Autor Wątek: Korone zawirrowania  (Przeczytany 178552 razy)

Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2762
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #300 dnia: Kwiecień 19, 2020, 10:35:03 am »
Marginesem drugim (dla równowagi wierczej)... czy można wierzyć noblistom?
https://niezalezna.pl/324130-szokujaca-teoria-francuskiego-noblisty-do-genomu-wirusa-wstawiono-sekwencje-hiv

Co to jest "sekwencja HIV"?  :)

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6176
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #301 dnia: Kwiecień 19, 2020, 10:42:21 am »
Cytuj
Co to jest "sekwencja HIV"? 
Aaa, to zależy od gazetki, w innej ujęli to tak  :)
Jego zdaniem ten koronawirus zawiera część kodu genetycznego wirusa HIV
https://www.rmf24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-chin/najnowsze-fakty/news-francuski-noblista-koronawirus-zawiera-czesc-materialu-genet,nId,4447189
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13939
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12429
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #303 dnia: Kwiecień 19, 2020, 11:43:28 am »
Co to jest "sekwencja HIV"?  :)
Np.: wyjście z kolegami na miasto, alkohol, jeszcze więcej alkoholu, seks przygodny -> hiv.


;) .
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6176
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #304 dnia: Kwiecień 19, 2020, 12:08:53 pm »
Co to jest "sekwencja HIV"?  :)
Np.: wyjście z kolegami na miasto, alkohol, jeszcze więcej alkoholu, seks przygodny -> hiv.

;) .
;D
Jest jeszcze sekwencja szpitalna, szczykawkowa i porodowa... w sumie, to one się nie wykluczają. :)
Ale wracając do meritum, czy dobrze mi się zdaje, że 20% z 50 tysięcy = 10 tysięcy?
 I o tyle wzrosła zgonność u italiańców?
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13939
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #305 dnia: Kwiecień 19, 2020, 12:29:24 pm »
I o tyle wzrosła zgonność u italiańców?

Podają, że dotąd (dane sprzed paru godzin) mieli łącznie 23227 zmarłych z koroniakiem (z tym, że wiemy jak liczą). Głębiej, na tyle by przymierzyć w/w liczbę do włoskich statystyk zgonów, nie grzebałem.

Przy czym jeśli o masowych zabójcach mówimy... SARS-CoV-2 to, na tle raka, amator. Tamten w samym roku 2011 uśmiercił - tylko na terenie EU - 1281153 ludzisków odpowiadając za nearly 40% of deaths among those aged less than 65, and under 25% amongst those aged 65 and over (info z olkowej strony ze statystykami):
https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/6131615/3-25112014-BP-EN/aab2c2d3-aed9-430a-a561-e188b8ef49d8
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 19, 2020, 11:59:38 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6343
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #306 dnia: Kwiecień 19, 2020, 01:22:34 pm »
Te 23 tys. to zupełnie inna liczba niż te 10 tys.
23 tys to liczba zgonów powiązanych z wirusem, 10 tys. o tyle miałoby więcej zejść Włochów - ale nie tylko na wirusa.

Poza tym te 20% dotyczy okresu od 1 marca do 4 kwietnia. A 23 tys to zgony od lutego. Z tym, że w lutym chyba było ich tylko kilkadziesiąt - marzec poszedł w setki - więc może to pomijalne.

Na podstawie danych z jednego roku 2018 - we Włoszech umierało 1734 osób dziennie - co daje 60 690 przez postulowane 35 dni.
20% z tego to 12 138.
12 138/ 35 dni = 347
To daje średnio 2081 zgonów (wszystkie - nie tylko od wirusa) na dzień.

Więc ilu umarło Włochów od 1 marca do 4 kwietnia? Bo żeby średnia wzrosła musiałoby zejść 72 835.  Czyli poza wirusem około 59 tys.
Oczywiście średnia z 5 lat może być inna niż 1734. Na pewno jest, ale nie sądzę by różniła się o rząd tysięcy - raczej setki, dwóch.

Chyba, ze liczba zgonów w marcu - w ubiegłej 5-latce była porażająco niższa od jakiejkolwiek średniej dziennej...np. 500, a np. sierpień nadganiał wynikiem 3200...

Nie wiem dlaczego nigdzie nie ma danych o całkowitych liczbach zgonów w marcu...w pierwszym kwartale.
I generalnie - statystyk z ubiegłych lat z wyszczególnieniem miesiąców/kwartałów.

