Stanisław Lem - Forum

Polski => Hyde Park => Wątek zaczęty przez: wiesiol w Kwiecień 14, 2018, 07:46:07 pm

Tytuł: wiesiole (wesołe?) wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 14, 2018, 07:46:07 pm
Może to dlatego, że ostatnio Franciszek miał powiedzieć iż "piekła nie ma"...hulaj dusza?;)
E to jest wyciąganie słówek, przecie każden wie, że piekło i niebo jest na Ziemi. A ludzkości za wcześnie aby każdą religię odrzucać samopas, bo to prowadzi do destrukcji.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 14, 2018, 08:03:11 pm
bo to prowadzi do destrukcji.

Znaczy: powstania zakonu oo. destrukcjanów?
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 14, 2018, 08:12:55 pm
[Znaczy: powstania zakonu oo. destrukcjanów?
Zaraz tam oo. a przyrost naturalny, przy braku nieśmiertelności to pies czy kot ?
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 14, 2018, 08:31:54 pm
Przyrostem to sam się martwię, odkąd znam statystyki (u nas źle, na Zachodzie lepiej, ale tylko dlatego, że sobie imigrantami sztukują), ale nie jestem pewien czy 1. ma to ścisły związek z odchodzeniem od religii (masz jakieś badania, które by na to wykazywały?), 2. nawet jeśli założyć, że tak - czy da się ateizacyjny trend kijem odwrócić (jak to jeden Klasyk ;) powiedział: "Nie można uwierzyć w Pana Boga tylko od wiedzy, że to nam dobrze zrobi.").
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 14, 2018, 08:45:11 pm
ale nie jestem pewien czy 1. ma to ścisły związek z odchodzeniem od religii (masz jakieś badania, które by to wykazywały?)
Badań nie trza, wystarczy przepatrzeć statystyki na naszym podwórku. Aborcja ( bo mieszkanko małe, czyli "ekonomia"), wybór płci itd. Wszystko fajne opcje, ale dla zamożnych, w końcu zabraknie rąk do pracy aby zaspokoić konsumpcję. Wiem  8) robotyzacja ci się marzy, no ale o tym mówię, zwyczajnie za wcześnie.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Hokopoko w Kwiecień 14, 2018, 09:37:07 pm
ale nie jestem pewien czy 1. ma to ścisły związek z odchodzeniem od religii (masz jakieś badania, które by to wykazywały?)
Badań nie trza, wystarczy przepatrzeć statystyki na naszym podwórku. Aborcja ( bo mieszkanko małe, czyli "ekonomia"), wybór płci itd.

wiesz, nie chcę być złośliwy, ale jeśli aborcję uznajesz za jedną z głównych przyczyn małego przyrostu naturalnego, to albo idź się wyśpij, albo ja nie wiem...  :)

Cytuj
Wszystko fajne opcje, ale dla zamożnych, w końcu zabraknie rąk do pracy aby zaspokoić konsumpcję.

czyją konsumpcję? tych z obciętymi rękami?
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 14, 2018, 09:55:49 pm


wiesz, nie chcę być złośliwy, ale jeśli aborcję uznajesz za jedną z głównych przyczyn małego przyrostu naturalnego, to albo idź się wyśpij, albo ja nie wiem...  :)


O trend , wizję mi chodziło oczywiście. Współcześnie ekonomia decyduje. Przyjęcie " lewackich", "postępowych" idei nie jest przyrosto twórcze w to chyba nie zaprzeczysz.
'
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: maziek w Kwiecień 14, 2018, 10:09:24 pm
Znaczy wszyscy, co mają dwoje dzieci niepodtrzymujące populacji to lewacy, a dopiero wyżej to porządne ludzie? A księża rz.-kat. jak wypadają na tym tle? Ultrasi jacyś?
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 14, 2018, 10:15:24 pm
Znaczy wszyscy, co mają dwoje dzieci niepodtrzymujące populacji to lewacy, a dopiero wyżej to porządne ludzie? A księża rz.-kat. jak wypadają na tym tle? Ultrasi jacyś?
Panie, trza się płodzić, aby gatunek przetrwał a kto sie nie płodzi ten kiep, jasne ? No , chyba że ktoś za nieśmiertelnego sie uważa, to przepraszam.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: maziek w Kwiecień 14, 2018, 10:19:10 pm
Panie, kiep jest absolutnie niezbędny do płodzenia - chyba że masz pan pomysł, jak płodzić bez kpa?
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 14, 2018, 10:23:34 pm
Panie, kiep jest absolutnie niezbędny do płodzenia - chyba że masz pan pomysł, jak płodzić bez kpa?
To bez znaczenia, ważny wynik in plus
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: maziek w Kwiecień 14, 2018, 10:27:08 pm
Znaczy co? Kolega jest krypto-lewakiem roztaczającym fałszywą wizję bez konkretów? A może, uchowaj Boże in vitro, czy inne podłe zberezieństwa?  Domagam się konkretów. Skoro kiep odpada - to jak?
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Hornet w Kwiecień 14, 2018, 10:27:12 pm
Panie, trza się płodzić, aby gatunek przetrwał a kto sie nie płodzi ten kiep, jasne ? No , chyba że ktoś za nieśmiertelnego sie uważa, to przepraszam.

