Autor Wątek: Korone zawirrowania  (Przeczytany 177944 razy)

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13930
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #345 dnia: Kwiecień 29, 2020, 03:11:43 pm »
Trochę koronnego grochu z kapustą...

Kolejne estymacje czasu trwania epidemii (wypowiada się prof. Zbigniew Pastuszak, dyrektor Instytutu Nauk o Zarządzaniu i Jakości UMCS):
https://moneyv.wp.pl/gospodarka/koronawirus-moze-potrwac-nawet-800-dni-6504799879526529v.html

Nieco o modelu szwedzkim, a konkretniej o jego autorze:
https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-europie,koronawirus--szwecja--anders-tegnell---glowny-epidemiolog-szwecji,artykul,06774431.html
I kosztach (najwyższa umieralność od 2000 roku):
https://portal.abczdrowie.pl/koronawirus-w-szwecji

O efektach dezynfekowania tego i owego w Krakowie (Próbki do badań pobierali strażnicy miejscy z miejsc o dużym natężeniu ruchu. Wymazy z powierzchni płaskich pochodziły np. z bankomatów i biletomatów zlokalizowanych na przystankach autobusowych i przy galeriach handlowych. /../ w połowie [tj. ok. 17] marca w ponad 40% próbek można było znaleźć materiał genetyczny wirusa. /.../ na początku kwietnia w kolejnych pobraniach tylko jedna próbka danego dnia była pozytywna.):
https://www.uj.edu.pl/wiadomosci/-/journal_content/56_INSTANCE_d82lKZvhit4m/10172/145166272
(Swoją drogą te ponad 40%... Czy to nie sugeruje większej powszechności wirusa - min. w Krakowie - niż sądzimy? Szef badających twierdzi, że nie - "Nie widzimy, żeby jakakolwiek lokalizacja miała ciąg wyników pozytywnych. Wirus pojawia się incydentalnie, wraz z pojawieniem się w określonym miejscu chorej osoby, a nie jest stale obecny w przestrzeni publicznej".)

Dwie rozmowy z doktorem Łukaszem Rąbalskim, który jako pierwszy w Polsce wyseparował genetyczną sekwencję kornawirusa SARS-CoV-2 bezpośrednio od polskiego pacjenta (mowa jest m.in. o tym, że wykryto u nas aż trzy mutacje koroniaka - z Wielkiej Brytanii, z Włoch i Niemiec):
https://dziendobry.tvn.pl/a/sukces-polskiego-naukowca-uzyskal-pelna-sekwencje-genetyczna-koronawirusa-wyizolowanego-od-pacjenta
https://portal.abczdrowie.pl/koronawirus-mutuje-dr-lukasz-rabalski-wyizolowal-genom-koronawirusa-sars-cov-2-od-polskiego-pacjenta-to-ulatwi-opracowanie-szczepionki

O jeszcze jednej epidemii, która się szerzy w cieniu tu omawianej:
https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-na-swiecie,epidemia-dengi-szerzy-sie-na-swiecie,artykul,43019819.html

I trochę o niewierzących w koronawirusa:
https://kobieta.onet.pl/czy-koronawirus-istnieje-teorii-spiskowych-polakow-przybywa/tx0e36d
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 29, 2020, 04:38:50 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12425
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #346 dnia: Kwiecień 29, 2020, 03:23:37 pm »
Tak apropo tego co wkleił liv (profesor na konterfekcie w artykule wygląda, jakby właśnie pochwycił go pierwszy spazm płaczu ;) ) - więc apropo to teza, że ten wirus się nie nadaje na broń biologiczną bo jest "słaby" jest na zasadzie, że sztaby zawsze szykują się do wygrania poprzedniej wojny. Albo nawet w ogóle fałszywa. W ogóle, bo mimo słabości wirus zatrzymał literalnie cały świat. A poza tym w warunkach współczesnej wojny hybrydowej najlepiej jak przeciwnik w ogóle nie wie, że został zaatakowany. Lem prognozował użycie w takim charakterze jako broni "losowych" klęsk żywiołowych, ale taki wirus też jest dobry, nawet jeszcze dla podreperowania recepcji międzynarodowej atakujący może w ramach pomocy humanitarnej maseczki przekazywać. Natomiast może i się nie nadaje trochę ale to z powodu, że nie da się go zastosować lokalnie, jak widać. Z drugiej strony mając dużą nadwyżkę obywateli można zagrać. Wszak wszystkie poważne wojny są w ostatecznym rozrachunku na fizyczne wyniszczenie bądź przetrzymanie.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13930
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #347 dnia: Kwiecień 29, 2020, 04:02:27 pm »
Cofając się do:
w Wuhan mają 0...słownie: zero nowych pacjentów.

