Wiadomości

5986

DyLEMaty / Re: Właśnie się dowiedziałem...

« dnia: Sierpnia 01, 2011, 11:10:19 pm »

Nie chodzi o naród. Chodzi o to, że wokół Ciebie i wokół mnie mieszkają "zwykli" ludzie, którzy będą zachwyceni gdy im powiedzieć, że mogą wziąć siekierą i zarąbać legalnie dajmy na to wszystkich leworęcznych - i to jeszcze za nagrodą. Narodem nie jesteśmy jakimś specjalnym.

Maziek , ale to oczywistość. Kim mieliby być Ci "czyniący zło"? Skąd mieliby pochodzić?Z jakiejś specjalnej hodowli złych ludzi? O tym właśnie m.in. w/w książki. Przerażające, że do tej grupy przyłączą się również Ci, którzy pierwotnie nie byli zachwyceni pomysłem pozbycia sie leworęcznych.Najciekawsze są mechanizmy, które kierują tym procesem. Dlaczego ludzi da się w ogóle wmanewrować w takie sytuacje? I oczywiście, że to nie dotyczy jeno Polaków. Rwanda przywołana tutaj przez Nexa to jeden z wielu przykładów.

Wystarczy poczytać o historii Żydów w Polsce - skrótowo nawet z Wiki. Skala wcześniejszych incydentów (od końca XIXw. mają miejsca różne "porachunki", które można uznać za wystąpienia antysemickie) na pewno  inna - natomiast co to za różnica dla ofiar?
Nic to! Szklanka jest w polowie pełna skoro tutaj siedzimy;)

5987

Lemosfera / Re: Konkurs 11 września 2011

« dnia: Sierpnia 01, 2011, 02:06:02 pm »

Przypuszczam, ze mamy na myśli INNE Konkursy : - )
VSM

Najwyraźniej:) Zdaje się, że Pański jest już ustalony w najdrobniejszych szczegółach i skarg z zażaleniami nie przyjmuje;)

Biorą pod uwagę wymóg osobistego uczestnictwa, może być cienko z frekwencją.

...o tym cały czas mówię. Poza tym niewiele dni zostało do 11 września.

5988

DyLEMaty / Re: Właśnie się dowiedziałem...

« dnia: Sierpnia 01, 2011, 01:58:10 pm »

olka dzięki za polecenie mi "Naszej klasy" Słobodzianka, krótkie, dość błahe - dobra, większość SFów, które czytałem była błahsza - ale kawał prawdy o człowieku zawiera... sprawca zorganizowanych zbrodni często zostaje zbrodniarzem z inercji (btw. z tego co zrozumiałem z dziejów Eichmanna nawet z nim tak było, ot wykonując swoją pracę i robiąc karierę przekroczył najpierw jedną granicę, potem drugą, a skończył jako jedna z większych bestii przeszłego stulecia)

Nie sądzę, żeby NK była dramatem błahym i bez porównań do SF proszę;)
Zresztą - poniekąd - uzupełnia się z książką Primo Leviego Pogrążenie i ocaleni:
http://www.wydawnictwoliterackie.pl/ksiazka.php?ID=1688

Akurat w NK zdarzenia zdają się biec ku jedwabnemu punktowi centralnemu...okazuje się jednak, że to zarazem punkt wyjściowy do snucia dalszej historii - książka nie kończy się na pogromie a wręcz zaczyna. Poza tym nie daje żadnych odpowiedzi - to raczej sekcja życia wybranych postaci ( wnioski sekcyjne zaś z  łatwością można uogólnić i przetransformować na zachowania społeczne). I owszem - w tak przedstawionej historii "zło" jest efektem przypadku: zwykli ludzie bez głębszych przemyśleń, z głowami pełnymi stereotypowych przekonań itd. - zostają  wmanewrowani w Historię - reszta działań to konsekwencje.
 Natomiast czy można odebrać złu efekt premedytacji? Nie sądzę. Takie podejście czyni wszelkie działania bezrozumnymi i poniekąd je usprawiedliwia.
Czy Jedwabne było lokalnym zawirowaniem? W skali jaką podałeś to i wojna była "odpryskiem". Natomiast szukanie winnych, sądzenie itd. to chyba osobny temat:)

5989

Hyde Park / Re: Co pić?

