Stanisław Lem - Forum

Polski => Forum po polsku => Wątek zaczęty przez: Alqua w Czerwiec 16, 2019, 07:18:21 pm

Tytuł: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Alqua w Czerwiec 16, 2019, 07:18:21 pm
Dzień Dobry wszystkim,
w tym roku po raz trzeci organizujemy Lemcon jednak będzie miał on nieco inną formę. Otóż nawiązaliśmy współpracę z Confiction Festival w Krakowie i Lemcon będzie tam blokiem/ścieżką programową. Lemcon w tej formie odbędzie się w sobotę 17 sierpnia 2019 w budynkach EXPO Kraków przy ulicy Galicyjskiej 9 w Krakowie.

W związku z tym chciałbym wszystkich zaprosić do udziału w Lemconie. Chętnie bym także przyjął zgłoszenia programowe – poproszę o kontakt w wiadomości prywatnej.

Co wprowadzone zmiany (współpraca z Confiction Festival) oznaczają? Przede wszystkim impreza jest targetowana w tysiące ludzi (nie wiem dokładnie o jakich liczbach myślą organizatorzy, ale na pewno mówimy o co najmniej jednym rzędzie wielkości powyżej tego co miał dotąd Lemcon). A to nam daje potencjał by dotrzeć z Lemem do większej liczby ludzi. Będziemy więc w tym roku starali się mieć trochę inna proporcję programu akademickiego do popularnego.

Z ważnych informacji – wejście na Confiction jest płatne więc by uczestniczyć w Lemconie będzie trzeba opłacić wejściówkę (35 PLN sobota/60 PLN trzy dni Confiction).

W razie pytań zapraszam tu albo w wiadomości prywatnej.
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Alqua w Lipiec 29, 2019, 12:09:44 am
Ja tylko dodam, ze mamy konkurs w którym można wygrać podwójna wejsciówkę na Conficion podczas, którego ma miejsce Lemcon: https://www.facebook.com/urodzinylema/photos/a.861483694008155/1353157694840750/?type=3&theater

A ze swojej strony - chętnie poczytam odpowiedzi forumowiczów (nawet jeśli konkurs Was nie interesuje).
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Lipiec 29, 2019, 12:20:55 am
Przeniosłam wątek gdzie jego miejsce...a odpowiedzi?
1) Bo rozumowo dopełnił Dostojewskiego;)
2) Za różnorodność i wyginanie słów.
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: liv w Lipiec 29, 2019, 12:22:27 pm
O, prawie jak pytania maturalne  :)
1.) Moim ulubionym pisarzem jest Stanisław Lem, bo.. najwidoczniej Bóg mnie pokarał.
2.) Lubię twórczość w/w gdyż poszerza granice wyobraźni na sposób niebajeczny, a jednocześnie, zdarzyło się - bajkowy.
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 29, 2019, 12:29:14 pm
1) Bo Jego twórczość łączy co najlepsze w literaturze wysokiej i w SF.
2) Bo potrafi spojrzeć na sprawy w sposób wykraczający poza wąską ziemsko-(między)ludzką perspektywę.
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Lieber Augustin w Lipiec 29, 2019, 08:57:01 pm
1) Hmm...
Może pamiętacie Państwo „Rzymskie wakacje” z Audrey Hepburn? Scenę podczas konferencji prasowej?
Reporter: Które z odwiedzonych miast podobało się Waszej Wysokości najbardziej?
Księżniczka Anna: Każde było… Każde było na swój sposób niezapomniane. Trudno mi… Rzym!!! Stanowczo Rzym!..

