Autor Wątek: Korone zawirrowania  (Przeczytany 187381 razy)

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14058
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #375 dnia: Maj 06, 2020, 09:38:58 am »
Jedna dobra wiadomość (udało się zidentyfikować ludzkie przeciwciało monoklonalne, które zapobiega infekowaniu komórek przez wirusa SARS-CoV-2):
https://www.nature.com/articles/s41467-020-16256-y
https://RMF24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-chin/polska/news-zidentyfikowano-ludzkie-przeciwcialo-ktore-blokuje-sars-cov-,nId,4478372
(Powstrzymuje również wirusa SARS CoV-1, z myślą o walce z którym było zresztą tworzone. Ta uniwersalność daje szansę, że będzie blokować i przyszłe koroniaki.)

I druga dobra wiadomość:
https://www.rmf24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-chin/europa/news-106-letnia-hiszpanka-wyleczona-z-covid-19-przezyla-dwie-pand,nId,4479947
Trochę odgrzewana:
https://wiadomosci.radiozet.pl/Swiat/Koronawirus-106-latka-z-Hiszpanii-przezwyciezyla-dwie-epidemie-w-mlodosci-grype-hiszpanke
(Ale splatająca nam dwie pandemie, o których dyskutujemy.)
« Ostatnia zmiana: Maj 06, 2020, 09:44:01 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2788
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #376 dnia: Maj 06, 2020, 12:54:05 pm »
Wirus nic nie zatrzymal. To politycy zatrzymali i coraz wiecej poszlak wskazuje na to, ze bezpodstawnie.
Nie ma znaczenia dla tezy, czy bezpośrednio, czy pośrednio.
To troche jakby powiedziec, ze przyczyna tego ze ktos Cie napadl na ulicy bylo to, ze wyszedles z domu. A bardziej posrednio, to nawet to ze sie w ogole urodziles  ;)
Co do tego, czy prawdziwa, zwiekszona smiertelnosc byla spowodowana wirusem i wyjdzie to np. za rok: Bedzie z tym problem, bo nie wiadomo bedzie ile dodatkowych smierci bylo spowodowane skutkami lockdownu. Lockdown spowoduje tez, ze zdrowa i mloda czesc spoleczenstwa nie nabedzie odpornosci i po zdjeciu locdownu starzy i chorzy nadal beda narazeni na smierc i wielu z nich umrze na covid, czego mozna bylo uniknac. W krajach takich jak Szwecja, ktore nie zamykaly wszystkiego (ktos tam jeszcze przetrwal, czy juz wszyscy umarli? ) ogolna smiertelnosc moze cos powiedziec o ilosci zgonow na covid.
Z tego sie usmialem. Ten caly expert, ktorego rzad UK posluchal, zrezygnowal z posady, bo go zlapali jak sie spotykal z kochanka w czasie straszliwej epidemii  ;D ;D:
https://www.thesun.co.uk/news/11556697/professor-neil-ferguson-resigns-breaks-uk-coronavirus-lockdown-rules/
Tlumaczyl sie, ze juz mial test zrobiony. Pewnie sam wie doskonale, ze ten lockdown to sciema, a moze i specjalnie tak to zrobil, zeby sie odsunac w cien i kiedy juz nie da sie ukryc ze jego strategia byla totalna porazka, juz nie jego beda tarzac w smole i pierzu. To zreszta drugi przypadek, pierwsza byla jakas minister o ile pamietam, kyora z rodzina podrozowala do swojego domu wakacyjnego. Ale najlepsze jest to: Gliniarze ganiaja ludzi, ktorzy siedza we wlasnych ogrodach, ktorych widza na ulicy, chcieli im sprawdzac koszyki w marketach, czy napewno kupuja tylko niezbedne rzeczy, ale kiedy trzeba zrobic propagandowa pokazowke, to stoja ramie w ramie z tysiacami ludzi i to jest juz bezpieczne:
https://youtu.be/NnZRy_6k2u4

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12472
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #377 dnia: Maj 06, 2020, 07:56:09 pm »
Wirus nic nie zatrzymal. To politycy zatrzymali i coraz wiecej poszlak wskazuje na to, ze bezpodstawnie.
Nie ma znaczenia dla tezy, czy bezpośrednio, czy pośrednio.
To troche jakby powiedziec, ze przyczyna tego ze ktos Cie napadl na ulicy bylo to, ze wyszedles z domu. A bardziej posrednio, to nawet to ze sie w ogole urodziles  ;)
Nie no, chodzi o efekt. Zamierzasz storpedować gospodarkę jakiegoś kraju i puszczasz im wirusa, żeby wszyscy siedzieli w domu. Czy jest on prawdziwy, czy tylko za takiego uważają go władze danego kraju nie ma znaczenia dla efektu. To jakby Ci przystawić pistolet do skroni. Czy jest prawdziwy czy gumowy nie ma znaczenia, póki tylko Ty sądzisz, że jest prawdziwy.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2788
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #378 dnia: Maj 06, 2020, 09:03:26 pm »
A, to tak. 100%. Chociaz uwazam, ze wiekszosc poszlak wskazuje na to, ze politycy nie tyle sa przerazeni, co z pelna premedytacja realizuja plan.