Rozczarowujesz mnie Wiesiek, pardon, wiesiol. Wszak jesteśmy na forum autora fantastyki popularnonaukowej (tak, wiem, iż sam tym gatunkiem gardził, zwłaszcza w zachodnim wydaniu). Jestem pewien, iż w niedalekiej przyszłości do rozmnażania w ogóle nie będzie potrzebna kopulacja, bo fabryki klonów i cyborgów nas w powielaniu wyręczą. O nieśmiertelności nawet nie wspomnę. Post humorystyczny, zaznaczam wężykiem. 
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 14, 2018, 10:35:24 pm
Znaczy co? Kolega jest krypto-lewakiem roztaczającym fałszywą wizję bez konkretów? A może, uchowaj Boże in vitro, czy inne podłe zberezieństwa?  Domagam się konkretów. Skoro kiep odpada - to jak?
Nic nie ma prawa odpadać. Dla mnie liczy się wynik in plus, a co kk sobie uważa  to jego sprawa.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 14, 2018, 10:39:15 pm
Jestem pewien, iż w niedalekiej przyszłości do rozmnażania w ogóle nie będzie potrzebna kopulacja, bo fabryki klonów i cyborgów nas w powielaniu wyręczą. O nieśmiertelności nawet nie wspomnę. Post humorystyczny, zaznaczam wężykiem.
Przecie o tym mówie. Na terazniejszość, tylko to co mamy. Ludzie prościej już nie mogę. Litości albo wirtualnego drinka po prosze !
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 14, 2018, 10:48:30 pm
Badań nie trza, wystarczy przepatrzeć statystyki na naszym podwórku.

Ja jednak twierdzę, że badań trza zawsze, bo na oko to już jedni tacy chcieli ustrój szczęśliwości budować (co, pierwszy przyznasz, im nie wyszło). Nazwa inżynieria społeczna jednak zobowiązuje. Jak już ją stosować (co postulujesz), to po inżyniersku właśnie, bazując na precyzyjnych danych, a nie na czuja.

Zresztą, żeby z dystansem, żeby bez emocji, zamiast na Europę popatrzmy na Chiny. Panował tam kult przodków, ale nie wszystkie z tamtejszych tradycyjnych religii (będących religiami w trochę innym sensie niż do niedawna dominująca w Europie) obiecywały jakieś formy zaświatowej nieśmiertelności (doktryna reinkarnacji nie zakłada przecie ciągłości osobowości/wspomnień), oficjalny - sprowadzony z Zachodu - ateizm jeszcze wszystkie te wierzenia solidnie stłamsił (choć teraz trend się ponoć odwraca*), aborcja była wprost wymuszana, a przyrost naturalny trudno im było latami opanować (teraz sprawy się skomplikowały - bo najpierw ostro spadł  (https://www.forbes.pl/opinie/kryzys-demograficzny-w-chinach-skutki-polityki-jednego-dziecka/v528mr3) - polityka jednego dziecka i wynikła liczebna przewaga mężczyzn się zemściła - i już kryzys wieszczono, potem trochę ruszył (https://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/chiny-urodzilo-sie-najwiecej-dzieci-od-17-lat,709291.html), ale z poluzowaniem polityki demograficznej, nie z rosnącą religijnością, jest to wiązane).

* https://sinosphere.blogs.nytimes.com/2015/07/01/a-problem-of-religion-and-polling-in-china/

Jak mi przekonująco rozpiszesz co tam zachodziło (i dalej zachodzi), uwzględniając wszystkie istotne czynniki (nie musisz z głowy, może Gugla co recenzowanego podpowie ;)), to posłucham z uwagą Twoich diagnoz dla naszego zakątka globu ;).
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 14, 2018, 11:15:44 pm
Badań nie trza, wystarczy przepatrzeć statystyki na naszym podwórku.


