Ostatnie wiadomości

Strony: 1 [2] 3 4 ... 10
11
DyLEMaty / Odp: Korone zawirrowania
« Ostatnia wiadomość wysłana przez olkapolka dnia Marzec 29, 2020, 07:28:52 pm »
Cytuj
Nasuwa się wniosek, że we Włoszech i w świecie w ogóle nie zachodzi nic nadzwyczajnego. Ale czy to nie pochopny wniosek? A co począć z informacjami o kolumnach wojskowych ciężąrówek, wywożących zmarłych ze szpitali, o tym, że krematoria nie dają sobie rady ze spalaniem trupów? Czyżby to fejk?
Za wcześnie na wnioski. Kolumny... - tłumaczę sobie to tak: zmarliby w różnych miejscach? Kilkudziesięciu? Kilkuset? Nie w kilku wyznaczonych szpitalach? A te nie mają przygotowanych tylu miejsc do przechowywania zwłok? Stąd transport? Poza tym zator z pogrzebami (nie doprowadzi to do jakiejś wtórnej epidemii?).
Poza tym wirus pewnie przyspieszył zejścia jakiegoś procenta (jakiego?) - niektórzy żyliby jeszcze trochę, inni zostali też jeszcze reanimowani gdyby nie tłok w szpitalu i niedostępność odpowiedniego leczenia (typu respirator).

Ja tylko zadaję sobie pytanie czy bez izolacji wirus rozprawiwszy się z grupą 70+ wziąłby więcej śmiertelnych zakładników w młodszych grupach - ze względu na brak odpowiedniej opieki?

Z drugiej strony włoscy lekarze sugerują, że umieszczanie wszystkich w szpitalach to błąd - powinni być w domu, a tylko osoby wymagające wspomagania oddychania itp. - w szpitalu.

Nie wiem. Dużo tych "nie wiem". Liczby sobie, ludzie sobie. Może półroczne/roczne statystyki coś więcej pokażą?
12
DyLEMaty / Odp: Korone zawirrowania
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Lieber Augustin dnia Marzec 29, 2020, 07:12:19 pm »
Prawdę mówiąc, mój słaby rozumek nie jest w stanie ogarnąć tego wszystkiego.

Wg worldometers, wczoraj, 28 marca, we Włoszech w ciągu doby zmarło na koronę (z koroną?) 889 osób. Jeśli wierzyć statystykom countrymeter, w tym samym czasie ogólna liczba zgonów wyniosła prawie 1600. To nieco mniej niż spodziewana liczba 1734,6 osoby.
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1974.msg80523#msg80523

Jasne, że w czasie kwarantanny i samoizolacji ogólna umieralność musi się zmniejszyć, choćby ze względu na mniejszą liczbę wypadków drogowych. Z drugiej strony, aż tak istotnie obniżyć się owa umieralność chyba nie może, przecież Ty sama policzyłaś średnią dzienną liczbę zejść wśród osób w wieku 65+ : 1448. A tamci, jak sądzę, i tak prawie nigdy nie latają na złamanie karku na motorach i wozach sportowych, lecz opuszczają ten padoł z powodu chorób.

Zatem wczorajsza liczba zgonów mniej więcej odpowiada średniej spodziewanej "w czasach pokojowych".
Nasuwa się wniosek, że we Włoszech i w świecie w ogóle nie zachodzi nic nadzwyczajnego. Ale czy to nie pochopny wniosek? A co począć z informacjami o kolumnach wojskowych ciężąrówek, wywożących zmarłych ze szpitali, o tym, że krematoria nie dają sobie rady ze spalaniem trupów? Czyżby to fejk?
https://youtu.be/4Llz6O58zyA
https://www.youtube.com/watch?v=qlZlQgEoOKA

Nie wiem.
Może jakiś szacher-macher ze statystykami?
13
Hyde Park / Odp: Polityczna Rzeźba
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Smok Eustachy dnia Marzec 29, 2020, 04:40:21 pm »
nie
14
DyLEMaty / Odp: Korone zawirrowania
« Ostatnia wiadomość wysłana przez olkapolka dnia Marzec 29, 2020, 03:41:04 pm »
Wie ktoś jaka jest ogólna śmiertelność we Włoszech? W tym roku? Tzn ile osób dziennie umierało? Jak ten wirus wygląda na tle?
Właśnie napatoczyłem się na taką stronę ze statystykami:
https://countrymeters.info/en/Italy#Population_clock

Liczby zmieniają się na żywo, co chwilę. Szczególnie szybko rośnie liczba zmarłych w ciągu dzisiejszego dnia. Aż strach patrzeć.
Popatrz na tę światową statystykę, która była wyżej linkowana;)
https://www.worldometers.info/
Można zmieniać today na this year...One Human Minute?:)

Wracając do...z Włoch nie ma jeszcze dzisiejszych danych, ale są z Hiszpanii, która goni Włochy.

Wg worldometers:
Zmarło tam z powodu wirusa od 30 stycznia (kiedy notują pierwsze zarażenie) 6528 osób. Dzisiaj 546.

Wg countrymeter dzisiaj zmarło tam 660 osób w ogóle.

Spodziewanych codziennych śmierci w Hiszpanii jest 1103.
6528 to około 111 osób na dzień (od 30 stycznia). Czyli 1/10 spodziewanych dziennych śmierci w Hiszpanii.

Cóż – porównując w ten sposób... wniosek jest, że umiera tam mniej ludzi niż zwykle.

