeczy na pewno ciekawsze od tyłka Dody lub tego, że Paris Hilton idzie do więzienia...

A Twój ból oczywiście podzielam, razem z należną wściekłością. Cóż... Takie życie. Media opiniotwórcze, wtłaczające, za przeproszeniem, społeczeństwu, że "Taniec z gwiazdami" jest elementem kultury (choć jest nim nie bardziej niż szlagiery o dupie Marysi), tłumaczą się tym, że tego właśnie społeczeństwo od nich oczekuje. A społeczeństwo w przerażająco ogromnej części nie wie, że to, co serwują im media, to nie wszystko, co istnieje...

Ale oczywiście nie traćmy nadziei :) Sami możemy dać przykład tego, że jest wiele cudnych rzeczy do poznania, gdy się poszuka :)
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: HokoPoko w Maj 09, 2007, 01:01:47 pm
E tam, nie znacie się  ;)
Jakby te "opiniotwórcze" media zaczęły wciskac ludziom Dostojewskiego, to barzo szybko przestałyby być "opiniotwórcze", a ich miejsce zajęłyby inne - "opiniotwórcze" właśnie. Nie wierzę, że mozna ludziom sprzedać coś skomplikowanego inaczej niż przez banalizację owego czegoś. Jak gdzieś zauważył Lem, człowiek rozumny jest statystycznie głupi. Rządzi statystyka, a witryny typu onet czy wp tylko to wykorzystują. Chociaż i tam można, jesli się poszuka, znaleźć coś dla siebie (w onetowej czytelni np.). A że nie pokazują tego na pierwszej stronie to normalne. Bo jakby zaczęli, pewnie musieliby zwinąć interes...
Kulturze "wysokiej" nawet reklama nie pomoże, bo te rzeczy może sobie przyswoić tylko ograniczony krąg odbiorców. Tak samo jak dajmy na to rozmaite kwestie naukowe. Jedyne, co mo żna robić, to "popularyzacje"...
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: Miesław w Maj 09, 2007, 09:34:46 pm
Obserwacja Anieli jest tyleż smutna co prawdziwa. Tak samo zgadzam się z innymi wypowiedziami.

Właściwie nie należy odmawiać tematom podanym przez ANIEL-ę prawa do miana "kultura" - z tym  że jest to tzw. kultura masowa.

Na szczęście nie cały internet jest taki straszny. Przyzwoity dział kultura ma chociażby gazeta.pl (wiem, Wyborcza jest kontrowersyjna, ale do ich działu kultury doczepić się nie można).


Tak poza tym: ostatnio w programie 2 Polskiego Radia parę osób skarżyło się na to, jak transmitowano w TV uroczystość wręczenia nagród w przemyśle płytowym (część poświęconą muzyce klasycznej praktycznie zignorowano). Pewien mężczyzna twierdził, że telewizja nie liczyła na oglądalność. Pewna kobieta natomiast - że skoro Teatr TV jest oglądany, to społeczeństwo aż takie "zidiocone" (oczywiście nie określiła tego tym słowem) nie jest, a telewizja powinna pokazywać, że muzyka klasyczna też jest fajna.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 09, 2007, 10:48:37 pm
Wysoka kultura...

(http://www.mutanteggplant.com/vitro-nasu/images/piano.jpg)
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: dzi w Maj 09, 2007, 11:35:13 pm
a zauwazyliscie ze ludzie czesto narzekaja na rzeczy ktore poprostu naturalnie sie dzieją? ;)

za najwazniejszy post w tym temacie uznaje post Hoko ;)
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: ANIEL-a w Maj 10, 2007, 01:23:46 am
Cytuj
E tam, nie znacie się  ;)
Jakby te "opiniotwórcze" media zaczęły wciskac ludziom Dostojewskiego, to barzo szybko przestałyby być "opiniotwórcze", a ich miejsce zajęłyby inne - "opiniotwórcze" właśnie. Nie wierzę, że mozna ludziom sprzedać coś skomplikowanego inaczej niż przez banalizację owego czegoś. Jak gdzieś zauważył Lem, człowiek rozumny jest statystycznie głupi. Rządzi statystyka, a witryny typu onet czy wp tylko to wykorzystują. Chociaż i tam można, jesli się poszuka, znaleźć coś dla siebie (w onetowej czytelni np.). A że nie pokazują tego na pierwszej stronie to normalne. Bo jakby zaczęli, pewnie musieliby zwinąć interes...
Kulturze "wysokiej" nawet reklama nie pomoże, bo te rzeczy może sobie przyswoić tylko ograniczony krąg odbiorców. Tak samo jak dajmy na to rozmaite kwestie naukowe. Jedyne, co mo żna robić, to "popularyzacje"...