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2788
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #379 dnia: Maj 07, 2020, 04:50:28 am »

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12472
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #380 dnia: Maj 07, 2020, 10:05:37 am »
Co do tego, czy prawdziwa, zwiekszona smiertelnosc byla spowodowana wirusem i wyjdzie to np. za rok: Bedzie z tym problem, bo nie wiadomo bedzie ile dodatkowych smierci bylo spowodowane skutkami lockdownu.
To fakt.


Odnośnie do ogółu - czy to jest możliwe, aby literalnie wszystkie rządy na świecie, wszyscy ministrowie zdrowia, wszystkie jednostki organizacyjne, których zadaniem jest ochrona ludzi przed chorobami tak praktycznie, jak i badawczo - wszyscy oni udawali, że jest pandemia, której nie ma? Bo w sumie rzecz biorąc Nex do tego sprowadzasz sprawę. Musiałby być jakiś rząd światowy o takiej zdolności zarządzania albo zbiorowa halucynacja, jak polskich pilotów w Smoleńsku. W innym przypadku wiele krajów by się wyłamało, powiedzmy, że cała Europa to sami lewacy pod obcasem UE (czyli Niemiec i Francji), ale Rosja? USA? Inne kraje? Nie mówiąc o UK, który właśnie wstaje z kolan? Polska, toż samo? Wszyscy graliby na tę samą, lipną nutę? Mnie to nie przekonuje.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14058
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #381 dnia: Maj 07, 2020, 11:59:06 am »
O mutacjach CoV-2 (wygląda na to, że zmutował dość wcześnie, i w tej chwili to wariant nowszy - G614* - głównie atakuje):
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.04.29.069054v1.full
https://www.latimes.com/california/story/2020-05-05/mutant-coronavirus-has-emerged-more-contagious-than-original
https://wiadomosci.radiozet.pl/Koronawirus/Nowy-szczep-koronawirusa.-Naukowcy-jest-grozniejszy-oraz-bardziej-zarazliwy

* Starszy, ten z Wuhan, ochrzczono D614.

I o tym jak lekarze zgłaszają lewe podejrzenia zakoronienia, i dlaczego:
https://wyborcza.pl/7,75398,25921792,lekarze-klamia-zeby-moc-leczyc.html
Edit: Ponieważ nie wszyscy mają płatny dostęp, dorzucę quasi-kopię:
https://natemat.pl/307785,lekarze-klamia-by-leczyc-pacjentow-bez-covid-19-to-efekt-decyzji-ministra
« Ostatnia zmiana: Maj 07, 2020, 12:36:46 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6218
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #382 dnia: Maj 07, 2020, 12:40:49 pm »
Cytuj
- wszyscy oni udawali, że jest pandemia, której nie ma?
Nie o to chodzi, że pandemi zupełnie nie ma, coś tam jest. Ale może to tylko pandemijka? Mam na myśli zjawisko zwane w literaturze hiperbolizacją.
Czy to tego potrzebny jest tajny "rząd światowy"?
Cytuj
Musiałby być jakiś rząd światowy o takiej zdolności zarządzania albo zbiorowa halucynacja,
A nie da się tej masowej a podobnej reakcji wyjaśnić tak, jak wyjaśniałeś zdolność ptaków do tworzenia geometrycznych figur; kół, kluczy etc?
 Kilkoma prostymi reakcjami typu "patrz na tego z przodu i tego z boku"; "i rób podobnie"?
Przykładowo:
- wszystkie media w zaistniałej sytuacji reagują podobnie
- wszyscy politycy wobec mediów są bezradni i też reagują podobnie (choć wiedzą swoje wybiorą działanie najbezpieczniejsze..dla siebie)
Oczywiście pisząc "wszyscy" dokonuję nadużycia, ale margines jak ci Szwedzi można pominąć, jako wybryk  :)
Przy czym wcale się nie upieram przy napisanym , taka luźna myśl  tylko.  :-\
« Ostatnia zmiana: Maj 07, 2020, 12:48:28 pm wysłana przez liv »
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14058
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12472
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #384 dnia: Maj 07, 2020, 02:58:19 pm »
Nie o to chodzi, że pandemi zupełnie nie ma, coś tam jest. Ale może to tylko pandemijka?... A nie da się tej masowej a podobnej reakcji wyjaśnić tak, jak wyjaśniałeś zdolność ptaków do tworzenia geometrycznych figur; kół, kluczy etc?
Mam wątpliwości bo o ile da się wyjaśnić, że w danej, dobrze określonej zbiorowości (stadzie) wystąpi jakaś samorzutna organizacja typu panika i owczy pęd, o tyle politycy patrzą tylko na swoje słupki i nie mogę sobie wyobrazić, jak wszyscy politycy mający władzę gdziekolwiek na świecie wybrali takie rozwiązanie na pojawienie się tej "pandemijki" (gdyby nie była prawdziwą pandemią). I zamordyści, i demokraci itd. Zwłaszcza, że niektórzy próbowali zabłysnąć - mam tu na myśli Johnsona i Trumpa, którzy ewidentnie postanowili zagrać pod publiczkę na zasadzie inni są głupi a my mądrzy - i szybko się wycofali. Takoż dajmy na to Putin (zwłaszcza). O Jinpingu nie wspominając. Trudno mi wymyślić, jak politycy o tak różnych uwarunkowaniach zarówno przymiotów osobistych jak i systemu politycznego, w którym siedzą, zbieranina dziwolągów jak z cyrku objazdowego - mieliby z powodu "pandemijki" zachować się pod sznurek wszyscy tak samo.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2779
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #385 dnia: Maj 07, 2020, 04:00:42 pm »

