Stanisław Lem - Forum
Polski => DyLEMaty => Wątek zaczęty przez: maziek w Grudnia 08, 2019, 02:55:30 pm
-
Luźno związane z Lemem przez to, że jak wiadomo, ale nie wiadomo czemu, nobla nie dostał - ale który ze względu na poniższą argumentację mógłby zająć godne miejsce w poniższej wyliczance.
Jako syn nieodrodny swego narodu, nie cierpiącego własnych ludzi sukcesu - a zarazem zdolnego sobie wszystko wytłumaczyć - zrobiłem to krótkie zestawienie i zaproponowałem wytłumaczenie niewytłumaczalnych sytuacji, że Polacy dostali nobla. Trzymam się czasów współczesnych, choć oczywiście lista jest otwarta. Zacznę od osoby zwykle pomijanej (ale wymienionej w mowie przez Tokarczuk) - to jest Singera, który całe życie ponoć twierdził, iż jest Polakiem-warszawiakiem (ale nasi nie dali się nabrać!). Pominięty całkowicie w Polsce ze względów oczywistych (w sensie zmowy milczenia i niefetowania jego sukcesu przez ówczesne władze). Ale co na to naród? Oczywiście podchodząc bardziej rygorystycznie pozycje 1, 4 i być może 2 należy odrzucić, jako że nie dotyczą narodu polskiego.
1. 1978 - Izaak Singer - literatura - proste, dostał, bo Żyd,
2. 1980 - Czesław Miłosz - literatura - proste, dali mu, żeby poprzeć Solidarność w Polsce,
3. 1983 - Lech Wałęsa - pokojowa - jak wyżej,
4. 1985 - Józef Rotblat (słyszał ktoś? Ja nie) - pokojowa - twierdził, że jest Polakiem z brytyjskim paszportem - oczywiście to też proste że dostał, bo Żyd,
5. 1996 - Wisława Szymborska - literatura - no tu się najbardziej trzeba nagimnastykować, żeby wytłumaczyć. Brak jasnego motywu. Być może jedynie prawdziwie polski nobel mimo częściowego skomuszenia. Można wybaczyć ostatecznie,
6. 2018 - Olga Tokarczuk - literatura fifty-fifty z Handke - no tu sprawa prosta: gender ją poparł. Plus że pisała o Żydach, jakby się jej podobało. I nie do wybaczenia także, że dostała na spółę z Niemcem, od razu widać, jakie towarzystwo te nagrody dostaje.
W związku z powyższym zasadne wydaje się żądanie od Komitetu Noblowskiego, aby przestał się wtrącać w sprawy Polaków! Takie żądanie, w postaci odpowiednio wysoko umocowanej noty (myślę, że jednak prezydent, nie rząd) powinno zostać oficjalnie złożone gdzie trzeba i odpowiednio nagłośnione.
-
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1583.msg78921#msg78921
Zapomniałeś o panu Lemie, który tu pasuje idealnie, mimo że nie dostał Nobla.
Ja bym go wymienił w kategorii prawieNobel i lata dał rozmyte. W każdym razie PRL.
Co się tyczy pani OT, to ona zasadniczo różni się od pana Miłosza i pani Szymborskiej, za przeproszeniem pana Wałęsy. Sądząc po tym noblowskim wykładzie.
R.
-
Lem był za bardzo do przodu to nie dostał. Zmora polonistek.
-
Zapomniałeś o panu Lemie...
Tak. To przeczytaj jeszcze raz.
PS Tokarczuk sądząc z nazwiska ma dodatkowo ukraińskie korzenie! I zatrudniła Ukrainkę jako Rusinka! Polska dla Polaków! My tu na wschodzie widzimy takie rzeczy (LA nie czytaj ;) ).
-
@ maziek
Przepraszam za nieuwagę (insynuację, a może nawet oszczerstwo). Przed sądem będę się zasłaniał kłopotami psychiatryczno-neurologicznymi (mam zaświadczenie z Instytutu Psychiatrii i Neurologii; niestety, na białym papierze). Lem początkowy jest jak wół.
R.
-
Nie przejmuj się, ja też zawsze czytam to co na końcu. Porządny inżynier tak powinien pisać, żeby ważne było na końcu. Zresztą i tak bym Cię nie podał do sądu, bo ze względu na Twoje cechy charakteru byłoby to wyrokiem śmierci dla i tak nadwątlonych statystyk długotrwałości postępowań.
-
Tu jest lista nieco szersza
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1737684,1,polscy-noblisci-o-ktorych-polska-nie-pamieta.read (https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1737684,1,polscy-noblisci-o-ktorych-polska-nie-pamieta.read)
-
Jak grzebnąć po korzeniach to jeszcze Harold Kroto(schiner) może się załapać.
Edit:
A propos Krotoszyna i Nobli:
https://tygodnik.tvp.pl/42743178/rod-wygasl-ale-nazwisko-zostalo-reaktywowane-krotoszynianin-jednak-dostal-nobla
-
Liv, pytanie na ile osoby z tej rozszerzonej listy czuły się Polakami, deklarowały to i uważały, że dostały nobla jako Polacy tylko pracujący i żyjący za granicą. Wydaje mi się, że co najmniej Begin i Peres uważali się twardo za Żydów a nie Polaków - ale może się mylam? Akurat z narodem żydowskim jest ten problem, że do czasów po DWŚ nie miał on własnego państwa, więc trudno, nie mając osobistej deklaracji rozstrzygnąć, czy dana osoba pochodzenia żydowskiego uważała się za Żyda czasowo przebywającego w Polsce, czy za Polaka pochodzenia żydowskiego. Z drugiej strony znam osobiście takich Polaków a ze słyszenia sporo takich wypadków, którzy emigrując do Stanów zdecydowanie od pierwszego dnia zmieniają swoją przynależność narodową (w sensie własnej deklaracji i czucia) i twierdzą, że nie są już Polakami, tylko Amerykanami. Takie osoby, przypuszczam, gdyby dostały nobla, to nie chciałyby być wymieniane jako "polscy nobliści".
-
Nie ja to wymyslam:
Nie powiem tak, bo choćby Jarosław Marek Rymkiewicz jest świetnym pisarzem, nie mam wątpliwości co do wartości jego literatury, a jest konserwatystą pełną gębą. I nie ma szans na Nobla.
https://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/610555,kinga-dunin-robert-mazurek-jaroslaw-rymkiewicz-nobel.html