« dnia: Lipca 31, 2011, 05:58:12 pm »

Tak a propos tych tajemnic forumowych: sprawdzaliście kiedyś jakie awatary są do wyboru?Mnie pokonały. Tak w sumie ściśle związane z tematyką forum...zastanawiam się nad Evą Habermann
A kopertki widzę - po prostu Senior Męberze kopertki maźka, Terminusa i moja chyba też są widoczne tylko dla zalogowanych:)
To samo jest też u tzoka, który się wpisał powyżej.

5990

Lemosfera / Re: Konkurs 11 września 2011

« dnia: Lipca 31, 2011, 05:54:00 pm »

Panie Stanisławie,
- rejestrowanie, logowanie i odpowiedź: nie wiem jakie są możliwości techniczne żeby to obejść i po prostu wypełnić kwestionariusz na właściwej stronie - konkurs na recenzję chyba pokazał, że to spore utrudnienia.
- poza tym etap trzeci - moim skromnym... - powinien być jednakowy dla wszystkich. Z tym, że niekoniecznie w formie pytań (w końcu będą już w 2 etapach) - mam pomysł, gdyby do tego doszło;)

5991

Lemosfera / Re: Konkurs 11 września 2011

« dnia: Lipca 29, 2011, 11:40:59 am »

Panie Stanisławie,
nie jest najprościej  zwrócić się z zapytaniem do pana Sworsta? Zapytać go o możliwość zawieszenia pytań na stronie OD. O to samo zapytać skrzata? Bez ich pomocy ten formularz może sobie powisieć co najwyżej w tym wątku:)
Może na facebooka go dać?

5992

Lemosfera / Re: Dni Lema w Krakowie: 10-12 września 2011

« dnia: Lipca 28, 2011, 09:16:40 pm »

Witam Wielbicieli Lema, zbliżają się 90. urodziny Stanisława Lema i w związku z tym Kraków przygotowuje obchody Dni Lema, więcej info na Facebooku:

LEM ponad NobLEM

ew. nowe pomysły na obchody mile widziane

Witam,
myślę, że ten link będzie łatwiejszy w obsłudze jeśli podamy go w ten sposób:
http://pl-pl.facebook.com/lemponadnoblem

Pomysł się pojawił w tym wątku - co z niego wyjdzie?...zobaczymy: http://forum.lem.pl/index.php?topic=904.0

5993

DyLEMaty / Odp: Filmy SF warte i nie warte obejrzenia

« dnia: Lipca 28, 2011, 01:52:13 am »

Obejrzalem Source Code.

Ja też:) Skusiło mnie nazwisko reżysera: Duncan Jones - zrobił swój drugi pełnometrażowy film po...Moonie Myślę, że będą z niego ludzie. Wg mnie też niezły film - Jones po prostu nie zamęcza widza. Dobra rozrywka a przy okazji można podumać nad paroma kwestiami. Jasne, że można się przyrzepić do prawdopodobieństwa tych zdarzeń - ale to w końcu fiction. 
Na zupełnym marginesie - nie wiem czy zauważyliście - Jones dał new life bzdurnej piosence (napisanej przez Nicka Kershaw) z lat 90' -   I am the one and only - pojawia się w Moonie na stacji i jako telefoniczny dzwonek (kilka razy) u Christiny w Kodzie. Tekst nabrał nawet "głębi"i pasuje do tych filmów;)

P.S. A propos O.K. 2010 - solidne kosmiczne kino - zwlekałam przez główno rolącego Roya Scheidera - nie przepadam: a tutaj nawet nie taki zły.
P.S.2 Z tą etyką i jej względnością…nie chce mnie opuścić taki cytat z Groucho Marxa: Takie mam zasady. Jeśli ci się nie podobają, mam też inne...
P.S.3 Za "zżynki" poklęczę w kąciku;)

5994

Organizacja forum / Re: Do moderatorów i pozostałego maintenance personnel-u

« dnia: Lipca 27, 2011, 03:01:13 pm »

Hm...There are more things in heaven and earth, maziek,
        Than are dreamt of in your philosophy.

5995

Organizacja forum / Re: Do moderatorów i pozostałego maintenance personnel-u

« dnia: Lipca 27, 2011, 02:47:33 pm »

Tak się zastanawiam czy to nie wynik konkursu na recenzję i wysyłania PM do wszystkich forumowiczów albo instalacji Lemopedii - chyba działa na tym samym serwerze?
Maziek jeśli moderator ma włączone all members to inny użytkownik może mieć dowolne ustawienie i może z nim pisać w obie strony. Jeśli moderator włączy A.O. to blokuje PM od "zwykłych" użytkowników, ale może do nich pisać. Stąd jeśli miałeś A.M. to każdy użytkownik (niezależnie od swoich ustawień) mógł z Tobą pisać. Albo nie wiem, ale na to mi wychodzi jak patrzę na okres styczeń - marzec:)

5996

Organizacja forum / Re: Do moderatorów i pozostałego maintenance personnel-u

« dnia: Lipca 27, 2011, 01:02:39 am »

Ja chciałam tylko dodać -  chociaż nie prowadzę ożywionej PM -owej korespondencji - że to nie jest problem nowy: ja byłam przyblokowana co najmniej między styczniem a marcem. Też niczego sama nie zmieniałam w ustawieniach a Coś je zmieniło na administrators only;)Wyszło przez przypadek:) Teraz miałam normalnie ustawione: all members - więc to raczej nie psikus z ostatnich dni:) Nawiasem: pisanie do maźka jest niemiarodajne, bo on jest administratorem;)

5997

Lemosfera / Re: Konkurs 11 września 2011

« dnia: Lipca 26, 2011, 03:33:58 pm »

Hm...fajne te pytania - wg mnie też łatwe (chociaż przyznaję, że z wzdyżmami mam problem ), ale chyba o to chodzi w pierwszej części - żeby nie zniechęcić. Zawsze można zrobić dogrywkę - a nawiasem raczej martwiłabym się o frekwencję: są wakacje, wiadomo jak to z konkursami itp. Ale taka forma do przyjęcia. Chyba nikt, kto czytał Lema (wszak wiadomo, że odpowiedzi trzeba kojarzyć z jego twórczością) nie będzie miał wątpliwości ile jest 2+2 - poza tym chyba pytanie wypadło z konkursu;). Jednak pytania na drugi etap powinny być zdecydowanie trudniejsze - i naprawdę nie publikowałabym ich tutaj żeby uniemożliwić wyszukanie odpowiedzi.
Jak obiecałam - postaram się coś wykombinować do końca tygodnia:)

5998

Hyde Park / Re: Etyka i wojna

« dnia: Lipca 25, 2011, 02:41:58 am »

Możemy dyskutować o tego typu badaniach, ale najpierw chyba wypadałoby poczynić jakieś wstępne i generalne założenia.
Etyka to rozważania o tym co jest dobre, a co złe, a więc także o tym, co jest mniejszym złem, bo w realnym świecie decydenci stają przed takimi właśnie wyborami.

Etyka to właśnie te rozważania - natomiast decydenci zazwyczaj stoją przed wyborem (przynajmniej w teorii) najskuteczniejszej drogi do osiągnięcia celów (np. militarnych, wojennych) - co rozmija się z potocznym rozumieniem etyki. Celem jest skuteczność - nie dobro czy zło.

Przypomniał się mi w związku z tym Max Weber. Dzielił on etykę na etykę przekonań i etykę odpowiedzialności. Pokrótce z Wiki:

Polityk może stać się wyznawcą etyki przekonań i etyki odpowiedzialności. Pierwsi wyznają zasadę, że zastosowanie dobrego etycznie środka musi przynieść dobry cel, a złego zły – nie rozumieją, że nie zawsze czyn słuszny etycznie przynosi dobre rezultaty.

Zwolennicy etyki odpowiedzialności biorą pod uwagę zarówno cele, jak i metody oraz skutki swych działań, nie ignorując przy tym całkowicie przekonań, gdyż bez nich nie da się wybrać celów. Człowiek z powołaniem do polityki łączy więc obie te etyki. Stąd konkluzja, że polityk nie będzie nigdy czysty moralnie, ponieważ nie jest możliwe pogodzenie etyki przekonań i etyki odpowiedzialności. Kto chce uprawiać politykę jako zawód, musi być świadom tych etycznych paradoksów.

Są jeszcze takie słowa Webera o etyce odpowiedzialności w polityce:
Albowiem jeśli w konsekwencji etyki miłości mówi się - nie przeciwstawiaj się złu siłą - to do polityka, wręcz przeciwnie, odnosi się zdanie - powinieneś się przeciwstawić złu przy użyciu siły, inaczej będziesz odpowiedzialny za sytuację, w której zło weźmie górę.

Można dodać takie wstępne założenia? Można. Stąd uważam, że obiektywne, jednoznaczne rozstrzygnięcie czy poświęcenia X ludzi by ocalić  Y ludzi jest etyczne - nie jest możliwe. Można tylko oceniać czy cel - zakończenie działań wojennych, pokonanie przeciwnika itd. - został osiągniety, ewentualnie czy dałoby się go osiągnąć przy użyciu innych metod i środków (w sumie pytanie o koszty - nie o dobro czy zło).
Właściwie sprowadza się to do słów maźka z pierwszego postu:)

5999

Lemosfera / Re: Konkurs 11 września 2011

« dnia: Lipca 24, 2011, 08:12:26 pm »

Zrobione wg wytycznych. Jeśli coś trzeba poprawić - dajcie znać.

Przydałoby się przenieść tutaj jeszcze ostatni post (nr 131) Seniora z Lem's day. Właśnie na niego chciałam odpowiedzieć;)

From Męber:
po trzecie, mam nadzieję, że nie tylko tzok, olkapolka i Q, lecz także wszyscy P.T. Forumowicze zechcą od dziś przedstawiać w tym wątku pomysły na te kilka pierwszoetapowych pytań; zwracam uwagę, że propozycje niewykorzystane w etapie I przydadzą się jak znalazł do konstrukcji kwestionariusza w etapie II.

Hm...skoro jednak ma to być kwiz (chociaż podtrzymuję swoje wątpliwości) to postaram się pomóc. Natomiast przedstawianie pytań w tym wątku - zwłaszcza, że miałyby być wykorzystane do drugiego etapu - to chyba nie jest dobry pomysł. Może po prostu PM do Mębera?

6000

DyLEMaty / Re: Właśnie się dowiedziałem...

« dnia: Lipca 22, 2011, 12:58:13 pm »

raczej zastanawiam się po kiego w ogóle ten temat został wydzielony w tym dodatku?Hm...

.chmura myśli, że w Polsce to jest od ponad 20 lat ważny i budzący powszechne zainteresowanie, a i ogromne emocje, temat (mam na myśli ogólny temat: "kowalski a komunizm"). więc pewnie dlatego Gazeta go podjęła...problem w tym, JAK to zostało zrobione, !

Jasne .chmuro - tylko dodatek cieniutki, jak sam widzisz nie jest to obszerna biografia...ciekawe czy we wkładkach o innych "Wielgich" też wydzielono - trendy- lustracyjną część, czy autorzy uznali, że jeno Lema cza wytłumaczyć z paru książek?

Generalnie chodzi mi o to, że ludzie się zmieniają z czasem, i w samej tej zmienności - uważam - nie ma nic złego.
 

Gdyby ludzie to zrozumieli - przyznawali się do swoich błędów, pomylonych wyborów itd. - to świat zarysowany w Obłoku nie byłby od rzeczy;)
W zasadzie zgadzam się z Seniorem:)