U mnie chyba tak samo. Każdy pisarz na swój sposób... Lem!!! Stanowczo Lem!
Bo lubię :)

2) A bo ja wiem? Chyba za to, że twórczość Lema w dziwny, nieosiągalny dla innych sposób łączy w sobie niesamowitą wyobraźnię i błyskotliwość stylu pisarza z głębią myśli filozofa i naukowca.
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Q w Lipiec 30, 2019, 05:48:25 pm
A ja teraz z trochę innej beczki, czyli z pytaniem, nie - z odpowiedzią ;)... Alqua, to już tylko kilkanaście dni do Waszej imprezy... Uchylisz rąbka tajemnicy jeśli chodzi o program? (Wiemwiem pewnie jeszcze w układaniu, znam konwentowe dopinanie w ostatniej chwili ;), ale nie wątpię, że już jest się czym chwalić...)
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Alqua w Sierpień 02, 2019, 08:53:52 pm
To ja podziękuję za odpowiedzi - miło mi je czytać :)

A co do programu to tak mamy już spore co nieco (w zasadzie mamy już większość). Przede wszystkim strasznie mnie cieszy, że Lemcon trafił do sali Lwów, a nie do innej. Jest to dla mnie taka wisienka na torcie )dziegciem w całym daniu jest to, ze na Lemconie niestety nie będa bo się pokrywa terminowo z Worldconem w Dublinie).

Co zaś do programu to poruszymy tematy takie jak:
- Ekranizacje twórczości Lema
- Kolonia ma Marsie (jak pewnie część z Was widziała Polskie drużyny biorą udział w konkursie na zaprojektowania marsjańskiej kolonii)
- Demokracja/Głosowanie w świecie gdzie Homo sapiens sapiens nie będzie jedyną inteligentną formą życia
- Manipulacje zachowaniem - tego Lem nie przewidział
- Hard SF w serialach fantastycznych
i do tego trzy dyskusje panelowe:
- Cień Lema
-Lem i Dukaj czyli o zabawach językiem w SF
- Czemu Lem udawał, że nie pisał fantastyki

Co do tych ostatnich trzech to tu jeszcze szukamy dodatkowych panelistów wiec jeśli ktoś z forumowiczów byłby chętny wziąć udział to proszę o kontakt. Powinniśmy być w stanie zapewnić transport wewnątrz Polski.
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Sierpień 02, 2019, 09:43:14 pm

- Czemu Lem udawał, że nie pisał fantastyki
Ja chyba tego punktu nie ogarniam... :-\
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Alqua w Sierpień 03, 2019, 12:01:00 am
Nie chcę tu wchodzić w kompetencje panelistów i moderatora (ani tym bardziej osoby wymyślającej panel), ale w moim rozumieniu chodzi o to co można w sieci poczytać o odcinaniu się Lema od fantastyki.
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 04, 2019, 07:02:17 pm
Co do tych ostatnich trzech to tu jeszcze szukamy dodatkowych panelistów wiec jeśli ktoś z forumowiczów byłby chętny wziąć udział to proszę o kontakt. Powinniśmy być w stanie zapewnić transport wewnątrz Polski.

Wiesz co? Może bym się skusił, minimum jeśli chodzi o dwa z trzech. Odezwij się na PM jeśli propozycja wciąż aktualna.
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Sierpień 04, 2019, 09:34:43 pm
Nie chcę tu wchodzić w kompetencje panelistów i moderatora (ani tym bardziej osoby wymyślającej panel), ale w moim rozumieniu chodzi o to co można w sieci poczytać o odcinaniu się Lema od fantastyki.
Ja też nie chcę – po prostu temat wydał mi się sformułowany – powiedzmy – niezręcznie:)
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 04, 2019, 09:41:52 pm
Bo patrzysz z dostojewskiego bieguna ;). W rodzimym światku SF (i okolic) od lat obowiązuje - jeśli chodzi o Lema - narracja "naszciOn, tylko się nie przyznaje" ;).
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Alqua w Sierpień 04, 2019, 10:09:19 pm
Bo patrzysz z dostojewskiego bieguna ;). W rodzimym światku SF (i okolic) od lat obowiązuje - jeśli chodzi o Lema - narracja "naszciOn, tylko się nie przyznaje" ;).

Yep - tak jest :)
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Sierpień 04, 2019, 10:32:19 pm
Bo patrzysz z dostojewskiego bieguna ;). W rodzimym światku SF (i okolic) od lat obowiązuje - jeśli chodzi o Lema - narracja "naszciOn, tylko się nie przyznaje" ;).