No cóż, myślałam podobnie kiedyś, wychodząc z założenia, że zasadniczo przez większość historii ludzkości 10% umiało czytać i rozwijało cywilizację, a teraz mniej więcej podobny procent czyta ze zrozumieniem, więc sprawy nie ma ;)

Ale teraz tak sobie myślę, że jednak niedobra jest polityka równania w dół. To błędne koło, a raczej spirala prowadząca nieuchronnie coraz niżej... Zdaję sobie sprawę, że większość i tak nie będzie czytać Dostojewskiego, Kafki i Lema. Ale gdyby istniała moda na czytanie powyższych, to osiągnęlibyśmy dwa cele: może więcej osób jednak by się zdecydowało na czytanie (np. ci, którzy teraz dają się ogłupiać perypetiami Dody, bo nie znają nic innego, a może książki pokazałyby im inny świat), a ci, którzy czytają byliby poważani i szanowani. A to ostatnie przekłada się na wybory polityczne, sytuacje szkolnictwa i inne takie już całkiem życiowe rzeczy. A zamykanie się w kółku: dajmy im badziew, przywykną do niego, chcą znowu badziewia, więc dajemy im go więcej (ilościowo i jakościowo) jest naprawdę naszą tragedią. Tragedią tych, którzy nie są "z urodzenia głupi" a tylko nie mają wzorców, siły by szukać tego "czegoś" czego brak podświadomie czują, świadomości, że można inaczej...

Oj, rozpisałam się, ale uważam, że to ważne.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: dzi w Maj 10, 2007, 10:16:55 am
O wychowankowie socjalizmu. Nie ma zadnej polityki ani zadnego spisku! To sie samo normuje. W dziale "kultura" jest Doda bo ludzie chca by byla a nie odwrotnie. Jesli by nie bylo a byloby o koncercie muzyki klasycznej to ludzie by poszli na wp bo tam by byla Doda.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 10, 2007, 11:03:06 am
Hm, sądzę, że to problem dostepności. Dopóki trzeba było kombinować którą książkę wydać, albo które filmy "puścić" we wszystkich 2 programach TV była jakaś selekcja. Od kiedy trzeba kombinować skąd wziąć 10 tysięcy tytułów na tegoroczny plan wydawniczy, albo co jeszcze mozna pokazać w 60-paru programach TV, żeby w miare możliwości nie powtarzało się częściej niż co tydzień - to każda potwora znajdzie swojego amatora. Poza tym skręcenie kilku migawek z tyłkiem Dody w tle i nagranie wywiadu-rzeki ze skacowanym di-dżejem rzucającym k... co drugie słowo jest jednak dużo łatwiejsze niż spisanie wywiadu-rzeki z Lemem.

Prościej też jest obejrzeć w TV migawki o tym, która gwiazda poszła bez majtek po bułeczki, niz rozłamywać Dostojewskiego.

Czy ma to cos wspólnego z socjalizmem? Tyle, że u nas później się to stało.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: ANIEL-a w Maj 10, 2007, 11:33:04 am
Cóż, ci wychowankowie socjalizmu to zapewne do mnie ;) Ja sobie zdaję sprawę, że jest wolny rynek i pokazujemy ludziom to, czego chcą. W teorii. Bo w praktyce to pokazujemy to, co wychodzi z badań statystycznych, że większość by chciała. A to wcale nie jest to samo.

Przez jakiś czas nie było w tele Teatru Telewizji, a teraz powrócił i wielu publicystów jest zdziwionych jego sukcesem. Oczywiście, to nie jest oglądalność na poziomie "M jak miłość albo Magda" ale jest dużo wyższa, niż wg badań, którymi kierują się programowymi decydenci, powinna być. Podobnie jest z popularnością radia bis czy jakiś innych kulturalnych inicjatyw - większość ludzi jest leniwa, jeżeli coś jest łatwo dostępne, to po to sięgną. Dlatego informacja "kulturalna" dostępna na kawale TV Kultura, który trzeba: znaleźć, zamówić, opłacić dodatkowo, ustawić sobie w telewizorze przepadnie, a ta sama informacja podana w TVP zostanie obejrzana i to z zainteresowaniem. Pewnie, ktoś może przestawi program, ale wielu nie.

A z netem jest jeszcze łatwiej - praktycznie nie ma ograniczenia w umieszczaniu na stronie informacji. A smutne jest i przerażające, że info o tyłku kogoś-tam jest napisane kilka razy większą czcionka niż maleńki odnośnik do książek - trzeba naprawdę dużo samozaparcia, żeby go znaleźć.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 10, 2007, 12:21:58 pm
Do mnie też (o socjaliźmie) ;).

Dzi - ale jednak jest jakaś polityka, może ona jest nieuświadomiona i nikt by się do niej nie przyznał, ale bezkrytyczne dawanie ludziom tego, czego chcą jest zwyczajnie głupie. 80% odbiorców tych informacji to zupełnie jeszcze plastyczni modzi ludzie i ta informacja kształtuje ich horyzonty. Podejście takie, że nie zachowujemy żadnej formy, ze jak Doda powie "K...A" na nauce jazdy to jest po prostu super-fajnie i kul i należy to puscic 100 razy w każdej zajawce, żeby absolutnie każdy zauważył - jest beznadziejne.

W zasadzie to miałem sie nie wypowiadać w tym wątku, bo też tak to czuję jak ty, ze jest to takie obrażanie sie na to, ze wieje wiatr, albo pada deszcz... Co nie znaczy, że mnie to nie wkurza.

Apropos formy gadałem ostatnio z mocno starszym człowiekiem, który utyskiwał na zanik formy właśnie w kontatktach miedzyludzkich, i że teraz takie chamstwo etc. Pytam sie więc, co 40 lat temu nie przeklinaliście na siebie? A on mówi: panie, kleliśmy równo. Ale jak sie chciało kogoś obrazić to się mówiło "jesteś Pan skurwesyn". A dziś się mówi "ty skurwysynie". Jest róznica, nieprawdaż?
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: dzi w Maj 10, 2007, 12:24:02 pm
Ja tam jestem makiawelistą czy czyms i uwazam ze kazdy sobie rzepke skrobac sam powinien. System jest jaki jest bo sie tak uksztaltowal, i tak byc powinno, nie wierze w sterowanie systemami. Czyli nie uwazam by dobrym bylo "przemycanie" "ambitnych informacji kulturalnych" na strony popularne na zasadzie "pracy u podstaw". Jak ktos chce i mu zle to niech szuka, nawet satysfakcja wieksza, a jak nie chce (przyklad TV Kultura) to przeciez jego problem, po co wciskac mu na sile?
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: ANIEL-a w Maj 10, 2007, 12:33:27 pm
Cytuj
Ja tam jestem makiawelistą czy czyms i uwazam ze kazdy sobie rzepke skrobac sam powinien. System jest jaki jest bo sie tak uksztaltowal, i tak byc powinno, nie wierze w sterowanie systemami. Czyli nie uwazam by dobrym bylo "przemycanie" "ambitnych informacji kulturalnych" na strony popularne na zasadzie "pracy u podstaw". Jak ktos chce i mu zle to niech szuka, nawet satysfakcja wieksza, a jak nie chce (przyklad TV Kultura) to przeciez jego problem, po co wciskac mu na sile?

Nie na siłę, przecież nie musi czytać/oglądać. Chodzi o ułatwienie i pokazanie, że w ogóle coś takiego istnieje - nie każdy ma w domu czy środowisku wzorce. A systemy mają służyć ludziom, a  nie ludzie systemom.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: dzi w Maj 10, 2007, 01:48:14 pm
Wlasnie z tym sie nie zgadzam i napisalem to w poprzednim poscie :)
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Maj 10, 2007, 02:43:20 pm
Cytuj
Ja tam jestem makiawelistą czy czyms i uwazam ze kazdy sobie rzepke skrobac sam powinien. System jest jaki jest bo sie tak uksztaltowal, i tak byc powinno, nie wierze w sterowanie systemami. Czyli nie uwazam by dobrym bylo "przemycanie" "ambitnych informacji kulturalnych" na strony popularne na zasadzie "pracy u podstaw". Jak ktos chce i mu zle to niech szuka, nawet satysfakcja wieksza, a jak nie chce (przyklad TV Kultura) to przeciez jego problem, po co wciskac mu na sile?
Eee, Dzi, wcale nie jest tak, ze tylko zaspokaja sie potrzeby ludzi. Obecny rynek coraz bardziej idzie marketingowo w kierunku rozbudzania potrzeb, ktorych tak naprawde nie ma w spoleczenstwie. Systemy spoleczne (takze w kontekscie kultury) nie tylko same sie jakos tam ksztaltuja, ale sa ksztaltowane celowo przez pewnych ludzi i instytucje i to od zawsze.
Jesli pokaze sie tylek dody i czy innej fretki 100 razy na dzien, a potem bedzie sie sprzedawac jej plyty to bedzie pomiedzy tymi rzeczami scisla korelacja.
U mnie w pracy kobitki czytaja/ogladaja te skretyniale kolorowe czasopisma i wygladaja one tak, ze przez pol magazynu sa zdjecia roznej masci "gwiazd", w roznych sytuacjach, a potem przez drugie pol, zdjecia czesci garderoby, ktore poszczegolne osoby mialy na sobie, wraz z cenami i miejscami gdzie je mozna kupic.
Albo ostatnie reklamy komorek: Historyjka opowiada o sytuacji gdy gosc wyciaga komorke z zeszlego roku, a atrakcyjne, przebojowe dziewczyny zaczynaja sie z niego nabijac. "Wstydzisz sie swojego starego telefonu? Kup Nokie 666..."
Spoleczenstwa maja osobowosc kilkuletniego dziecka i powinno sie je edukowac, nawet kosztem ogladalnosci, czy poczytnosci. Oczywiscie na koniec dnia, kazdy powinien miec wolny wybor, ale ta wyzsza kulture powinno sie promowac, dla dobra wszystkich.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: dzi w Maj 10, 2007, 04:38:32 pm
Zapewne tak jest ale
- jak widac chyba nie w tym przypadku a jesli nawet to czy przyjmiemy ze nalezy kreowac czy nie tak czy siak wyjdzie Doda
- i tak uwazam ze to złe/niewłasciwe (jako naturalista czy ktos)

A na marginesie, slowo "powinno" jest jednym z mniej przezemnie lubianych i jest fajnym zwracaczem uwagi na wazne fragmenty niepodobajacych mi sie tekstow ;)
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Maj 11, 2007, 09:07:17 am
He, he. Dzi lubi za slowka lapac. W kontekscie kultury, kwestii spolecznych czy obyczajowych zwrot "powinno sie" oznacza tak naprawde w wiekszosci przypadkow "moim zdaniem"  :)
Ale gdyby zadac pytanie pasjonatom popkultury, czy POWINNO SIE promowac w spoleczenstwie kulture (wyzsza) to pewnie i oni w ogromnej wiekszosci przyznali by, ze powinno sie.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: ANIEL-a w Maj 11, 2007, 09:52:09 am
A ja tak sobie myślę - dzi, makiawelisto-naturalisto ( ;D), ciebie nikt nie uczył? Nie pokazywał ci, co warto, czego nie? Nie tłumaczył, książek nie podsuwał? Przecież uczestnikami kultury niewysokiej ;) , odbiorcami TV i - pewnie przede wszystkim - czytelnikami stron www są także ludzie niedorośli, nastoletni i młodsi... A naszym obowiązkiem społecznym jest edukowanie ich. Co więcej - nie robimy tego wcale dla jakichś abstrakcyjnych idei tylko we własnym dobrze pojętym interesie.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: dzi w Maj 11, 2007, 11:59:21 am
Moze i racja... Szczegolnie ze aktualnie juz nie uzywa sie instytucji rodzica ;)


STANMY SIE JEDNYM WIELKIM PRACUJACYM SPOLECZENSTWEM W KTORYM NASZE DZIECI WYCHOWYWANE SA CENTRALNIE I TAK SAMO I WŁAŚCIWIE PODCZAS GDY MY PRACUJEMY! ;)

Zwiekszymy wydajnosc pracy i rozwoj intelektualny spoleczenstwa, bedziemy atrakcyjniejsi dla inwestorow, bedziemy bogaci, bedziemi mieli nowe komputery i komorki i w ogole.










OK, przepraszam, juz jestem spokojny.  :-X
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Maj 11, 2007, 03:37:55 pm
A tu wypowiedz czlowieka kultury o waznosci kultury i edukacji w zyciu czlowieka:
 :)
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: dzi w Maj 11, 2007, 04:58:43 pm
No, ten pan akurat jest w stanie mnie przekonac :)
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: HokoPoko w Maj 12, 2007, 10:54:08 am
Cytuj
Wysoka kultura...