« Ostatnia zmiana: Kwiecień 19, 2020, 01:24:34 pm wysłana przez olkapolka »
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)


olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6343
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #308 dnia: Kwiecień 19, 2020, 02:38:38 pm »
O, coś się pojawiło - w polskich statystykach:
W zeszłym miesiącu zmarło 36 tys. 557 osób. Takie dane przekazało do Głównego Urzędu Statystycznego Ministerstwo Cyfryzacji.
(...)
Mimo tych wszystkich negatywnych czynników liczba zgonów w marcu w porównaniu do marca zeszłego roku wzrosła o 213. Znacznie tragiczniejszy był marzec 2018 r., gdy zmarło aż 40 tys. 700 osób, czyli o 4 tys. 143 więcej niż w tym roku. Również w lutym 2018 r. liczba zgonów była wyższa niż w tym samym miesiącu w 2019 i 2020 r.


https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1952230,1,marzec-nie-taki-zabojczy-nie-bylo-rekordowej-liczby-zgonow.read

Pss...w 2018 roku w Polsce zmarło 414 200 osób czyli średnio 1135/ dzień. Co za marzec daje  - tak liczoną - średnią 35 185. Faktycznie zaś zmarło 40 700.


« Ostatnia zmiana: Kwiecień 19, 2020, 03:01:43 pm wysłana przez olkapolka »
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12429
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #309 dnia: Kwiecień 19, 2020, 06:39:39 pm »
TVP1 będzie musiała z tego wybrnąć - zdaniem wybiorczej "kraje, które najsprawniej radzą sobie z epidemią koronawirusa, łączy jedno: rządzą nimi kobiety" - Naczelniku, co teraz?!


https://www.wysokieobcasy.pl/akcje-specjalne/7,174350,25878446,wygrywaja-z-koronawirusem-kroluja-w-sondazach-liderki-na-froncie.html?&_ga=2.63962863.1956088247.1586457186-2037213627.1555913503#S.main_topic-K.C-B.7-L.1.duzy


I jeszcze proszę. Cytując nieśmiertelny kawał o Jasiu: "Kto pije pali, ten nie ma robali". Mianowicie: "Palacze mniej narażeni na koronawirusa? Francuscy lekarze zdziwieni statystykami"
https://wyborcza.pl/7,75399,25881619,palacze-mniej-narazeni-na-koronawirusa-francuscy-lekarze-zdziwieni.html#S.polecamy-K.C-B.2-L.1.maly
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 19, 2020, 08:01:40 pm wysłana przez maziek »
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13939
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #310 dnia: Kwiecień 19, 2020, 08:31:46 pm »
TVP1 będzie musiała z tego wybrnąć - zdaniem wybiorczej "kraje, które najsprawniej radzą sobie z epidemią koronawirusa, łączy jedno: rządzą nimi kobiety" - Naczelniku, co teraz?!

Są większe problemy... Dziś ustanowiony został nowy (polski) rekord stwierdzonych zachorowań na COVID-19 na dobę - 545 przypadków.
https://polskatimes.pl/koronawirus-w-polsce-dzien-po-dniu-rosnie-liczba-zakazen-jak-rozwija-sie-epidemia-covid19-w-polsce-stan-na-1904/ar/c1-14925908
Jedni sądzą, że wykrywalność wzrosła, inni, że Wielkanoc taką się czkawką odbija.

Edit: jest wyjaśnienie ministerstwa - tertium datur:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,25881952,ministerstwo-zdrowia-tlumaczy-rekordowa-liczbe-zakazen-nie.html
(Jak widać zachodzi przewidywalne - ogniskiem choroby stają się szpitale i domy opieki.)

A tu kolejna relacja z pierwszej ręki, tym razem Polonusa, na którym remdesivir testowano:
https://tvn24.pl/swiat/koronawirus-polak-slawomir-michalak-uczestnikiem-testow-leku-na-covid-19-w-chicago-4559415
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 20, 2020, 06:05:53 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6343
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #311 dnia: Kwiecień 20, 2020, 07:30:34 pm »
I jeszcze proszę. Cytując nieśmiertelny kawał o Jasiu: "Kto pije pali, ten nie ma robali". Mianowicie: "Palacze mniej narażeni na koronawirusa? Francuscy lekarze zdziwieni statystykami"
https://wyborcza.pl/7,75399,25881619,palacze-mniej-narazeni-na-koronawirusa-francuscy-lekarze-zdziwieni.html#S.polecamy-K.C-B.2-L.1.maly
Taaa...zamknąć ludzi w domu - z zapasem fajek - niech się leczą...;)