Jak mi przekonująco rozpiszesz co tam zachodziło (i dalej zachodzi), uwzględniając wszystkie istotne czynniki (nie musisz z głowy, może Gugla co recenzowanego podpowie ;)), to posłucham z uwagą Twoich diagnoz dla naszego zakątka globu ;).
Po co sie pocić jak z jestestwa można wszystko wyciagnąć  ;) Jak napisaleś Chiny, cóż każdy region świata rządzi się swoimi prawami. Czyli przyrost naturalny musi byc regulowany ? Zapewne tak. Jest to sprzeczne z dogmatem kk i musze to przyznać. Dla przykładu , biedne kraje afrykańskie. Co nie zaprzecza jednak mojej opini o  przetrwaniu gatunku. Nie ukrywam, że przy wzroście naturalnym ( zniżkowym) przed PO , statystycznie Polska przestałaby istnieć za kilkadziesiąt lat, czyli bez jednego wystrzału, nie bylo by nas ( w zaniku). Jak chcecie to sobie policzcie, jak lubicie cyfry ?
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 14, 2018, 11:19:33 pm
Po co sie pocić jak z jestestwa można wszystko wyciagnąć  ;)

Można, nawet pierwiastek (czego elektrosmok dokonał ;)), ale dialog dwu intuicjonistów wiążących konkluzji nie przyniesie.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 08:01:42 am

 (czego elektrosmok dokonał ;)),
Smok nie smok, wystarczy dekalog przestrzegać  8) co większość forumowiczów to czyni, ha jestem nawet tego pewien.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Hokopoko w Kwiecień 15, 2018, 01:37:50 pm
Panie, kiep jest absolutnie niezbędny do płodzenia - chyba że masz pan pomysł, jak płodzić bez kpa?
To bez znaczenia, ważny wynik in plus

To leć i gwałć  8)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 01:42:04 pm

To leć i gwałć  8)
Nie mogę, staram się przestrzegać dekalog.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 15, 2018, 04:30:39 pm
wystarczy dekalog przestrzegać  8)

1. Dlaczego (i dla realizacji jakiego celu?) wystarczy?* 2. Której konkretnie wersji/interpretacji (z zakazem kultu obrazów czy bez? z "nie zabijaj" czy "nie morduj" itd.)? 3. Co to ma wspólnego z intuicjonizmem, o którym uprzednio była mowa (Bergson był teistą, i skończył jako mistyk, ale to raczej luźny związek)?

* Bo np. bezpośredniego związku Dekalogu z płodzeniem - o którym ostatnio usiłowałeś mówić - nie widzę, "mnóżcie się" to zupełnie inny rozdział Biblii (i Genesis, nie Exodus).

(Aha: odpowiadając rozpisz się jakoś, bo z takimi zdaniami na pograniczu rzucania monosylabami dyskutować trudno.)

przestrzegać dekalog.

Dekalogu.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Hornet w Kwiecień 15, 2018, 04:58:02 pm
Nie przestrzegam dekalogu i nikomu nic do tego, nawet takiemu Wiesiolowi na forum Stanisława Lema (którego chyba Bóg opuścił, albowiem zdaje się zabłądził i zawędrował, gdzie nie powinien - mowa o Wieśku, nie Lemie). 
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 05:45:38 pm

* Bo np. bezpośredniego związku Dekalogu z płodzeniem - o którym ostatnio usiłowałeś mówić - nie widzę, "mnóżcie się" to zupełnie inny rozdział Biblii (i Genesis, nie Exodus).

(Aha: odpowiadając rozpisz się jakoś, bo z takimi zdaniami na pograniczu rzucania monosylabami dyskutować trudno.)


Jak mi każą latać, to jak mam odpowiadać  ;) Skoro wszystko wiesz, po co ci moja mi opinia. O dekalogu napisano książki nie ma sensu spierać sie o jego słuszność. Twierdzisz, że nie ma związku dekalogu z płodzeniem, rozczarowujesz mnie Q  ;)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 05:49:10 pm
Nie przestrzegam dekalogu i nikomu nic do tego, nawet takiemu Wiesiolowi na forum Stanisława Lema (którego chyba Bóg opuścił, albowiem zdaje się zabłądził i zawędrował, gdzie nie powinien - mowa o Wieśku, nie Lemie).
Przestrzegasz oj przestrzegasz. Dowodem jest, że piszesz posty, z więzienia bowiem  ciężko jest, choć możliwe. Personalnie się zaczyna ale nie załamuj się , nie ty pierwszy  8)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Hokopoko w Kwiecień 15, 2018, 05:59:47 pm

To leć i gwałć  8)
Nie mogę, staram się przestrzegać dekalog.

