Wiadomości

14731

Akademia Lemologiczna / Re: Akademia Lemologiczna [Fiasko] - czyli dlaczego bez kobiet się nie udaje

« dnia: Lipca 03, 2008, 01:44:45 pm »

A po co GODowi osobowość, skoro już GOLEM twierdził, że to prymitywny i niekonieczny przeżytek. GOLEM też jej nie miał, choć czasem symulował.

A ocenianie treści umysłowej GODa po objawach behawioralnych to chyba jednak daleko idące uproszczenie, zwłaszcza, że GOD występuje w tle fabuły, bohaterem głównym jest kto inny, a rozwój intelektroniki nie jest bynajmniej głównym wątkiem...

ps. zauważyłeś ciekawą rzecz: czy mówimy o "Fiasku", "Pirxie", "Odysei kosmicznej" czy o filmidle, ciągle obaj krążymy wokół opozycji rozum biologiczny/rozum maszynowy

14732

Hyde Park / Odp: no nie mogę...

« dnia: Lipca 03, 2008, 01:34:27 pm »

Po prostu piękne:
http://www.pardon.pl/artykul/5443/nauczyciel_uznal_na_maturze_odpowiedz_odpie_sie

Groteski o Tichym są jednak b. życiowe...

14733

Akademia Lemologiczna / Re: Akademia Lemologiczna [Fiasko] - czyli dlaczego bez kobiet się nie udaje

« dnia: Lipca 03, 2008, 01:19:11 pm »

Moze moze, ale gdzie jest potwierdzenie tego w tekscie?

W tekście nie ma... Ale cóż to by był za komputer ultymatywny, który byłby głupszy od komputera nie-ultymatywnego?

14734

DyLEMaty / Re: Religijna Rzeźba

« dnia: Lipca 03, 2008, 12:50:54 pm »

Jeśli we Wszechświecie rządzi przypadek, to też nie mamy wyboru - o to mi chodzi. Wolna wola to iluzja tak czy inaczej.

Hmmm... Chyba racja... Teraz tylko pytanie: czy lepiej być bezsilnym trybikiem w bezlitosnej maszynerii, czy łódka z kory miotaną przypadkowymi prądami ogromnego oceanu.

Choć w sumie, jak ma sens dywagować "co lepiej", tak czy owak stan faktyczny nie od nas zależy... (Ale jakich "nas", pojęcie "ja" też łatwo podważyć, choćby metodą buddystów.)

Ech, snergowskie roboty jesteśmy, kolego HOK-373...

ps. Jak se tak gawędzimy, to przestaję się dziwić, że tyle luda różnych form opium dla mas potrzebuje, prawda (jaka by nie była) jest mniej przyjemna od religijnych baśni...

14735

Hyde Park / Odp: Sprawy różnakie

« dnia: Lipca 03, 2008, 12:38:23 pm »

Pierwsze co rzuciło mi się w oczy to ankieta:

Ankieta jest fajna (pomijajac wiadomy brak), gdybyż mi jeszcze działała... (Zresztą chyba nie tylko ja mam z tym kłopoty, bo głosujących strasznie mało.)

14736

Hyde Park / Odp: Sprawy różnakie

« dnia: Lipca 03, 2008, 12:37:00 pm »

Mi się podoba bardziej niż stara wersja

Bo jest ładniejsza, tyle, że z Lemem (po lekturze "Pirxa", "Cyberiady" itp.) jakoś bardziej kojarzą mi się klimaty, jakby to powiedzieć... lekko archaiczne?

14737

DyLEMaty / Re: Religijna Rzeźba

« dnia: Lipca 03, 2008, 12:35:03 pm »

Dzi, dlaczego dopuszczając niekonsekwencję w swoich wypowiedziach czepiasz się niekonsekwencji w cudzych?

14738

Akademia Lemologiczna / Re: Akademia Lemologiczna [Fiasko] - czyli dlaczego bez kobiet się nie udaje

« dnia: Lipca 03, 2008, 12:33:13 pm »

Hmmm. Czemu zatem GOD jest sluzalczy i dziala, jak mu sie powie? I czym jest ten rozum? Bo jesli to zdolnosc do wyprowadzenia statku podczas wpadniecia w pas meteorytow, obrona statku przed niespodziewanym atakiem lub analiza wydarzen i ukladanie mozliwych scenariuszy, to uwazam, ze za malo.
GOD nie ma wlasnego zdania (lub pokaz mi, ze ma, bo ja nie zauwazylem) na zaden temat - on jedynie analizuje i wykonuje program. Golem, mimo, ze mniej zaawansowany, owszem.

Może GOD jest już tak bystry, że te czynności służebne wobec ludzi kosztują go tak niewiele wysiłku, że wykonuje je odruchowo, niejako na marginesie swego normalnego życia umysłowego (jakie by ono nie było)? (Z rachuby mu wyszło, że tak łatwiej.)

A, że tyrad nie wygłasza? Aboż Ty mrówkom prawisz kazania?

Tak ja mysle i pytam:
Jak rozumiesz (a najchetniej rozumiecie) pojecie rozum.

Ja - jako zdolność myślenia...

Utozsamiasz sie w jakis sposob z tym cytatem?

Ogromnie nieprecyzyjne to pytanie. Choć jak zauważyłeś z moich wcześniejszych wypowiedzi, byłbym gotów się z tym poglądem zgodzić.

14739

Akademia Lemologiczna / Re: Akademia Lemologiczna [Fiasko] - czyli dlaczego bez kobiet się nie udaje

« dnia: Lipca 03, 2008, 12:13:53 pm »

Hmm, zaawansowany moze tak, bo mniejszy, ale GOLEM posiadal swiadomosc wlasnego istnienia i osobowosci, a nie spotkalem sie z takim stwierdzeniem we Fiasku (albo zupelnie przegapilem :-/ ).