W warmińsko-mazurskim (właśnie się dowiedziałem) ponoć też, i to od piątku:
https://olsztyn.wyborcza.pl/olsztyn/7,48726,25906751,koronawirus-na-warmii-i-mazurach-poczatek-tygodnia-zmienil.html
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6343
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #348 dnia: Kwiecień 29, 2020, 04:06:51 pm »
Pytanie jeszcze jaki cel ma zostać osiągnięty. Wprost-nie-wprost.

Nie wprost - zwiększenie wpływów gospodarczych, pogrążenie gospodarek przeciwnika, ta rola dobrego wujka  - do zrobienia tym wirusem. Jak napisałeś: nadwyżka ludzi. Właściwie jedna dotknięta prowincja. Nie ma lepszej sytuacji niż ta, że Ty pracujesz, a reszta świata sparaliżowana.

Wprost czyli zabić wroga - to kiepski wirus, bo zabija głównie starszych - nie tych co ciągną gospodarkę i działa (jak zauważyłeś) nieprecyzyjnie/nielokalnie. Więc jako narzędzie ataku  terrorystycznego - bardzo kiepski. Poniekąd i przewrotnie zrobiłby przysługę, bo od lat media grzmiały o starzeniu społeczeństw, o problemach z systemami emerytalnymi.

Tak siak - jak czytam, że Chiny mają dosyć oskarżeń (bodajże ze strony Australii?), to się lekko gotuję - na taką pozycję bitego, niewinnego dziecka.

Cofając się do:
w Wuhan mają 0...słownie: zero nowych pacjentów.

W warmińsko-mazurskim (właśnie się dowiedziałem) ponoć też, i to od piątku:
https://olsztyn.wyborcza.pl/olsztyn/7,48726,25906751,koronawirus-na-warmii-i-mazurach-poczatek-tygodnia-zmienil.html
I jaki z tego wyciągasz wniosek?
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6172
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #349 dnia: Kwiecień 29, 2020, 04:14:19 pm »
Cytuj
więc apropo to teza, że ten wirus się nie nadaje na broń biologiczną bo jest "słaby" jest na zasadzie, że sztaby zawsze szykują się do wygrania poprzedniej wojny. Albo nawet w ogóle fałszywa.
Dobrze kombinujesz. Wirusolodzy nie muszą znać się na specyfice wojen posthybrydowych. On myśli kategoriami z czasów Ypres.
Nieapropo, to ten sam którym niemal zaczynałem ten wątek, z wczesnego marca. Minę ma podobną, ale poglądy jakby weselsze... także, widać ewolucję. Przywołam raz jeszcze, bo niezła pętelka.
https://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/poranna-rozmowa/news-wlodzimierz-gut-jeden-przypadek-koronawirusa-w-miescie-milio,nId,4373749
Cytuj
. Lem prognozował użycie w takim charakterze jako broni "losowych" klęsk żywiołowych, ale taki wirus też jest dobry, nawet jeszcze dla podreperowania recepcji międzynarodowej atakujący może w ramach pomocy humanitarnej maseczki przekazywać
A to jeszcze lepsza pętelka...w  kontekście świeżutkiej płyty pana Marka Kwiatkowskiego - pseudo Sybilla?  ;)
Aż boję zerkać w tytuły poszczególnych utworów...  Bo owe prognozy względem używania zjawisk nieodróżnialnych od naturalnych w charakterze bojowym, to w Pokoju na ziemi, czy tak?
Tym, który zakończył się ewakuacją całego ziemskiego uzbrojenia na Księżyc? Trochę zapomniałem.
Cytuj
Z drugiej strony mając dużą nadwyżkę obywateli można zagrać.
Strategia; nim gruby schudnie, chudy umrze?
Tracimy po 100 milionów i rozglądamy się kto został? No, w Europie byłoby dość bezludnie. Jedno mi tylko nie pasuje do militarnej natury, choć wredne to co napiszę. Wirus odmładza zaatakowane społeczeństwa, czyli poniekąd wzmacnia. I może nie będę tego rozwijał.