Pierwszych trzech przykazań też? (chyba że mnie pamięć zawodzi i był tu jakiś inny prawicowy niewierzący...)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 15, 2018, 06:01:26 pm
po co ci moja mi opinia.

By ją zrozumieć (jeśli najpierw stwierdzę, że jest tam co do rozumienia).
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 06:07:41 pm
 A się forumowa "inkwizycja" ruszyła. Wyspowiadam was , jak coś boli to najlepiej się wyspowiadać  :D
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Hornet w Kwiecień 15, 2018, 06:13:00 pm
Nie ma wyjścia, proponuję przenieść dyskusję do PMów i otoczyć Wiesiola kordonem bezpieczeństwa (czytaj ostracyzmem). No, chyba, że troll, trollowi nierówny ::)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 15, 2018, 06:57:52 pm
wiesiol ma dwie przewagi - rzadziej zagląda i nie obraża ;). No i na taką skalę rozdokazywał się chyba pierwszy raz ;).
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 07:08:28 pm
wiesiol ma dwie przewagi - rzadziej zagląda i nie obraża ;). No i na taką skalę rozdokazywał się chyba pierwszy raz ;).
O Robocia Twarz , zapomniałeś dodać, że kocha szachy.  :)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 15, 2018, 07:39:20 pm
Ty nie dziękuj, Ty się w końcu merytorycznie odnieś...
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 07:47:20 pm
Ty nie dziękuj, Ty się w końcu merytorycznie odnieś...
Ale do czego ? Każden musi przestrzegać dekalogu, bo inaczej wyląduje w pierdlu. Nieliczne wyjątki stanowią tylko potwierdzenie. Do wszystkiego odniosłem się w najbardziej skrótowy i logiczny sposób. Brzytewki sie trzymam, że hej. Rozpisanie się nie oznacza racji, w tym chyba wszyscy sie zgadzają.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 15, 2018, 07:52:48 pm
Każden musi przestrzegać dekalogu, bo inaczej wyląduje w pierdlu

W tym momencie wysiadam, bo zdaje się w alternatywnych wszechświatach żyjemy. (Nie pochodzisz aby z tego, o którym Kandel w opowiadaniu "Paralogika"/"Fuzzy Logic" pisał?)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 08:05:06 pm
Każden musi przestrzegać dekalogu, bo inaczej wyląduje w pierdlu

W tym momencie wysiadam, bo zdaje się w alternatywnych wszechświatach żyjemy. (Nie pochodzisz aby z tego, o którym Kandel w opowiadaniu "Paralogika"/"Fuzzy Logic" pisał?)
Gdzie brak logiki, rozumu ? Zabij , ukradnij  i się zgłoś ! Choć nie musisz, jak dadzą rade sami przyjdą do ciebie.To zdaje się najszybsze empiryczne rozwiązanie.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 15, 2018, 08:16:48 pm
wiesiol, spokojnie i po kolei.
1. Jeśli już doszukiwać się korzeni obecnego polskiego - czy europejskiego w ogóle - prawa w Dekalogu, to nie w całym (to co Hoko o trzech pierwszych przykazaniach pisał, a i łamanie szóstego i dwu - wedle podziału katolickiego - ostatnich penalizowane nie jest, bo pożądać se możesz do woli, najwyżej jak Scurvy - u Witkatza szukaj - skończysz ;)).
2. Przed chwilą płakałeś, że przyrost spada przez ateizację, teraz twierdzisz, że normy prawne są jednak biblijne (czyli nieateistyczne) - zatem, wedle Twojej logiki, przyrost powinien róść (zwł. w najsłabiej od religii odchodzącej Polsce), czego nie czyni. Nie widzisz tu sprzeczności?
No i:
3. Cały czas jakby ;) nie udowodniłeś związku pomiędzy religijnością a dzietnością. Ani też nie podałeś konkretnego przepisu jak tę pierwszą stymulować, by i druga rosła, choć zdajesz się to z zapałem postulować.
Jako też:
4. Nie obroniłeś przekonująco intuicjonizmu jako dostatecznej podstawy do wysnuwania ważkich cywilizacyjnie wniosków.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Hornet w Kwiecień 15, 2018, 08:24:07 pm
Przestrzegasz oj przestrzegasz. Dowodem jest, że piszesz posty, z więzienia bowiem  ciężko jest, choć możliwe. Personalnie się zaczyna ale nie załamuj się , nie ty pierwszy  8)

Konsekwentnie będę się upierał, iż nie przestrzegam przykazań dekalogu, czy raczej przekazań na linii JHWE-Mojżesz. Przestrzegam polskiego prawa i zapisy kodeksu karnego RP.
Zadam Ci pytanie z prawej flanki, wiesiol - byłeś dziś w kościele, święciłeś dzień święty?. Jeżeli nie, to przykro mi, ale Ty też nie przestrzegasz dekalogu i trafisz prawdopodobnie gorzej niż do kicia, bo do piekła.
Proponuję też wziąć przykład z religijnych Żydów i w szabas (dla Ciebie ten dzień wypada w niedzielę) nie udzielać się w internecie. Dla zdrowia psychicznego (Twojego i naszego).
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 08:41:33 pm
wiesiol, spokojnie i po kolei.

Jako też:
4. Nie obroniłeś przekonująco intuicjonizmu jako dostatecznej podstawy do wysnuwania ważkich cywilizacyjnie wniosków.
I nie zamierzam, bo się nie utożsamiam. W pozostałych twoich pytaniach w zasadzie jest odpowiedż, wystarczy poguglać. Co do przyrostu, w Polsce rośnie i  nie zaznaczę od kiedy.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 08:47:58 pm
Przestrzegasz oj przestrzegasz. Dowodem jest, że piszesz posty, z więzienia bowiem  ciężko jest, choć możliwe. Personalnie się zaczyna ale nie załamuj się , nie ty pierwszy  8)

Konsekwentnie będę się upierał, iż nie przestrzegam przykazań dekalogu, czy raczej przekazań na linii JHWE-Mojżesz. Przestrzegam polskiego prawa i zapisy kodeksu karnego RP.
Zadam Ci pytanie z prawej flanki, wiesiol - byłeś dziś w kościele, święciłeś dzień święty?. Jeżeli nie, to przykro mi, ale Ty też nie przestrzegasz dekalogu i trafisz prawdopodobnie gorzej niż do kicia, bo do piekła.
Proponuję też wziąć przykład z religijnych Żydów i w szabas (dla Ciebie ten dzień wypada w niedzielę) nie udzielać się w internecie. Dla zdrowia psychicznego (Twojego i naszego).
A se nie przestrzegaj. W sumie co mi do tego. Nie chodzę do Kościola, bo nie czuje potrzeby. Jestem agnostykiem, co już tu deklarowalem. Deklaruje również pozytywną rolę kościoła. I nie rozpatruję tego w kategorii "mniejszego zła". Jak nie mam do tego prawa to mnie wykreśl z "lemowców"
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 15, 2018, 08:54:15 pm
Co do przyrostu, w Polsce rośnie i  nie zaznaczę od kiedy.

Raptem od paru miesięcy (i to symbolicznie - 20 tys. urodzeń żywych, a przy tym nie jest jasne czy nie tylko na papierze):
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/ujemny-przyrost-naturalny-w-polsce/cnm106x
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Wzrosla-liczba-ludnosci-Polski-7569556.html
Ponadto - jest to wiązane raczej ze słynnym 500+, niż z religijnością (no, chyba, że zakładasz, iż na pińcet Pambuk daje, a jak się ludziska bezbożnikami staną, to dawać przestanie  8)).

W pozostałych twoich pytaniach w zasadzie jest odpowiedż, wystarczy poguglać.

Jak jest, to mi to linknij (tylko żeby konkretne i recenzowane było), bo na słowo - akurat Tobie, dziś - nie uwierzę.

(Dodam, że najwyższy na te linki czas, bo od wczoraj circa 30 postów o przyzerowej wartości informacyjnej zdążyłeś natrzaskać.)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Hornet w Kwiecień 15, 2018, 09:05:12 pm
A se nie przestrzegaj. W sumie co mi do tego. Nie chodzę do Kościola, bo nie czuje potrzeby. Jestem agnostykiem, co już tu deklarowalem. Deklaruje również pozytywną rolę kościoła. I nie rozpatruję tego w kategorii "mniejszego zła". Jak nie mam do tego prawa to mnie wykreśl z "lemowców"

Cieszę się, że zmieniłeś narracje, wiesiol, bo przypominam, że to Ty nas chciałeś wszystkich gromadnie wyspowiadać za grzechy i prawiłeś o konieczności przestrzegania dekalogu, bo jak nie, to do kryminału nas. Co samo w sobie jest zabawne, że takie rzeczy głosi rzekomo agnostyk.
Ja Ci niczego nie każe, ani nie karzę za cokolwiek.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 09:15:35 pm
:
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/ujemny-przyrost-naturalny-w-polsce/cnm106x