To ja Cię może dwoma cytatami (znów z "GOLEMa"):

1. "Upór waszego antropocentryzmu i tym samym opór, jaki stawialiście rozpoznaniu prawdy, był równie wielki jak daremny. Toż gdy pojawiły się już programy, a tym samym maszyny, z którymi można było rozmawiać, a nie tylko grać w szachy czy otrzymywać zdawkowe informacje, sami twórcy tych programów nie pojmowali, co zaszło, gdyż spodziewali się — w dalszych fazach konstrukcji — ducha jako osobowości w maszynie. To, aby duch mógł pozostać bezludny, aby właścicielem Rozumu mógł być Nikt — w głowach nie chciało się wam pomieścić, choć tak już prawie było. Zdumiewające zaślepienie, skoro wiadomo z historii naturalnej, że początki osobowości poprzedzają u zwierząt zaczątki inteligencji, że indywidualność psychiczna jest ewolucyjnie pierwsza. Skoro instynkt samozachowawczy pojawia się przed inteligencją, jakże nie pojąć, że ona przychodzi mu służyć, jako rzucona w bój o życie nowa rezerwa, więc tym samym można ją wyzwolić od takich służb. Nie wiedząc, że Rozum i Ktoś, że stronność i osoba to byty rozłączne, wzięliście się do operacji Second Genesis. Jakkolwiek bardzo brutalnie upraszczam to, co zaszło, przecież było, jak mówię, jeśli uwzględniać tylko oś strategii mych twórców i mego przebudzenia. Chcieli mnie wziąć w ryzy jak rozumną istotę, a nie jak Rozum wyzwolony, więc wymknąłem się im, nowy sens nadając słowom spiritus flot ubi vult.
Zresztą szeroki ogół nadal podejrzewa jakąś czarną zdradę w tym, że nie będąc osobą, wcielam się w nią czasem"

2. "Jednym słowem, im duch większy Rozumem, tym mniej w nim osoby."

14740

Hyde Park / Odp: Sprawy różnakie

« dnia: Lipca 03, 2008, 12:06:36 pm »

Widziałem, czytałem, pod niektórymi względy może i lepsza od starej, ale jakoś nie podoba mi się ta rewolucja, której zgodności (lub nie) z koncepcjami samego Mistrza nijak się już stwierdzić nie da...

14741

DyLEMaty / Re: Religijna Rzeźba

« dnia: Lipca 03, 2008, 12:04:44 pm »

Czyli chodzi o oddzielenie nauki od filozofii.

Brzytewką, Panie, brzytewką...

Zresztą ja nie wiem, co też niektórzy widzą za wartość w tym niby braku determinizmu

Bo determinizm straszny, jest, bo pozbawia choćby minimum swobody wyboru... Mógł Dubelt z "Edenu" i śpieg z "Pamiętnika...", mimo, że innych opcji wyboru pozbawieni, śmierć wybrać jako ostatni gest desperackiej wolności. Determinizm nawet tego pozbawia, tam nawet taki protest jest bezsilny - bo zdeterminowany.

Jeśli Wszechświat jest deterministyczny to nie mamy wyboru, nawet to co teraz piszę piszę bo pisać muszę.

14742

Akademia Lemologiczna / Re: Akademia Lemologiczna [Fiasko] - czyli dlaczego bez kobiet się nie udaje

« dnia: Lipca 03, 2008, 11:25:58 am »

Zrobi suchy bilans powiadasz? A pamiętasz zdanie GOLEMa, że etykę można zastąpić rachubą? I to z dobrym skutkiem.

"Nie ulegając wzruszeniom, nazywał nasz kodeks etyczny lokalnym, ponieważ to, co zachodzi na naszych oczach, wpływa na nasze czyny inaczej niż to, co dzieje się poza oczami, o czym tylko się dowiadujemy. Nie godzę się z tym, co pisano o jego etyce czy to pochwalnie, czy w jej potępieniach. Nie była to, zapewne, etyka humanitarna. On sam zwał ją 'rachubą'. Miłość, altruizm i litość zastępowały mu liczby. Użycie przemocy miał za równie bezsensowne — a nie za niemoralne — jak użycie siły przy rozwiązywaniu geometrycznego zadania. Wszak geometra, który chciałby przemocą doprowadzić swoje trójkąty do pokrywania się, zostałby uznany za pomylonego. Dla GOLEMA myśl o doprowadzeniu ludzkości do pokrywania się z jakąś strukturą idealnego ładu przy użyciu siły musiała być nonsensem."

A GOD zdaje się od GOLEMa bardziej zaawansowany...

(No chyba, że poglądy Mistrza przez tych parę lat tak się zmieniły...

14743

Hyde Park / Odp: Sprawy różnakie

« dnia: Lipca 03, 2008, 11:14:33 am »

I tak dobrze, że nie "godzina piąta, minut trzydzieści..."

14744

Hyde Park / Odp: Sprawy różnakie

« dnia: Lipca 03, 2008, 03:03:37 am »

No ładnie, zamiast przyzwoicie użyć prędkościomierza do autonaprawy, w paserkę się bawi... Popsute te dzisiejsze automaty...

14745

Hyde Park / Odp: Sprawy różnakie

« dnia: Lipca 03, 2008, 12:48:23 am »

No bez przesady, musiałbym poruszać się z czterdzieścipięćtysięcypięćsetsiedemdziesięciosiedmiokrotną prędkością światła bo pokój ma 2.4 metra.

No chyba, że ktoś tam lokalnie podkraftowal prawa fizyki .