Edyta;
O, Ola napisała coś podobnego.
Coś podobnego!
:D
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 29, 2020, 04:18:04 pm wysłana przez liv »
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13930
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #350 dnia: Kwiecień 29, 2020, 04:22:45 pm »
I jaki z tego wyciągasz wniosek?

Chciałbym wyciągnąć, że oznacza to, iż udało się tam (lokalnie) stłumić epidemię (w końcu z SARS i ebolą też się udało, nawet globalnie):
https://www.medonet.pl/koronawirus/to-musisz-wiedziec,najwieksze-epidemie-ostatnich-lat--koronawirus--sars--ptasia-grypa--ebola,artykul,15776010.html
Czy byłby to wniosek uprawniony? Czas pokaże...
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1784
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #351 dnia: Kwiecień 29, 2020, 10:12:54 pm »
Już widzieliście?
W Wielkiej Brytanii 4 419 (!) nowych zgonów za minioną dobę.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Co tam się stało?

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6172
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #352 dnia: Kwiecień 29, 2020, 11:21:10 pm »
Już widzieliście?
W Wielkiej Brytanii 4 419 (!) nowych zgonów za minioną dobę.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Co tam się stało?
Nic  :D
Zmieniły się procedury, inaczej naliczają zwłoki. W dodatku wstecznie.
 A widzisz efekt - to korekta danych z prawie dwóch miesięcy.
Dzisiejszy stan licznika to 765

4076 new cases and 4419 new deaths in the United Kingdom "Public Health England (PHE) has developed a new method of reporting daily COVID-19 deaths, to give a more complete number of those who have died from the virus. For the first time from today, Wednesday 29 April 2020, the government’s daily figure will include deaths that have occurred in all settings where there has been a positive COVID-19 test, including hospitals, care homes and the wider community. Scotland, Northern Ireland and Wales already report out-of-hospital deaths. Today’s figures have been revised retrospectively by PHE since the first death on 2 March 2020 to include additional data sources. This will bring the total number of deaths in the UK to 26,097 from 2 March until 28 April, including 765 deaths reported in the 24 hours to 5 pm on 28 April [...]"
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 29, 2020, 11:23:38 pm wysłana przez liv »
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6343
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #353 dnia: Kwiecień 30, 2020, 02:02:49 am »
I jaki z tego wyciągasz wniosek?

Chciałbym wyciągnąć, że oznacza to, iż udało się tam (lokalnie) stłumić epidemię (w końcu z SARS i ebolą też się udało, nawet globalnie):
https://www.medonet.pl/koronawirus/to-musisz-wiedziec,najwieksze-epidemie-ostatnich-lat--koronawirus--sars--ptasia-grypa--ebola,artykul,15776010.html
Czy byłby to wniosek uprawniony? Czas pokaże...
SARS i ebola nie zamknęły świata.
Poza tym stłumienie epidemii na Warmii - Mazurach i w Chinach...nie komentuję.