Z tym, że życie zostało zawieszone…i pozostaje gdybanie: czy gdyby Hiszpanie żyli normalnie – nie w zamknięciu – zgonów byłoby więcej? O ile? Dwa razy tyle? Czyli normalnie? Czy jeszcze więcej, bo zmarli z wirusem są bonusowymi ofiarami? Pewnie i takimi i takimi: część zmarłaby i tak, część w trybie przyspieszonym.

O czym więc właściwie mówią te statystyki? O niezwykłym pomorze na wirusa? Niewydolności służby zdrowia - zwłaszcza w obszarze chorób zakaźnych?

Nawiasem:
Niemcy - 22 zgony łączone z wirusem - dzisiaj.
Zgonów wszystkich dzisiaj: 1391.
Zgonów spodziewanych dziennych: 2412.

Nawias 2:
jeszcze przyszła mi do głowy Szwecja, która działa w zmienionych warunkach wewnętrznych i zewnętrznych, ale działa:
Zgony z wirusem: 5
Wszystkich zgonów dzisiaj: 153
Spodziewanych dziennych: 262.


Z tym, że te statystyki z countrymeters ciągle się zmieniają - trzeba by uchwycić dzień poprzedni? Żeby dokładnie - a nie z grubsza porównać.
15
Hyde Park / Odp: Ja, Remuszko :-)
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Stanisław Remuszko dnia Marzec 28, 2020, 11:51:35 pm »
Mówią, że w necie nic nie ginie.
Dam dużą wedlowską z całymi orzechami za wskazanie linku do tego kawałka radiowego z lat sześćdziesiątych lub siedemdziesiątych ubiegłego wieku:

Dobranoc, dobranoc
Lecz ani waż się spać
Ktoś nie śpi żeby spać mógł ktoś
Więc w nocy musisz trwać

Dobranoc, dobranoc
W zasadzie spać byś mógł
Ktoś nie śpi żeby spać mógł ktoś
A przecież nie śpi wróg!

Jutro wróg twój wstanie niewyspany
Po nocy zaś przespanej - ty
Przekroczysz plany, kochany, tak
Że wroga trafi szlag!

Dobranoc, dobranoc
Więc śpij spokojnie - lecz
Przed snem wysiłki wrogich sił
Od siebie odrzuć precz
Od siebie odrzuć precz!

Wyśpiewać mogę przez telefon: +22 641-7190

R.
16
Hyde Park / Odp: Polityczna Rzeźba
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Stanisław Remuszko dnia Marzec 28, 2020, 11:31:36 pm »
17
Hyde Park / Odp: Ja, Remuszko :-)
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Stanisław Remuszko dnia Marzec 28, 2020, 10:31:34 pm »
18
DyLEMaty / Odp: Korone zawirrowania
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Q dnia Marzec 28, 2020, 03:27:03 pm »
Jeszcze w kwestii zgonów (bo akurat Greenpeace o sprawie w mediach przypomniało, poniekąd podczepiając się pod dyskusję o koronawirusowej śmiertelności).

Minister środowiska twierdzi, że około 45 tys. Polaków każdego roku umiera przedwcześnie z powodu złej jakości powietrza.
https://wpolityce.pl/polityka/479645-nasz-wywiad-kurtyka-konkret-a-nie-ideologia

"GW" podaje nawet wyższą liczbę - "Przez choroby związane ze smogiem w Polsce umiera przedwcześnie ok. 58 tys. osób rocznie".
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,25265343,58-tys-osob-w-polsce-umiera-co-roku-z-powodu-smogu-to-trzeba.html
Powołując się na European Society of Cardiology:
https://www.escardio.org/The-ESC/Press-Office/Press-releases/Air-pollution-causes-800-000-extra-deaths-a-year-in-Europe-and-8-8-million-worldwide
Które znów podpiera się takimi estymacjami:
https://www.pnas.org/content/115/38/9592

Natomiast jeśli chodzi o - wspominane bodaj przez NEXa - wypadki drogowe to spowodowały one (w Polsce) 2,8 tys. zgonów w 2017 roku:
https://www.forbes.pl/gospodarka/raport-liczba-zgonow-w-wypadkach-drogowych-w-polsce-jestesmy-niechlubnym-liderem/jcspyyw
Oraz 2 897 - w 2019:
https://www.polskieradio24.pl/5/1222/Artykul/2430212,Wiecej-ofiar-smiertelnych-na-drogach-Znamy-dane-dot-wypadkow-w-2019-roku

Edit:
W kwestii niemieckiej niskiej śmiertelności:
https://zdrowie.wprost.pl/koronawirus/na-swiecie/10310647/niemcy-z-czego-wynika-niewielka-liczba-zgonow-w-stosunku-do-liczby-zakazonych-koronawirusem.html
(Ciekawe jest tam zdanie "W wyniku powikłań zmarło 455 pacjentów". Czyli co? Sugerują, że nie sam koroniak zabija, a powikłania?)

I jeszcze takie straszydełko/ostrzegadełko:
https://dziennikzachodni.pl/dr-maciej-jedrzejko-przygotuj-organizm-na-uderzenie-choroby-wywolanej-koronawirusem-porady-zrob-wszystko-zeby-nie-zachorowac/ar/c1-14886263
19
Hyde Park / Odp: Zapaść polskiej Edukacji Narodowej
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Stanisław Remuszko dnia Marzec 28, 2020, 03:20:56 pm »
Panie, na jedno okrążenie nie może być dubli...

R.
20
DyLEMaty / Odp: Korone zawirrowania
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Stanisław Remuszko dnia Marzec 28, 2020, 02:37:34 pm »
Dzięki, LA. Śmierci na żywo. To faktycznie robi straszne wrażenie :-(

R.
Strony: 1 [2] 3 4 ... 10