Czemu wyciągłeś dane z 2016 roku a nie z 2017 ? Zdaje się przyrost to 8% , a pewnie chcialbyś żeby to bylo z 20, no to bierz się do roboty  ;) Wolisz statystyki przed 2015 ? Leniuszek  ??? W sumie ja też, jeśli chodzi o guglanie  ;)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 09:17:53 pm


Cieszę się, że zmieniłeś narracje, wiesiol, bo przypominam, że to Ty nas chciałeś wszystkich gromadnie wyspowiadać za grzechy i prawiłeś o konieczności przestrzegania dekalogu, bo jak nie, to do kryminału nas. Co samo w sobie jest zabawne, że takie rzeczy głosi rzekomo agnostyk.
Ja Ci niczego nie każe, ani nie karzę za cokolwiek.
A ja sie jednak uprzę, że przestrzegasz deklog tylko może o tym nie wiesz  ;)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 15, 2018, 09:19:55 pm
Czemu wyciągłeś dane z 2016 roku a nie z 2017 ?

Chopie, jak mam Cię traktować serio, jak daję dwa linki, a Ty jeden zauważasz? Sensorium też z wszechświata alternatywnego rodem?

ps. Wyciągłeś.

W sumie ja też, jeśli chodzi o guglanie  ;)

Nie wykręcisz się, cfaniaczku. Stawiasz tezy - spoczywa na Tobie obowiązek ich udowodnienia, takie są odwieczne prawa erystyki. (Poza tym: skoro masz konkretne poglądy, chyba wiesz na jakich podstawach je zbudowałeś, więc linkami powinieneś z pamięci, bez ponagleń, sypać.)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 09:25:04 pm
Czemu wyciągłeś dane z 2016 roku a nie z 2017 ?

Chopie, jak mam Cię traktować serio, jak daję dwa linki, a Ty jeden zauważasz? Sensorium też z wszechświata alternatywnego rodem?

ps. Wyciągłeś.
Przystojny ortograf z ciebie. Ten łysy to captain a drugi pierwszy oficer, zdaje się Data, tak trzymac, dziekuje. W sumie jednak rośnie, tak trzymać  ;)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 09:38:07 pm

Nie wykręcisz się, cfaniaczku. Stawiasz tezy - spoczywa na Tobie obowiązek ich udowodnienia, takie są odwieczne prawa erystyki. (Poza tym: skoro masz konkretne poglądy, chyba wiesz na jakich podstawach je zbudowałeś, więc linkami powinieneś z pamięci, bez ponagleń, sypać.)
A coś dodałeś w między czasie. To odpowiem. Wszelkie linki nie są miarodajne, tylko strony rządowe, ale trza mieć ten, jak tam, profil zaufany. Oczywiście w większości jest jak twierdzisz, ja uważam jednak to co z głowy, bardziej miarodajne, nawet jak brak w tym precyzji.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 15, 2018, 09:44:17 pm
Hoko z Hornetem mają rację - idź spać (albo dzień święty święcić), bo ten dialog od jakichś dwóch stron śladowego sensu nie ma (a wiodłem go dotąd na poły w nadziei wyduszenia z Ciebie konkretu*, na poły zaś, by pokazać maźkowi jak +/- wyglądają z zewnątrz rozmówki, w które z lubością się wdaje ;)).

* Który jednak sprowadził się do tego, żeś intuicjonista (i tym gorzej dla faktów).

ps. No i macie - wszyscy jej zwolennicy - tolerancję w praktyce... Remuszko, wiesiol, jeszcze ze dwóch się takich - napędzanych wewnętrznym poczuciem słuszności (i chęcią pisania, pisania, pisania), nie - weryfikowalnymi danymi oraz rozsądkiem - zjawi i będzie można Forum zwijać, bo treści nikt z tych pogaduch nie wyłowi ;).
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 09:49:36 pm