A ja właśnie przeczytałam co ludzie ślą do ZUSu - w związku z tarczą:

Jak dodawał rzecznik ZUS, zdarzało się, że wnioski były podpisywane jako "Jan Kowalski". - Udostępniliśmy na stronie internetowej wzór poprawnie wypełnionego wniosku, który jest podpisany Janem Kowalskim.

https://businessinsider.com.pl/firmy/przepisy/tarcza-antykryzysowa-zus-nie-wydaje-decyzji-ws-postojowego-i-skladek/dfzv2h6
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2788
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #312 dnia: Kwiecień 20, 2020, 11:53:15 pm »

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13939
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #313 dnia: Kwiecień 21, 2020, 01:08:24 am »
liv przywołał noblistę, Ty też poważnego zawodnika:
https://profiles.stanford.edu/john-ioannidis
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Ioannidis
Coraz ciekawiej się robi... Ale - jeszcze? - nie mów hop, wyniki Ioannidisa z kolegami czekają na ewaluację ;):
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.20062463v1

Edit: skoro o ewaluacji mowa... Takie uwagi zgłasza do w/w pracy inny stanfordczyk:
https://medium.com/@balajis/peer-review-of-covid-19-antibody-seroprevalence-in-santa-clara-county-california-1f6382258c25
Również barwna postać:
https://www.technologyreview.com/innovator/balaji-srinivasan/
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 21, 2020, 02:32:02 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2788
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #314 dnia: Kwiecień 21, 2020, 03:43:17 am »
liv przywołał noblistę, Ty też poważnego zawodnika:
https://profiles.stanford.edu/john-ioannidis
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Ioannidis
Coraz ciekawiej się robi... Ale - jeszcze? - nie mów hop, wyniki Ioannidisa z kolegami czekają na ewaluację ;):
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.20062463v1

Edit: skoro o ewaluacji mowa... Takie uwagi zgłasza do w/w pracy inny stanfordczyk:
https://medium.com/@balajis/peer-review-of-covid-19-antibody-seroprevalence-in-santa-clara-county-california-1f6382258c25
Również barwna postać:
https://www.technologyreview.com/innovator/balaji-srinivasan/
No oczywiscie trzeba czekac na dalsze badania. Czekalem na pierwsze masowe badania na obecnosc przeciwcial. W UK wszystko sie opoznia, bo testuja testy w paczkach do samotestowania z Korei. Prowadzi je jakis polak z pochodzenia, Dr. Sikora. Testuja nimi ludzi, a potem tych samych ludzi testuja w laboratorium. Na razie maja 100% poprawnosci, ale chca sie upewnic na wiekszej probce.
Znowu sobie patrzylem na statystyki i tak plus/minus, palcem po wodzie:
 Pierszy przypadek covid19 oficjalnie odnotowany to koncowka stycznia (2 chinczykow). Czyli na pewno byli juz ludzie zarazeni wczesniej. R0 rate dla SARS cov2 (zarazliwosc, czyli ilu ludzi zaraza zarazony) to wg. ostatnich szacunkow 5-6. Wczesniej mysleli ze 2-3. Co oznacza ze liczba zarazonych podwaja sie co 2-3 dni. Czyli do teraz, biorac pod uwage ostatnie spowolnienie z powodu lock-downu zarazonych (takze wyleczonych) powinno byc ok. 15-20 mln. Przy Ro 5-6 i braku szczepionki powinno sie zarazic 80-85% populacji, kiedy to herd immunity zacznie dzialac w skali populacji. Dla porownania Ro dla sezonowej grypy to srednio 1.1-1.4, pomijajac wyjatkowo zjadliwe mutacje, ktore trafiaja sie co jakis czas. Smiertelnosc grypy to ok. 0.1% (znowu, pomijajac te bardziej k****skie mutacje). Czyli przy UK powinno byc zarazonych 15-20mln x 0.1% daje 15-20k trupow , na dzien dzisiejszy zdaje sie jest 16.5-17k, czyli mozna sie spodziewac ok 3 razy wiecej ofiar do momentu uzyskania herd immunity, zakladajac ze nie znajda lekarstwa/szczepionki.
Smieszne, ale dowiedzialem sie, ze do UK tygodniowo przylatuje nadal ok 15k ludzi i nikt ich nie sprawdza. Czyli prawie cala gospodarka zamknieta, panika, sraty-pierdaty, ale ludzie nadal przylatuja (glownie sezonowi robotnicy na farmy z Europy Wschodniej)