To po pierwsze i drugie, a po trzecie właśnie...no właśnie...jeśli to nie jest fake (zabrakło mi słów...)...no nic - kapsuły w akcji:
Na targach w AsiaWorld-Expo w Hongkongu zaprezentowano kapsułę do wykrywania zainfekowanych fanów
Producent twierdzi, że cały proces ma trwać zaledwie 12 sekund

i
Pierwszy poważny test urządzenie przejdzie 24 maja podczas koncertu Avril Lavigne. Piosenkarka wystąpi w AsiaWorld-Expo Arena w Hongkongu, a na jej koncercie spodziewany jest komplet 16 tysięcy fanów.

https://sport.onet.pl/pilka-nozna/liga-angielska/koronawirus-rewolucyjne-urzadzenie-przywroci-kibicow-na-stadiony-orpilka-nozna/031dtdz

https://www.asiaworld-expo.com/news/detail/awe-worlds-first-cleantech
12 sekund? 16 tysięcy? :-X
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 30, 2020, 02:09:46 am wysłana przez olkapolka »
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2788
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #354 dnia: Kwiecień 30, 2020, 04:17:47 am »
Cytuj
W ogóle, bo mimo słabości wirus zatrzymał literalnie cały świat.
Wirus nic nie zatrzymal. To politycy zatrzymali i coraz wiecej poszlak wskazuje na to, ze bezpodstawnie.
 
Już widzieliście?
W Wielkiej Brytanii 4 419 (!) nowych zgonów za minioną dobę.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Co tam się stało?
Podliczyli zgony z domow starcow, przez caly okres trwania "epidemii".
W ogole z tym liczeniem zgonow to jest duzy problem. Podobno w Italii sprawdzaja teraz i weryfikuja faktyczna liczbe, bo moze byc zawyzona. Nigdzie nie spotkalem sie z precyzyjnym wyjasnieniem jak sie te zgony kwalifikuje. Patrzac na dane z Italii (na tyle na ile znalazlem) wychodzilo, ze ogromna wiekszosc ofiar virusa byla powyzej 80 roku zycia i miala wiecej niz jedna powazna chorobe. Czyli np. 85-latek z cukrzyca, rakiem i po zawalach dostawal covid, umieral i wchodzil do statystyki jako ofiara virusa. Bardzo to wszystko metne i podejrzane. Zainteresowalem sie kto dokladnie stoi za strategia lockdownu w UK. Gosc zwie sie Neil Ferguson z Imperial College London i jest specjalista od komputerowego modelowania infekcji. Z komputerowym modelowaniem wiadomo jak jest: Junk in, junk out. Sprawdzilem na ile jest wiarygodny. Niestety nie jest. Swinska grypa w UK: przewidzial 65k ofiar, bylo 450. Zalecal tez zamkniecie szkol, ale na szczescie nikt go nie posluchal.
Ptasia grypa globalnie: przewidzial 200mln, bylo niecale 300 (ludzi, nie mln  ;D )
Foot and Mouth (choroba zwierzat hodowlanych): przewidzial 150 000 ofiar, umarlo 200. W dodatku niepotrzebnie zabito 6mln zwierzat i UK ponioslo straty rzedu 10 miliardow £. Mocno mu sie potem dostalo za to od innych expertow, ale jak widac z jakiegos powodu dalej mu wierza.
Choroba wscieklych krow: 50-50 000 (niezly rozrzut), umarlo 180
COVID19: przy strategii szwedzkiej przewidzial 500 000, ale po wprowadzeniu lockdown 20 000. Potem wypowiadal rozne rozbiezne liczby. Teraz peroruje, ze po otworzeniu UK nie bedzie mozna wrocic do normalnego zycia juz nigdy, dopiero kiedy wszyscy beda objeci szczepieniami. Ciekawostka: Imperial College London jest bardzo hojnie wspierany przez Billa Gatesa, ktory wyznaczyl sobie za cel szczepic wszystkich regularnie (lepszy dochod niz Windows).
W UK te dodatkowe szybko pobudowane szpitale stoja puste. W istniejacych lozek, wentylatorow, etc. jest wystarczajaco. Gadalem z pracownikami wielkiego szpitala w Cambridge, w szpitalu pustki i cisza. Wiele zabiegow i terapii (lacznie z terapiami rakowymi) wstrzymana. Koszt, takze koszt ludzkich zyc bedzie ogromny w dluzszej perspektywie.
Wywiad z tym Fergusonem. Warto zwrocic uwage, kiedy zostal zapytany czy przy tej strategii lockdownu wzieto pod uwage smierci spowodowane samym lockdownem. Jego odpowiedz: Nie. Zalamka!
"There has been one oncology professor who has said he expects there will be more deaths over the long term from cancer that have been untreated, than from Covid. Is that something you have taken into account in your modelling?”
Ferguson “No…




maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12425
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #355 dnia: Kwiecień 30, 2020, 08:15:27 am »
Wirus nic nie zatrzymal. To politycy zatrzymali i coraz wiecej poszlak wskazuje na to, ze bezpodstawnie.
Nie ma znaczenia dla tezy, czy bezpośrednio, czy pośrednio. Zadziałał wielce skutecznie.
Cytuj
...np. 85-latek z cukrzyca, rakiem i po zawalach dostawal covid, umieral i wchodzil do statystyki jako ofiara virusa.
Z drugiej strony gość z tym wszystkim żył kilka lat i pewnie mógł pożyć dalszych kilka, więc bezpośrednią przyczyną był jednak wirus. Dochodzenie w indywidualnym wypadku może być skrajnie trudne nawet przy całym sztabie medyków pochylonym nad jednym nieboszczykiem - na co w zasadzie gość mianowicie zszedł. Tzn. wiadomo - na niewydolność wielonarządową zapewne. Natomiast statystycznie, o ile nikt nie będzie kręcił danymi, to wylezie.


Post-skutki będą bardzo przykre. I dla gospodarek i dla osób chorych (na inne, "odłożone" obecnie choroby). Czyli jak zwykle bogaci się wzbogacą a biedacy zbiednieją. Tu i ówdzie szyna też się mocniej zaciśnie na szczenie bo raz nabytych przywilejów władza dobrowolnie nie odda nigdy.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13930
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #356 dnia: Kwiecień 30, 2020, 09:09:03 am »
SARS i ebola nie zamknęły świata.

Swoją drogą to jest ciekawe, że teoretycznie bardziej zabójcze wirusy (w/w dwa) udało się dość gładko zatrzymać, a obecnego koroniaka, w skali globalnej, dotąd nie... Z ebolą poszło o tyle łatwiej, że nie przenosi się kropelkowo... SARS to trochę inna historia, uchodzi za wysokozakaźny (rejestrowano przypadki, gdzie jeden pacjent zarażał dziesiątki osób i swobodnego przenoszenia wirusa za sprawą klimatyzacji). Wygląda na to, że różnicę czyniła znacznie wyższa objawowość (nie przypominam sobie informacji by ktoś przechodził infekcję SARS-CoV-1 bez symptomów). Bo żywotność wirusów b. podobna:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmc2004973

Poza tym stłumienie epidemii na Warmii - Mazurach i w Chinach...nie komentuję.

Po ostrości tonu wnioskuję, że pozostajemy w - nomen omen - ostrym okołowirusowym sporze. Niestety jego sedno (a bodaj i moment, w którym się zaczął) mi umyka. Doprecyzujesz?

Z komputerowym modelowaniem wiadomo jak jest: Junk in, junk out.

Skoro o modelach mowa...
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/nauka/1953688,1,polowirus-co-mowi-polska-symulacja-covid-19.read
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/koronawirus-w-polsce-rakowski-o-polskiej-symulacji-covid-19/mllhh23
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0378437110003687
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 30, 2020, 07:15:51 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1784
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #357 dnia: Kwiecień 30, 2020, 09:47:46 am »
liv, NEXUS6 - dzięki za wyjaśnienie. Myślałem już, druga fala, jakaś nowa, zabójcza mutacja...