Filozof, z takim oto życiorysem:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Włodzimierz_Julian_Korab-Karpowicz

Cytuj
Najlepszym dowodem możliwości takiego wyniku jest 252 ofiar śmiertelnych w Korei Południowej, z ogólnej liczby 10801 chorych, gdzie z uwagi na tzw. „odporność stadną”, koronawirus praktycznie przestał już agresywnie działać, a więc nie należy się tam spodziewać ani kolejnej dużej fali zachorowań, ani dużej liczby zgonów

Tak, dziesięć tysięcy zachorowań i już odporność stadna. Czytajcie filozofów.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14058
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #386 dnia: Maj 07, 2020, 04:20:26 pm »
Wychwyciłeś ;).
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6218
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #387 dnia: Maj 07, 2020, 06:30:45 pm »
Cytuj
Takoż dajmy na to Putin (zwłaszcza). O Jinpingu nie wspominając. Trudno mi wymyślić, jak politycy o tak różnych uwarunkowaniach zarówno przymiotów osobistych jak i systemu politycznego, w którym siedzą, zbieranina dziwolągów jak z cyrku objazdowego - mieliby z powodu "pandemijki" zachować się pod sznurek wszyscy tak samo.
Niby tak, ale sam właśnie pokazałeś taki sznurek "porządkujący".
Cytuj
o tyle politycy patrzą tylko na swoje słupki
Wystartowali różnie, ale wnet dopasowali się do strategii dającej "lepsze słupki" . Angielski gentelmen jest tu najlepszym przykładem. Kiedy, po kilku dniach "inności" zgonność w UK skoczyła, od razu zrobił to co pozostali, i choć zgonność dalej jest wysoka, on jest już "kryty". Szopka z chorobą i tak błyskawicznym, że niemal cudownym ozdrowieniem nadrobiła ten początkowy "błąd".
Nie lekceważyłbym siły opinii publicznej, nawet w dyktaturach. Różnice ustrojowe trochę zmieniają mechanizmy jej działania, ale ona działa, wolniej lub szybciej ( w dyktaturach wolniej), mocniej lub słabiej - wstrzymywana cenzurą - mocniej. I politycy to wiedzą, że łaska ludu na jeszce-bardziej-pstrym... niż pańska.
Przekonało się o tym kilku władców którym wydawało się że są absolutni. Niejaki Ludwik i nie tak znów dawno Mikołaj. Mniej boleśnie poczuł to nasz Wiesław w 70-tym, bo przecież te kilkaset ofiar (oficjalnie kilkadziesiąt)..jakiż to powód odstawienia dyktatora. 
« Ostatnia zmiana: Maj 07, 2020, 06:35:15 pm wysłana przez liv »
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12472
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #388 dnia: Maj 07, 2020, 07:17:00 pm »
Ale wiesz, Putin a tym bardziej chyba Jinping mają słupki raczej w głębokim poważaniu, natomiast siły swoich gospodarek nie mają tam, gdzie mają słupki. Trudno znaleźć jakiś inny powód niż rzeczywista obawa przed skutkami pandemii, żeby wszyscy się tak samo zachowywali.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6218
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #389 dnia: Maj 07, 2020, 08:02:44 pm »
Ale wiesz, w monopartiach normą są, nie zawsze widoczne, frakcje a te mogą wykorzystać spadek popularności lidera. Zresztą w Chinach te zakluczenie takie na ćwierć gwizdka (raptem jedna prowincja) albo i pół ćwierci, w Rosji...to.. nie wiem  :)
Przy czym wierzę, że obawa przed pandemią może być rzeczywista, bo jej pełniejsze skutki, w sumie, nieodkryte. Ale obawa przed pandemia nie świadczy o samej pandemii a raczej o psychice obawców  ;D
Tu jakieś niusy ze Szwecji
https://podroze.onet.pl/aktualnosci/koronawirus-w-szwecji-polacy-relacjonuja-wszystko-dziala-normalnie/r2z5bzk
« Ostatnia zmiana: Maj 07, 2020, 08:04:57 pm wysłana przez liv »
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana