Religijna Rzeźba

[maziek]

Pytanie, czy te prezerwatywy produkują wierni, chcący by się inni wierni opamiętali, czy niekatolicy, chcący wzmóc sprzedaż produktu.

Tak czy siak umieszczanie czyjegokolwiek wizerunku na opakowaniu prezerwatywy uważam za elementarny brak szacunku i dobrego wychowania. Chyba, że ta osoba zgadza się na to.

[Evangelos]

Podejrzewam, ze produkowane sa przez niewiernych. Nie sadze, zeby katolicy popelniali takie swietokradztwo.
Pomysl z umieszczeniem podobizny podoba mi sie, bo walczy z pewna postawa swiatopogladowa, z ktorej, moim zdaniem, nic dobrego nie wynika jasno wyrazajac swoje zdanie - "Powiedzialem NIE" (systemowi, ktory reprezentuje papiez). Czy jest to podobizna papieza tego czy innego uwazam za obojetne, mysle, ze chodzi o symbol. Byc moze uwazam tak po obejrzeniu filmow dokumentalnych z Afryki, w ktorej poruszany jest temat AIDS i kaplanow, ktorzy jako najlepiej wyksztalceni prowadza czesto niepismienna trzodke, ale moga tylko glaskac po glowie twierdzac "Bog tak chcial", bo uczyc antykoncepcji zabrania im zwierzchnictwo.

[Q]

Wy tu o prezerwatywach, a nowy bóg się objawił

[Smok Eustachy]

Z wątku o ociepleniu:

Aniel-a:

a cóż to za bajka, wszystko to być może!
To prawda, ja to jednak między bajki włożę

No to zobaczysz. Poczekamy parę pokoleń i będzie widać, co zostało z ateizmu - z natury rzeczy ewolucyjnie niesprawnego.

[dzi]

Ja się z Q o obiad założyłem że asteroid nie spadnie na Ziemię tak żeby zniszczyć ludzkość czy coś. Niestety nie pamiętam w którym roku realizacja..... 

Może też rzuć stawką?

[Smok Eustachy]

Ja się z Q o obiad założyłem że asteroid nie spadnie na Ziemię tak żeby zniszczyć ludzkość czy coś. Niestety nie pamiętam w którym roku realizacja..... 

Może też rzuć stawką?

Stawka może być, ale realizacja za parę pokoleń dopiero. Niestety ewolucja działa w zbyt wolnym tempie. Mnie uderzył samobójczy wydźwięk wypowiedzi przy okazji tej zadymy we Francji z paleniem samochodów. Jedna Oriana Fallaci wiosny nie czyni.

[qertuo]

Ja się z Q o obiad założyłem że asteroid nie spadnie na Ziemię tak żeby zniszczyć ludzkość czy coś.

dzi, a ustaliliście, że to ma być jeden asteroid? bo może one nas wytłuką sztuka po sztuce - tutaj jest na przykład coś na ten temat 

(jednak biorąc pod uwagę prawdopodobieństwo takich zdarzeń (jakkolwiek nie byłoby ono liczone w tym artukule) jestem skłonna postawić jedynie deser za taką wersję końca ludzkości)

[Q]

Poczekamy parę pokoleń i będzie widać, co zostało z ateizmu - z natury rzeczy ewolucyjnie niesprawnego.

Hmmm.... Tu - nawet przyjmując, że masz rację - można postawić sztandarowe pytanie, czy Rozum ma pozostawać w okowach ewolucji, która go stworzyła, czy też starać się wyrwać z "niewoli samolubnych replikatorów", a wtedy nawet ew. skuteczność ewolucyjna przestaje być najwyższym kryterium.

A właśnie, a propos tej skuteczności, może przydałby się jaki wykresik pokazujący jak, w tym samym czasie wydłużała sie długość życia, zmniejszał poziom okrucieństwa, wzrastał poziom wiedzy... i zmniejszały się wpływy religii w życiu codziennym (jakie 90% obecnych teistów spłonęłoby w średniowieczu na stosach jako heretycy).

(I jeszcze jedno - wolałbyś, Smoczusiu, ale tak serio, żyć w obecnych paskudnie zateizowanych Czechach, czy w Hiszpanii ery Torquemady? )

[Evangelos]

czy Rozum ma pozostawać w okowach ewolucji, która go stworzyła, czy też starać się wyrwać z "niewoli samolubnych replikatorów", a wtedy nawet ew. skuteczność ewolucyjna przestaje być najwyższym kryterium

To ciekawa kwestia, sam sie nad tym zastanawialem. Znow jako jedyny gatunek na Ziemi potrafimy zachowywac sie w sposob ewolucyjnie niezdeterminowany (wzglednie zdeterminowany niestandardowo, jesli ktos woli taka wersje). Ciekawe do czego to doprowadzi w przyszlosci. Roznie sie to objawia u roznych osob - ja na przyklad nie odczuwam zupelnie potrzeby splodzenia potomstwa, moze mnie jeszcze wezmie, ale zupelnie mi to obce uczucie i zwyczajnie nie chce miec dzieci. Pomimo obfitosci miesa, ktore jest kalorycznie i proteinowo prawidlowym posilkiem, ja i wiele osob dookola go nie spozywa, niektorzy biora sobie na zyciowych partnerow osoby kalekie na przyklad.
I chyba czlowiek jest tez jedynym stworzeniem, ktore popelnia samobojstwo, to przyklad ekstremalny.

[Q]

I chyba czlowiek jest tez jedynym stworzeniem, ktore popelnia samobojstwo

Zdaje się, że samobójstwa wśród zwierząt (zwł. forsownie tuczonych gęsi) hodowanych na skalę przemysłową, w niehumanitarnych warunkach, są dość częste.

(Sprawę - nieraz masowych - "samobójstw" wielorybów zostawiam na boku, bo nie wiadomo czy są to "prawdziwe" sambójstwa, czy błędy nawigacyjne.)

[maziek]

I chyba czlowiek jest tez jedynym stworzeniem, ktore popelnia samobojstwo

Zdaje się, że samobójstwa wśród zwierząt (zwł. forsownie tuczonych gęsi) hodowanych na skalę przemysłową, w niehumanitarnych warunkach, są dość częste.

Zdaje sie, że samobójstwo, to świadome pozbawienie się życia.

[Q]

Zdaje sie, że samobójstwo, to świadome pozbawienie się życia.

Hmmm... Tak naprawdę to w sumie za mało wiemy jeszcze o zwierzętach, by w sposób ostateczny wypowiadać się o stopniu ich śwadomości. Naczelne np. zdają się być świadome istnienia śmierci, i nawet okazują rozpacz z powodu śmierci bliskich (tak to przynajmniej wygląda w świetle eksperymentów w dziedzinie komunikacji migowej z nimi).

Czy gęś ma dostatecznie rozwinięty mózg by rozumieć to samo? Nie wiem.

Edit: wiem natomiast, że stres i cierpienie umieją przełamać instynkt samozachowawczy nie tylko u ludzi.

[ANIEL-a]

Z wątku o ociepleniu:

Aniel-a:

a cóż to za bajka, wszystko to być może!
To prawda, ja to jednak między bajki włożę

No to zobaczysz. Poczekamy parę pokoleń i będzie widać, co zostało z ateizmu - z natury rzeczy ewolucyjnie niesprawnego.

Czy możesz podać merytoryczne argumenty na poparcie swojego twierdzenia? Prosiłabym o konkrety, np. 35% ateistów umiera przed 12 rokiem życia, a tylko 11% wierzących (uwaga - weź pod uwagę WSZYSTKIE wiary, także Islam, gdzie obecnie wygląda na to, że im głębsza wiara tym mniejsza przeżywalność), a na dodatek 98.9 odkryć naukowych robią wierzący. Wtedy mogę uznać hasło, że ateizm jest "z natury rzeczy" taki czy owaki

Rozumiem, że twierdzisz, że takie konkrety to będzie widać dopiero w tej hohoho przyszłości, ale teraz chyba już powinny zarysowywać się tendencje (bo kilka pokoleń to dla ewolucji chwilunia).

Bo jeżeli Twoje przekonanie wynika z tego, że jesteś wierzący i uważasz to za "oczywistą oczywistość"., to absolutnie nie zamierzam tego podważać, ale proszę też o niestosowanie takich argumentów w dyskusji o  faktach.

[dzi]

parę pokoleń

Czyli rozumiesz jak bardzo marnujesz nie tylko swój czas "mając rację"?

[Smok Eustachy]

Z wątku o ociepleniu:

Aniel-a:

a cóż to za bajka, wszystko to być może!
To prawda, ja to jednak między bajki włożę

No to zobaczysz. Poczekamy parę pokoleń i będzie widać, co zostało z ateizmu - z natury rzeczy ewolucyjnie niesprawnego.

Czy możesz podać merytoryczne argumenty na poparcie swojego twierdzenia? Prosiłabym o konkrety, np. 35% ateistów umiera przed 12 rokiem życia, a tylko 11% wierzących (uwaga - weź pod uwagę WSZYSTKIE wiary, także Islam, gdzie obecnie wygląda na to, że im głębsza wiara tym mniejsza przeżywalność), a na dodatek 98.9 odkryć naukowych robią wierzący. Wtedy mogę uznać hasło, że ateizm jest "z natury rzeczy" taki czy owaki

Już tłumaczyłem. Wystarczy popatrzeć co się kiedy pojawia.  Czy wtedy, kiedy potrzeba autohamulca czy autoprzyśpieszacza.
Ateizm - jak potrzeba autohamulca.

Rozumiem, że twierdzisz, że takie konkrety to będzie widać dopiero w tej hohoho przyszłości, ale teraz chyba już powinny zarysowywać się tendencje (bo kilka pokoleń to dla ewolucji chwilunia).

Konkrety widzisz juz teraz. Wyobraź sobie, że widzisz że przez okno wylatuje fortepian i leci w dół. O tym, że zostanie rozbity przekonasz się z całą pewnością dopiero jak glebnie. Bo może akurat ktoś zrobił wynalazek antydestrukcyjny? Nieprawdopodobne ale możliwe.

Bo jeżeli Twoje przekonanie wynika z tego, że jesteś wierzący i uważasz to za "oczywistą oczywistość"., to absolutnie nie zamierzam tego podważać, ale proszę też o niestosowanie takich argumentów w dyskusji o  faktach.

Z ewolucjonizmu wynika. Czy dana cecha pojawia się w sytuacji, kiedy populacja jest dotknięta nowym czynnikiem destrukcyjnym i trzeba się wysilić, żeby przeżyć.
Czy też wprost przeciwnie - czynniki zewnętrzne regulujące zawodzą i do głosu dochodzą cechy autodestruktywne.

2. To co Fallaci:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Oriana_Fallaci

# zachodnie elity intelektualne, zwłaszcza lewicowe, są otwarcie antychrześcijańskie i równocześnie otwarcie proislamskie, pomimo skrajnie brutalnych metod (rejestrowane kamerą podrzynanie gardeł, rozstrzelania, obcinanie głów piłą, bomby) stosowanych przez radykalnych islamistów,
interpretuje społecznie, ja interpretuję ewolucyjnie.