Yep - tak jest :)
Uhm...jasne...to teraz już całkiem nie rozumiem - co ma dyskusyjne użycie języka polskiego do Dostojewskiego - a jeszcze bardziej: Lema.
Ale dam radę z tym żyć:)

W każdem to może być ciekawy punkt programu:))
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 04, 2019, 10:34:17 pm
Czekaj, to co konkretnie wydaje Ci się dyskusyjne w w/w tytule prelekcji?
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 16, 2019, 11:09:38 pm
Pytałem o program - otóż i jest:
https://confiction.pl/wp-content/uploads/2019/08/confiction-program.jpg
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 18, 2019, 08:21:39 pm
Przybyłem, zobaczyłem, uczestniczyłem ;). Ze wspomnień, którymi warto się podzielić: moment, w którym Michał Cetnarowski przyznał, że ma świadomość, iż "Głosem Lema" w żadnym stopniu Lemowi nie dorównali (wypada docenić taką uczciwość), i kolejny, gdy W.O. powiedział głośno, co i ja mówiłem, że Dukaj jednak Mistrza przeskoczyć nie jest w stanie (podał jako przykład pozostawioną bez kontynuacji, co stanowi dowód klęski, "Pierwszą tercję Progresu"*), oraz ta chwila w kuluarach, kiedy Wojtek tłumaczył - po angielsku - gościowi z dalekiego Azerbejdżanu między jakimi punktami Krakowa rozgrywało się codzienne życie Lema (a obok podpisany ;) wcinał szarlotkę robiąc za tło). No i moment prywatnej satysfakcji gdy zaskoczyłem salę informacją, iż S.L. oparł "Solaris" na motywie wziętym z "Samotnej planety", nieskończenie lepiej rozgrywając ten sam pomysł, a zaraz potem ukłucie wstydu, gdy uświadomiłem sobie, że przypisałem w/w opowiadanie Weinbaumowi, podczas gdy napisał je Leinster (oczywiście, dokonałem sprostowania).

* Nawiasem podobnie poległ wcześniej Kołodziejczak kończąc "Dominium Solarne" po dwu tomach (plus opowiadania), i przerzucając się na fantasy.
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: liv w Sierpień 19, 2019, 12:11:15 pm
Cytuj
gdy zaskoczyłem salę informacją, iż S.L. oparł "Solaris" na motywie wziętym z "Samotnej planety", nieskończenie lepiej rozgrywając ten sam pomysł, a
A jakie dałeś argumenty?
Tytuł: Odp: Lemcon 2019 - zaproszenie i garść informacji
Wiadomość wysłana przez: Q w Sierpień 19, 2019, 01:10:24 pm
Nie było czasu dać jakichkolwiek. Panelistów było sporo, czasu niewiele (po godzinę na panel). Mam wrażenie, że - choć i tak przeciągałem swoje wypowiedzi ponad granice przyzwoitości - powiedziałem może 1/10 (jak nie 1/100) tego, co powiedzieć chciałem* (o rozwijaniu wątków mowy być nie mogło).

Przy czym, choć podobieństwo pewnych schematów jest uderzające - sprawdź sam:
https://archive.org/stream/Thrilling_Wonder_Stories_v35n02_1949-12/Thrilling_Wonder_Stories_v35n02_1949-12_djvu.txt
Szansa, iż Lem czytał - też niemała (polski przekład ukazał się w '58, w oryginalnych "Rakietowych szlakach"). Traktowałbym rzecz - tak już b. serio mówiąc - jako hipotezę do weryfikacji (kłania się  sprawa "Bohaterskiego misia" (https://forum.lem.pl/index.php?topic=1643.msg74454#msg74454)), w dodatku nie własną (bo pokrewieństwa "Solaris" do w/w opowiadania wytykane były przez zachodnich krytyków SF - minimum jednego ;) - w ramach niekończącego się pokłosia sławetnej Lem Affair). Satysfakcja brała się tylko stąd, że mimo obecności na sali tylu tęgich głów byłem tam jedynym, mającym pojęcie o w/w paralelach.