(http://www.mutanteggplant.com/vitro-nasu/images/piano.jpg)

To jest sztuka wysoko i do góry nogami, a nie sztuka wysoka. Może to być przykład odstrychnięcia sztuki współczesnej od mozliwości pojmowania zwykłego człowieka... ;D
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: HokoPoko w Maj 12, 2007, 11:05:02 am
Cytuj

No cóż, myślałam podobnie kiedyś, wychodząc z założenia, że zasadniczo przez większość historii ludzkości 10% umiało czytać i rozwijało cywilizację, a teraz mniej więcej podobny procent czyta ze zrozumieniem, więc sprawy nie ma ;)

Ale teraz tak sobie myślę, że jednak niedobra jest polityka równania w dół. To błędne koło, a raczej spirala prowadząca nieuchronnie coraz niżej... Zdaję sobie sprawę, że większość i tak nie będzie czytać Dostojewskiego, Kafki i Lema. Ale gdyby istniała moda na czytanie powyższych, to osiągnęlibyśmy dwa cele: może więcej osób jednak by się zdecydowało na czytanie (np. ci, którzy teraz dają się ogłupiać perypetiami Dody, bo nie znają nic innego, a może książki pokazałyby im inny świat), a ci, którzy czytają byliby poważani i szanowani. A to ostatnie przekłada się na wybory polityczne, sytuacje szkolnictwa i inne takie już całkiem życiowe rzeczy. A zamykanie się w kółku: dajmy im badziew, przywykną do niego, chcą znowu badziewia, więc dajemy im go więcej (ilościowo i jakościowo) jest naprawdę naszą tragedią. Tragedią tych, którzy nie są "z urodzenia głupi" a tylko nie mają wzorców, siły by szukać tego "czegoś" czego brak podświadomie czują, świadomości, że można inaczej...

Oj, rozpisałam się, ale uważam, że to ważne.

Bycie modnym oznacza trywializację zagadnienia, które jest modne. Nie widzę innej możliwości. Wyobraź sobie, co by w telewizji zaczęto wymyślać na temat Dostojewskiego, gdyby nagle zaczą być "modny" dla szerokich mas...
Gdyby ci, którzy czytają byli jakoś szczególnie poważani, toby wszyscy zaczęli czytać (niekoniecznie rozumiejąc, co czytają), a więc wszyscy musieliby być szczególnie poważani, skutkiem czego byłoby, jak jest... ::)
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 13, 2007, 10:56:14 am
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4127125.html

Tak jakby w odpowiedzi na Wasze posty. Eurowizja to może nie wyskoka kultura, raczej przeciętna, ale produkty naszej popkultury nawet tam nie mają wstępu. W zeszłym roku jeśli dobrze pamiętam, reprezentował na Rojanin, przebrany za Cygana, czy jakoś tak, a większość piosenki śpiewał w jakimś niezrozumiałym języku. Popatrzcie że na Serbkę głosowała nawet Chorwacja, to na prawdę niesamowite... Rosjanie i Ukraińcy też wysoko.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: draco_volantus w Maj 14, 2007, 11:26:54 am
sms od kumpla, który interesuje się kulturą (bo ma TV a ja nie mam):
Oglądałem wczoraj Eurowizję. Mieszanka Kulturowa. Pedały, transwestyci i nawet Żydzi próbujący podrobić Rage Against The Machine. Polska jak zwykle nie weszła do finału, ale bynajmniej (tu było "nie", ale skasowałem, wybaczmy koledze, studiuje na mechanicznym - przyp. DrV) dlatego, że potrafią śpiewać. Po prostu wokalistka ma 18 lat, a ubrała się jak tirówka. Zajechało pedofilią.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: Miesław w Maj 14, 2007, 07:21:20 pm
Cytuj
sms od kumpla, który interesuje się kulturą (bo ma TV a ja nie mam):
Oglądałem wczoraj Eurowizję. Mieszanka Kulturowa. Pedały, transwestyci i nawet Żydzi próbujący podrobić Rage Against The Machine. Polska jak zwykle nie weszła do finału, ale bynajmniej (tu było "nie", ale skasowałem, wybaczmy koledze, studiuje na mechanicznym - przyp. DrV) dlatego, że potrafią śpiewać. Po prostu wokalistka ma 18 lat, a ubrała się jak tirówka. Zajechało pedofilią.

Fajnego masz kumpla  :D.

Natomiast Żydzi byli mocni (BTW jedyny zespół jaki widziałem). Można ich zobaczyć tu:
. Na uwagę zasługują ich stroje  ;D. Gdy pierwszy raz to zobaczyłem, uznałem, że to coś w rodzaju pastiszu  ;D.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Maj 15, 2007, 07:31:23 pm
A wlasciwie co Israel robi na EUROwizji?
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: ANIEL-a w Maj 16, 2007, 12:16:01 am
Cytuj

Bycie modnym oznacza trywializację zagadnienia, które jest modne. Nie widzę innej możliwości. Wyobraź sobie, co by w telewizji zaczęto wymyślać na temat Dostojewskiego, gdyby nagle zaczą być "modny" dla szerokich mas...
Gdyby ci, którzy czytają byli jakoś szczególnie poważani, toby wszyscy zaczęli czytać (niekoniecznie rozumiejąc, co czytają), a więc wszyscy musieliby być szczególnie poważani, skutkiem czego byłoby, jak jest... ::)
 

Jasne, masz sporo racji. Nie muszą wszyscy czytać Dostojewskiego, popularność na pewno spowodowałaby trywializację jego myśli... Ale może by W OGÓLE czytali. To naprawdę wszystkim by wyszło na dobre. A nie tak jak teraz - całkiem poważnie w temacie "kultura" dyskutujecie na temat Eurowizji. Ja tam oglądam, ale nie pytajcie mnie o piosenki, bo zgodnie z nazwą zajmuję się wizją :) - nie macie, panowie, pojęcia jakie to jest z kobiecego punktu widzenia śmieszne widowisko. Niektóre stroje są lepsze od 2-godzinnego kabaretu. :D
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Maj 16, 2007, 02:06:35 am
Ja widzialem tylko raz fragmentami eurowizje z Wisniewskim; Keine fragen... uber alles. Ujelo mnie to - hymn przemytnikow  ;D. Ale zdecydowanie wygladala ta impreza jak olimpiada kiczu: im gorzej tym lepiej. Co smieszne, w angielskich gazetach (w tych uznawanych za powazne tez) bylo sporo o tym scierwie i to w tonie oburzenia: Jak ludzie smieli glosowac tak nedznie na przedstawiciela Anglii. Wszystko za sprawa wplywow politycznych, po czym nastepowal wykaz tego, jak to sasiedzi glosowali na sasiadow i rozne takie dyrdymaly... Chyba najbardziej zblaznil sie Independent uderzajac w ten ton
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: dzi w Maj 16, 2007, 09:24:04 am
Ja nie rozumiem tematu. Eurowizja jest kupou wiec jej nie ogladam. Zauwazam jednak ze inni uwazajac ja za kupeu nie tylko ja ogladaja ale nawet wyszukuja na youtubie i dyskutuja jaka to wielka kupou jest. Kup jest miliony, nie warto sobie nimi zaprzatac glowy.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 16, 2007, 12:16:19 pm
Nie przesadzaj Dzi. Jest to rozrywka, piosenka popularna. Moze ostatnio sie manieruje strasznie. Mozna posłuchać, szczególnie tych już odsianych. Nie wszystko czego sie imasz musi być sensem Twego życia, to i owo moze byc w tle. Chyba że masz na myśli mechanizmy tam działające - ale jakie to ma znaczenie dla tych "piosneczek"? Ja to w ogóle głuch jestem na muzyke, żeby do mnie dotało to rytmiczne musi być ;D.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: dzi w Maj 16, 2007, 12:43:29 pm
Ja gluchy nie jestem ani troche. Wlaczylem. Nie podobalo mi sie. Wlaczylem cos innego.


A inni zostawili.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: maziek w Maj 16, 2007, 12:53:43 pm
Cytuj
Wlaczylem. Nie podobalo mi sie.
Negat jesteś ;)
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: Miesław w Maj 16, 2007, 04:52:19 pm
Cytuj
Ja nie rozumiem tematu. Eurowizja jest kupou wiec jej nie ogladam. Zauwazam jednak ze inni uwazajac ja za kupeu nie tylko ja ogladaja ale nawet wyszukuja na youtubie i dyskutuja jaka to wielka kupou jest. Kup jest miliony, nie warto sobie nimi zaprzatac glowy.
:-?

Cytuj
Ja gluchy nie jestem ani troche. Wlaczylem. Nie podobalo mi sie. Wlaczylem cos innego.
 
 
A inni zostawili.
Nie sugerujesz chyba, że ja zostawiłem?



Wracając do pierwszego cytowanego przeze mnie postu dzi, zacytuję  :) "Facetów w czerni":
Wchodzę w to, bo to jest gówno wyższego szczebla.

Innymi słowy, tu mamy do czynienia z kupou "wyższego szczebla", bo transmitowane z wielkim rozgłosem przez TVP  ;).



A tak poza tym, spokojnie, dzi.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: dzi w Maj 16, 2007, 08:04:59 pm
Hehe, no dobra, moze kiedys tez dojde do tego poziomu ;)
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Maj 17, 2007, 02:39:54 am
Hmm, jak jestesmy w temacie gustow muzycznych, moze kazdy by wymienil swoja czolowke? To moja:
1. SCORN
2. DEAD CAN DANCE
3. ARMIA/BUDZYNSKI
4. KULT/KAZIK
5. F.S.O.L.
5. BIOSPHERE
6. VIVALDI
7. BASIL POULEDORIS
8. Folk wszelkiej masci
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: Terminus w Maj 18, 2007, 12:28:54 pm
No proszę, jak miło, Nex, masz podobny gust :)

Ja mogę kilka wymienić (z tych aktualnych) ::)

1. Biosphere
2. Harold Budd / Eric Satie
3. Clannad
4. Aphex Twin
5. Metallica / Kat / Cannibal Corpse / Deicide / My Dying Bride / Rammstein (to tak w jednym worku)
6. Radiohead

Hmm, to tak na chwilę bieżącą przychodzi mi do głowy ::)
Oczywiście zmienia się, szczególnie na dalszych miejscach, choć w ogóle ambient już mi do śmierci nie przejdzie, więc o Biosphere czy Harolda Budda jestem spokojny.

Pozdrówka
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: draco_volantus w Maj 18, 2007, 01:44:00 pm
Cytuj
5. Metallica / Kat / Cannibal Corpse / Deicide / My Dying Bride / Rammstein (to tak w jednym worku)
6. Radiohead

to jest w kolejności od najulubieńszego?  :o

ja bez kolejności, ostatnio:

1. Yat-Kha (okropnie gardłowi kolesie
&mode=related&search= próbka słabej jakości...)
2. Loreena McKennitt
3. Grechuta, Pink Floyd, HERO OST, Radiohead forever
4. Noir Desire jeszcze ostatnio.

i nie mogę już słuchać Led Zeppelin, Black Sabbath, Mettalica, Rammstein, aczkolwiek kiedyś dużo : )
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: NEXUS6 w Maj 19, 2007, 01:29:58 am
Ja wymienilem swoja scisla czolowke, gdyby dodac to co mi sie podoba, toby kilkadziesiat pozycji doszlo, wiekszosc tego co wymieniliscie tez  :)
Kiedys w metalu strasznie siedzialem; od heavy (MANOWAR, IRON MAIDEN, BLACK SABBATH) poprzez rozne posrednie, az do death metal (NAPALM DEATH, IMPETIGO, CARCASS-to zawsze mi poprawia humor), ale pozniej jakos mniej mi sie podobalo
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: draco_volantus w Maj 19, 2007, 01:47:30 am
starzejesz się. ja np. teraz bethoveena słucham, uwielbiam w wykonaniach młodego claudio arrau. i ambientu i folku, z rocka już nawet ostatnio tylko noir desire, ech starość nie radość  :D
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: TYTAN w Maj 21, 2007, 10:46:26 am
Dracko bardzo zaj....e to Jat-Kha, cały weekend słuchałem. A od siebie polecam Banco de Gaia, Sepulture, King Krimson, (Robert Fripp udzielał się w Fsol isdn), Wojciech Kilar. I wiele z wyżej wymienionych, przede wszystkim FSOL i DCD.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: draco_volantus w Maj 22, 2007, 03:35:08 am
:) to jeszcze klausa nomi polecam.

ostrzegam, że hardkor z hardkorów:



i to, bardziej daje czadu:



niemiecki śpiewak operowy w stroju jokera z batmana O__o
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: Miesław w Lipiec 31, 2007, 06:13:00 pm
Wracając do właściwego tematu - nie tylko my narzekamy: (Nie)kulturalna Polska (http://www.gazetawyborcza.pl/1,75475,4346516.html). No i nie tylko my wspominamy o Eurowizji (spokojnie, dzi).

A tak poza tym to byłem niedawno na koncercie fortepianowym w willi Atma w Zakopanem. Świetna sprawa.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: Q w Wrzesień 01, 2007, 04:18:12 pm
Ja, jak zwykle, wetknę do tematu aluzje do literatury SF.

Z tym o czym tu mówiliscie najbardziej mi się kojarzą "Melancholijne słonie" Spidera Robinsona, opowiadanie sugerujące, że kultura w niedalekiej przyszłości ulegnie swoistemu "wyczerpaniu" i dojdziemy do momentu, gdy nie da sie juz stworzyć nic nowego, bo zbiór artystycznych pomysłów na jakie wpaść moze człowiek jest zbiorem skończonym...

Ciekawe wątki "okołokulturalne" przedstawia też (opublikowane swego czasu w "Fenixie") opowiadanie "Pieszczota" Grega Egana (choć jeszcze ciekawsza w tym utworze jest "recepta na nieśmiertelność")...
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 14, 2010, 09:09:30 am
Jeszcze a'propos:

Na szczęście nie cały internet jest taki straszny.

Niestety straszna część internetu jest naprawdę straszna (http://misza.pardon.pl/dyskusja/2272503/zrobilam_to_synowi_ustami_-_o_tor_jeszcze_raz)*.

Po raz kolejny potwierdza się znana mistrzowa maksyma na ten temat...  :(


* abstrahuję tu od poruszonego przez blogera tematu sieci TOR, chodzi mi o sam fakt, że komuś chce się wytwarzać i kolportować takie treści, i że znajdują one chętnych czytelników... (osobna sprawa: czy oburzając się i wrzucając link nie przyczyniam się aby mimowolnie do dalszego roznoszenia tego łajna?)
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: maziek w Styczeń 14, 2010, 09:23:39 am
Lustra nie są straszne.
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: dzi w Styczeń 14, 2010, 10:30:27 pm
Znakomita większość tego typu "atrakcji" to prowokacje. 90%.

Jeszcze a'propos:

Na szczęście nie cały internet jest taki straszny.

Niestety straszna część internetu jest naprawdę straszna (http://misza.pardon.pl/dyskusja/2272503/zrobilam_to_synowi_ustami_-_o_tor_jeszcze_raz)*.

Po raz kolejny potwierdza się znana mistrzowa maksyma na ten temat...  :(


* abstrahuję tu od poruszonego przez blogera tematu sieci TOR, chodzi mi o sam fakt, że komuś chce się wytwarzać i kolportować takie treści, i że znajdują one chętnych czytelników... (osobna sprawa: czy oburzając się i wrzucając link nie przyczyniam się aby mimowolnie do dalszego roznoszenia tego łajna?)
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 14, 2010, 11:15:06 pm
Lustra nie są straszne.

Dobra. Lustra. Tylko to są lustra specyficznego rodzaju, bo zatrzymujące obraz odbitej plugawej mordy na dłużej. Internet - portretem Doriana Gray'a współczesnej ludzkosci?

ps. dzi, domyślam się, że prowokacje (a przynajmniej chcę w to wierzyć); kłopot jest inny: dlaczego prowokuje się właśnie w ten sposób? co bawi ludzi w podszywaniu się pod ostatnich degeneratów?
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: dzi w Styczeń 15, 2010, 12:24:23 am
A jaki inny sposób prowokacji wydaje Ci się skuteczniejszy? Albo naturalniejszy? Albo jakkolwiek lepszy?

Poza tym kto powiedział że w inne sposoby się nie prowokuje? Z tego co widziałem prowokuje się na wszystkie możliwe.

Czy pytasz o to dlaczego w ogóle się prowokuje?
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 17, 2010, 05:54:28 pm
Czy pytasz o to dlaczego w ogóle się prowokuje?

W sumie to pytałem jeszcze ogólniej i cokolwiek retorycznie, dlaczego natura humana - jak to Mistrz był ujął - satanica est...
Tytuł: Re: KULTURA
Wiadomość wysłana przez: Q w Maj 29, 2010, 08:16:01 pm
Literatura spod znaku Ctrl + C:
http://www.polityka.pl/kultura/aktualnoscikulturalne/1505342,1,literatura-kontra-internetowa-kleptomania.read