12 sekund? 16 tysięcy? :-X
A co? jakichś 30 kapsuł przy wejściach, i czas oczekiwania w kolejkach wyniesie niecałe dwie godziny. Drobiazg dla prawdziwego fana :D
Niepokoi mnie inne pytanie: czyżby tamten spray dezynfekcyjny i światło UV odkażają również górne drogi oddechowe, uniemożliwiając zakażenie drogą kropelkową? Jakoś słabo w to wierzę.
W taki sposób łatwiej chyba oszukać ludzi, niż wirusa.

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6172
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #358 dnia: Kwiecień 30, 2020, 10:52:49 am »
Cytuj
Zainteresowalem sie kto dokladnie stoi za strategia lockdownu w UK. Gosc zwie sie Neil Ferguson z Imperial College London i jest specjalista od komputerowego modelowania infekcji. Z komputerowym modelowaniem wiadomo jak jest: Junk in, junk out. Sprawdzilem na ile jest wiarygodny. Niestety nie jest. Swinska grypa w UK: przewidzial 65k ofiar, bylo 450.
Chyba jest tylko podwykonawcą, bo takich Fergusonów krajowych więcej. Nasz Szumowski tez notorycznie się myli. Jeszcze ze dwa tygodnie temu straszył tysiącem i więcej zachorowań dziennie, wyszły niecałe piećsetki a teraz i mniej. Nie wspominam już o magicznym przesuwaniu "szczytu", no , ale to na potrzeby polityczne.
Tym niemniej zawsze przesadzał z szacunkami, a potem tylko komentował niefrasobliwie ojojojoj..jak milo, jest lepiej niż myśleliśmy. Tak to i ja mogę szacować.
A tymczasem, jest ulubieńcem mediów chyba wszystkich stron - taki guru na miarę epoki. Już nie wspomnę opinii o maseczkach, którą zmienił z taką samą łatwością, co szczyt przesuwał. Bo ktoś z who is who coś bąknął.
Wszysto to razem dobrze nie wróży, i nie o wirusa mi teraz...
Cytuj
Czyli jak zwykle bogaci się wzbogacą a biedacy zbiednieją.
Stary numer podczas kryzysów, co jakiś czas gdy już namnoży się drobnicy, cza ją przejąć i na smyczkę. Będą do wzięcia za grosze, ba sami będą prosić tytułem najznańszej piosenki Rezeerwatu  :)
Tym niemniej, że wykażę się lekkim optymizmem, maseczki na dłuższą mete nie przejdą. Są zbyt "nieżyciowe".
Przynajmniej na tym etapie...jak czytam porady w Onecie jak oddychać z maseczką (i w domyśle - nie umrzeć przy tym ), pusty śmiech.
 A po dobrych radach, na szarym końcu;
Zagrożenia (nie wszystkie, każdy kto dłużej poprzebywał w...w warunkach wysiłkowych, wie. Samooplucie to najmniejszy...  8) ;
      * Rozwiniecie nieprawidłowego wzorca oddychania, czyli niewłaściwe oddychanie bez maseczki i przewlekła hiperwentylacja, a to z kolei powoduje szereg negatywnych konsekwencje dla zdrowia.
       * Pogłębienie i pogorszenie już istniejącego nieprawidłowego sposobu oddychania, co wiąże się z zaostrzeniem objawów u osób z chorobami i wystąpieniem nowych objawów u osób, które wcześniej ich nie doświadczały.
       * Nadmierne pobudzenie układu współczulnego, czyli reakcji stresowej generowanej przez myśli i przekonania dotyczące maseczki lub przez zmianę sposobu oddychania.

https://www.medonet.pl/koronawirus-pytania-i-odpowiedzi,jak-oddychac-w-maseczce--rady-lekarki,artykul,14770208.html

Marginesem - założenie że wszyscy mogą być nosicielami, więc każdy ma nosić maskę, którą tylko w zaciszu prywatnym zdjać można  przypomina jedną z detektywistycznych podróży Tichego.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 30, 2020, 10:59:18 am wysłana przez liv »
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12425
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #359 dnia: Kwiecień 30, 2020, 10:57:15 am »
Gatunek, który trzeba uczyć jak oddychać - jest skazany na wymarcie ;) .
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).