* Zdążyłem powtórzyć swoją starą tezę, że Mistrz odcinał się od (amerykańskiej) SF przez jej pulpowość (gdyby standardy gatunku wyznaczali Wells z Stapledonem, to by się może nie odcinał; zwł., że - "Człowiek z Marsa" dowodem - ciągnęło Go do lasu ;)). Jako dowody (pop)kulturowego impaktu Lema wymieniłem twórczość Peteckiego (z naciskiem na powieść "Kogga z Czarnego Słońca"), tę knigę Benforda, co Ci ją kiedyś polecałem (jako realizację postulatu unikania domestyfikacji Kosmosu), a także autorów rodzimej social SF (co to chcieli inaczej niż S.L., ale nieświadomie kontynuowali tradycję Jego antytotalitarnych kawałków; potem jeszcze do Zajdla wróciłem - na etapie dyskusji o językowej inwencji - mówiąc o koalangu, i nadaniu przezeń nowego, futurologicznego, znaczenia słówku Klucz), no i krążącego nam nad łbami LEM-a-satelitę (chciałem jeszcze wspomnieć o Reynoldsie, który, w przeciwieństwie do Asimowa, opisując kosmiczną politykę, uwzględniał jak Mistrz przykazał, nieprzekraczalność pś - nie zdążyłem). Napomknąłem też coś o tym, że "Ślepowidzenie" Wattsa to stare lemowe tezy w nowszym opakowaniu naukowym. Jako jednego z literackich protoplastów Patrona wspomniałem znów Żuławskiego (nie przebiłem W.O., który w Tworach F. zauważył nowszą generację gości z wyspiańskiego wesela ;)). Porównując S.L. z J.D. zarzuciłem temu ostatniemu zbyt silne zanurzenie w popkulturze (przywołałem - też połebkowo - analogie do W.J. Williamsa, Egana i stylistyki komiksów Jima Lee), oraz zatonięcie we własnych worldbuildingach - podczas gdy Lem zawsze o realnym świecie pisał. (Chciałem jeszcze wypomnieć Dukajowi ciągoty snobistyczno-elitarystyczne; i na to czasu zabrakło. Więc i nie rozwinąłem tego lingwistycznie, pokazując, jak lemowskie neologizmy udają słowa wzięte z mowy potocznej i tym samym w ucho wpadają, podczas gdy Jego następca urabia słówka nieco pretensjonalne, zdradzające przesadnie swoje naukowo-wysokokulturowe korzenie, i tym samym sztucznawo wypadające. Tak samo nie nachyliłem się nad worldbuildingową stroną "Bajek..."/"Cyberiady", choć planowałem. No i - co najbardziej boli - nie wygłosiłem podebranego ;) McIrvinowi wywodu o tym, jak S.L. z nieporównaną gracją przyszłe/fikcyjne historie Nauki budował, ani - siłą rzeczy - nie uzupełniłem go - własnymi już - przemyśleniami o podobieństwach "Głosu Pana" i - powstałej równolegle - watsonowej "Podwójnej helisy".) Rzuciłem żartem, iż - w świetle obecnych mód w SF - paradoksalnie najnowocześniejszym dziełem Mistrza jest "Obłok..." (jest obyczajowość, są kobity, ba, nawet komunizm dałoby się wpisać w jeden ciąg z tymi MacLeodami, o których gadaliśmy). Sugerowałem, iż społeczna niewidoczność - obserwowalnej w nakładach - popularności Lema może brać się stąd, że miłośnicy Dostojewskiego np. nie bawią się w hałaśliwe fanowanie, jak zwolenninicy "Star Wars" (a Mistrz to jednak biegun F.D.), acz i zdementowałem przy okazji twierdzenie, iż podkoszulki z S.L. nie istnieją (skrzacie, spodziewaj się zamówień ;)). No i jeszcze wywodziłem lemowsko-dukajową metodę zanurzania czytelnika w świecie przedstawionym (którą uznałem za rzecz w SF jednak spotykaną - "Diuna", "Aristoi", "Diaspora") od Heinleina (musiałem się z tego gęsto tłumaczyć ;)) i zapomnianych SF-ów Kiplinga, przywołując przy tym wiadome czarnodziurowe opowiadanie Aldissa jako wczesny przykład odpowiedniego dawania rzeczy słowa (gdzie nawiasowo dorzuciłem, że B.A. z Ballardem nie okazali się jednak Mesjaszem SF, więc Lem musiał sam).