ps. No i macie - wszyscy jej zwolennicy - tolerancję w praktyce... Remuszko, wiesiol, jeszcze ze dwóch się takich - napędzanych wewnętrznym poczuciem słuszności, nie - faktami - zjawi i będzie można Forum zwijać, bo treści nikt z tych pogaduch nie wyłowi ;).
  A to sami swoi mają zostać. Nie potrafisz erystycznie (jak lubisz) udowodnić swoich racji a już NKWD ci się marzy ? Fakty ci podałem, przyrost naturalny w Polsce rośnie.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: liv w Kwiecień 15, 2018, 10:21:12 pm
Cytuj
ps. No i macie - wszyscy jej zwolennicy - tolerancję w praktyce... Remuszko, wiesiol, jeszcze ze dwóch się takich - napędzanych wewnętrznym poczuciem słuszności (i chęcią pisania, pisania, pisania), nie - weryfikowalnymi danymi oraz rozsądkiem - zjawi i będzie można Forum zwijać, bo treści nikt z tych pogaduch nie wyłowi ;).
A mi się takie forum podoba. Jest życie, jest gwar, jest werwa i emocje - jak, że prowokacyjne to ujmę, w wielodzietnej katolickiej rodzinie.
A jak komuś zaczyna przeszkadzać, wystarczy nie kontynuować wymiany.
Proste? Proste.
Jeno trzeba więcej luzu a mniej protestanckiego zadęcia  :)
https://www.youtube.com/watch?v=QSq86HM1oec (https://www.youtube.com/watch?v=QSq86HM1oec)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 10:30:47 pm

Jeno trzeba więcej luzu a mniej protestanckiego zadęcia  :)

Ha, ha miałem zalinkować "Sens...   " Pythona , ale bałem się być wyklęty przez tych na forum, których nie ma  ;)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 15, 2018, 11:24:28 pm
wiesiol odpowiem Ci przez wzgląd na nadobną livię, która mnie tu MontyPythonami rozłożyła ;).

Nie potrafisz erystycznie (jak lubisz) udowodnić swoich racji a już NKWD ci się marzy ? Fakty ci podałem, przyrost naturalny w Polsce rośnie.

Po pierwsze: to Ty musisz udowodnić swoją tezę, bo Ty ją postawiłeś (i to radykalną). (Ja tez nie stawiałem, ja przytoczyłem - od niechcenia - pewne statystyki.)
Po drugie: aby dyskutować, musi być wspólna podstawa/metodologia dyskusji. Intuicjonizm dobrą płaszczyzną dialogu nie będzie, bo intuicji można przeciwstawić cokolwiek (tj. inną intuicję, na zasadzie fiszerowego "Boga nie ma, ręczę za to moim honorem!"), po czym wrócić do swojego kąta w poczuciu wygrania debaty. (I kilkudziesięciu postów machać nie trzeba.)*
Po trzecie: przedstawiłeś jeden fakt (i to tak pół na pół w sumie, bo szczegóły sobie dogooglałem), ale nie powiązałeś go z innymi faktami w spójną teorię, więc na płaszczyźnie, która mnie interesuje (czyli rozumowania +/- naukowego) wynika z tego b. niewiele.

* Nawiasem: ten sam problem w dyskusji o raporcie zaczyna się pojawiać...

NKWD ci się marzy ?

"RWPG i EWG, I DDT i
Grupa AB"


Jest życie, jest gwar, jest werwa i emocje - jak, że prowokacyjne to ujmę, w wielodzietnej katolickiej rodzinie.

Heh, jak tylko to przeczytałem, wiedziałem co zlinkujesz ;D.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 15, 2018, 11:45:36 pm




Po pierwsze: to Ty musisz udowodnić swoją tezę, bo Ty ją postawiłeś (i to radykalną).
Łaskawyś Q, ale pieprzysz. Nie ma co udowadniać. Idż do sklepu, ukradnij baton jakiś tam i niech cie złapią . W świetle prawa jesteś złodziejem. Jak byś nie ukradł, znaczy uznajesz dekalog jak i obowiązujące prawo. Nie rozdrabniaj wszystkich 10 przykazań jak ich interpretacji, bo to nonsens. To jest tak jak napisałem w wątku o patriotyzmie, nie można sie zanurzyć w całości i być w połowie mokrym lub suchym, jak kto woli  ;)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 16, 2018, 12:03:37 am
Zacznijmy od tego, że nie pieprzę (nie mam tak podzielnej uwagi, by robić to i pisać jednocześnie).
Potem przejdźmy do tego, że skaczesz od tematu do tematu (jak cię konkretnie w sprawie wiary i dzietności przyciskam, to z Dekalogiem wyskakujesz i na odwrót) czyli albo nie wiesz sam co chcesz powiedzieć, albo - niby wiedząc - nie umiesz swojej tezy jasno sformułować i argumentami podeprzeć (w obu tych wypadkach współczuć tylko mogę), albo też nie masz nic do powiedzenia i jesteś tego świadomy (tylko usiłujesz gadulstwem rzecz zamaskować).
A skończmy na tym, że czepiłeś się tego עשרת הדיברות mocno (by nie rzec - kompletnie) bez sensu, bo w polskim/europejskim prawie karnym da się znaleźć - jak ci do znudzenia powtarzamy - odpowiedniki, jakichś czterech, nie - dziesięciu, przykazań (znaczy: utożsamiając dość dowolnie część z całością, i wyrywając rzecz z szerszego kontekstu, popełniasz parę dobrych błędów logicznych).

W skrócie: naucz się precyzji rozumowania (tego rozdrabniania, którym tak gardzisz) i trochę zapanuj nad ekspresją, to może będzie o czym gadać.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: wiesiol w Kwiecień 16, 2018, 12:16:13 am

A skończmy na tym, że czepiłeś się tego עשרת הדיברות mocno (by nie rzec - kompletnie) bez sensu, bo w polskim/europejskim prawie karnym da się znaleźć - jak ci do znudzenia powtarzamy - odpowiedniki, jakichś czterech, nie - dziesięciu, przykazań (znaczy: utożsamiając dość dowolnie część z całością, i wyrywając rzecz z szerszego kontekstu, popełniasz parę dobrych błędów logicznych).
No dobrze, to idż do sąsiada i prześpij się z jego żoną. Dobranoc !
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Hornet w Kwiecień 16, 2018, 12:18:15 am
Pękam ze śmiechu. Hulaj dusza, piekła nie ma.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 16, 2018, 12:20:54 am
Dobranoc !

Dobranoc. Może jak się prześpisz (wszystko mi jedno: sam czy z kimś) zrozumiesz, że równanie 4 = 10 jest nieprawidłowe.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Hornet w Kwiecień 16, 2018, 12:25:36 am
Q, nie poznaje Cię. Czyż nie mamy tutaj przykładu naruszenia netykiety i dobrych obyczajów?. Niektórym wolno więcej, jak widać. 
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 16, 2018, 12:30:13 am
Skoro chcecie tolerancji (co liv właśnie napisał) to jestem - z elastycznością godną Wałęsy, któren gotów był stanąć na czele ludu idącego na zajmowany przezeń Belweder - pierwszy tolerancjonista ;). Po prostu zwiększyłem sobie dystans i traktuję tutejsze dyskusje znacząco mniej serio (przynajmniej do czasu, aż i Wam się ta tolerancja znudzi).

(Przy czym nie powiedziałbym, że wolno więcej. 1. Dwa dni to nie 8 lat. 2. Jak mówiłem: sam na słowo pisane/mówione jestem b. mało wrażliwy, to obrażania innych nie lubię.)
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Hornet w Kwiecień 16, 2018, 12:43:54 am
Być może, ale domniemywam, że gdyby to Remuszko napisał Ci w cyfrową twarz, iż pieprzysz jak potłuczony, a następnie poradziłby Ci, żebyś się przespał z żoną sąsiada, to Twoja reakcja byłaby inna, ale to tylko moje przypuszczenie.

PS: przepraszam forumową brać za off-top. Moim zdaniem cała ta dyskusja nadaje się do kosza szalonego cukiernika, jak przezywano architekta Pałacu Kultury i Nauki w Warszawie.
Tytuł: Odp: wiesiole wojny religijne ;)
Wiadomość wysłana przez: Q w Kwiecień 16, 2018, 12:48:30 am
Być może, ale domniemywam, że gdyby to Remuszko napisał Ci w cyfrową twarz, iż pieprzysz jak potłuczony, a następnie poradziłby Ci, żebyś się przespał z żoną sąsiada, to Twoja reakcja byłaby inna, ale to tylko moje przypuszczenie.

Szczerze? Chyba wolałbym to od tego jak się zachował w odpowiedzi na krytykę. Jak mówiłem: jestem zwolennikiem dialogu.

(Ale jeśli sugerujesz, że obaj "gentlemani" solidnie zapracowali na to by im końcem buta forumowe drzwi wskazać (https://vignette.wikia.nocookie.net/spongebob/images/5/54/SpongeBob_kicked_out_of_the_museum.GIF), to - cóż - nie polemizuję ;).)

PS: przepraszam forumową brać za off-top. Moim zdaniem cała ta dyskusja nadaje się do kosza szalonego cukiernika, jak przezywano architekta Pałacu Kultury i Nauki w Warszawie.

Dobra, to się ją wydzieli i do Hajtparku zdegraduje ;). (I jakoś się nie spodziewam, by w odpowiedzi wiesiol krzyczał, że gwałcą, i strajki ogłaszał, jak S.R.)