Wiadomości

1

Hyde Park / Odp: Wojna

« dnia: Styczeń 25, 2023, 02:58:00 pm »

Wszystko pięknie, ale z linkowanych analiz - które zawierają zresztą informacje dość powszechnie znane - da się tylko - w sposób uprawniony - wyciągnąć wniosek, że USA były poczatkowo skłonne do ustępstw, a FR do eskalacji, w imię powrotu do idei koncertu mocarstw (zaś Niemcy forsowali NS2, nie licząc się z ryzykiem). Cała reszta geopolitycznych układanek jakie tu prezentujesz pozostaje w sferze b. luźnego hipotezotwórstwa.

ps. Z innej beczki...
https://tech.wp.pl/wolfram-to-dla-europy-krytyczny-surowiec-wydobycie-kontroluja-chiny-a-transport-rosja,6859008933853888a

A Spidi Gonzalez?
Mnóstwo informacji docierających na bieżąco?

2

Hyde Park / Odp: Wojna

« dnia: Styczeń 24, 2023, 04:42:06 pm »

To było na tapecie na jesieni 2021 roku i jakby dil stanął to bylibysmy skończeni. USA zaś rozwiązałoby sobie ręce oddając Europę pod kuratele niemecko-soviecką. Zgodziliby się na NordStrimy, Europa Wschodnia do Rosji itp.

Ale masz na ten temat jakąś wiedzę tajemną (jak jaki Radosław ), czy bazujesz na źródłach? Jeśli to pierwsze, napisz co to za wiedza, i skąd (czyli: uwiarygodnij się). Jeśli to drugie - co to za źródła, i czemu mamy na nich polegać. Bo chyba nie chcesz wyjść na bajkopisarza...

Tajemna, dlatego jest to tajemnica.
https://www.pism.pl/publikacje/porozumienie-niemiec-i-stanow-zjednoczonych-w-sprawie-nord-stream-2
https://www.pism.pl/publikacje/rosyjskie-zadania-gwarancji-bezpieczenstwa-wobec-usa-i-nato

3

Hyde Park / Odp: Wojna

« dnia: Styczeń 24, 2023, 02:54:02 am »

/..../
Pisząc metaforycznie że stawiam się w roli adwokata diabła , czyli tutaj Putina, nie występuję jako jego obrońca, tylko staram się zrozumieć jego punkt widzenia,

Układ kontynentalny + jednolity obszar polityczny od Lizbony do Władywostoku. Mało?

4

Hyde Park / Odp: Wojna

« dnia: Styczeń 23, 2023, 08:59:46 pm »

/../
Albo jeszcze inny scenariusz: USA dogada sie z Rus odnosnie koalicji przeciw Chinom, przestana pomagac Ukr, inne panstwa tez tozrobia i wojna sie zakonczy w miesiac. Pytanie co Rus dostana w zamian? Moze wlsnie zachodnie tereny Ukr? I cala wojna bedzie na nic, z punktu widzenia Ukr. Opcje sa rozne, nie mam pojecia co sie moze zdazyc.
/../

To było na tapecie na jesieni 2021 roku i jakby dil stanął to bylibysmy skończeni. USA zaś rozwiązałoby sobie ręce oddając Europę pod kuratele niemecko-soviecką. Zgodziliby się na NordStrimy, Europa Wschodnia do Rosji itp.
Ale: tu wchodzi Feliks Koneczny i cywilizacja turańska. USA nigdy nie dogadali się z bolszewią w ten sposób, bo Rosja to nie amerykańska kancelaria prawna: na koncepcję, że złożymy propozycję, wy trochę ustąpicie, my trochę ustąpimy i będzie kompromis ruskie reagują eskalacją żądań bo jest ona dla nich przejawem słabości. I zażądali wycofania się USA za Odrę, wycofania broni atomowej przez Stany z Europy, itp. O czym wklejałem materiały.

USA chciało, żeby Rosja zgodziła się na rolę junior partnera i przeszła do obozu antychińskiego. 

Teraz to wszystko jest nierealne.
Jedyna droga na uniknięcie agresji i cierpienia to takie pokonanie Rosji, żeby nie była zdolna do agresji.
Tu masz rozszerzenie mojego wywodu:
https://youtu.be/11mmuE6Pt5U

/..../
Chyba że P. przypomni sobie na przykład, że kiedyś, za króla Ćwieczka, Ukr była częścią Cesarstwa Rosyjskiego? No, takie podejście może daleko zaprowadzić. Królestwo Polskie, dajmy na to, też wchodziło w skład tego cesarstwa. I co? Może Rus ma prawo do Waszej ziemi, z powodów, by tak rzec, historycznych?

Rosja jest tam gdzie doszli ruscy żołnierze

5

Hyde Park / Odp: Wojna

« dnia: Styczeń 23, 2023, 12:50:00 pm »

nie sądzę aby naczelnym zamysłem Putina było wygubienie tylu Rosjan i Ukraińców ile się da.

Turbopatrioci wywodzą, że Putin działa na polecenie USA.
Żeby nie było nieporozumień: ja to tylko przytaczam.

6

Hyde Park / Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...

« dnia: Styczeń 23, 2023, 12:47:46 pm »

 
Występuje wszystko:
- ludzie, którzy nie lubią Ukrainy (bez powodu, podobnie jak nie lubią żadnych innych nacji a przynajmniej uważają, że są głupsze od polskiej, choćby u nich robili na przysłowiowym zmywaku)
- ludzie, którzy sądzą, że Ukraińcy odbierają im pracę*
- ludzie, którzy uważają, że lepszy Putin niż Ukraina, bo Ukraina to banderowcy
- ludzie, którzy uważają, że to Zachód wywołał tę wojnę i ponosi za nią całą odpowiedzialność
- ludzie, którzy w ogóle uważają, że media i władze kłamią, a światem rządzą Żydzi (Zełeński jest Żydem, tak? Voila).

Niestety to się sprowadza do jednego mianownika.
2. Nowy niemiecki minister obrony złamał parytet i jest z niego niezły aparat. Jak trwoga to do samca.
Posła podsumowałem natomiast:
https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/1278658,debata-publiczna-styczen-2023

Mamy tu wspaniały przykład debaty publicznej, który spotkał się jednak z bardzo emocjonalnymi reakcjami. Niesłusznie, bo słusznie podstawowe zagadnienia są dwa:

1. Afganistan wygrał z mocarstwem atomowym 2 razy (ZSRS i USA).

2. Wietnam wygrał z mocarstwem atomowym 2 razy (USA i Chiny).

3. W Korei był remis.

To tak na szybko.

Po drugie skoro z mocarstwem atomowym nie można wygrać to Niemcy się podać mają według wspomnianego posła? Jakby Soviet im zagroził napaścią? Ciekawe czemu nie groził? Może jednak się bał że przegra?

Takie to androny opowiada ów poseł i to ma być esęsją tzw debaty publicznej.

Co do NATO to podsumuję. Wystarczy wojna o Tajwan i już na 2 fronty nie dadzą rady.

2. Ni mam więcej pytań:

https://twitter.com/WarNewsPL1/status/1617525072708919298

7

Hyde Park / Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...

« dnia: Styczeń 20, 2023, 06:03:37 pm »

Czy ja oceniam całokształt po owym pośle?
Nie
2, https://twitter.com/KtoUmarl/status/1616434268669976578

8

Hyde Park / Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...

« dnia: Styczeń 20, 2023, 05:00:22 pm »

Art 5 nie obliguje do pomocy militarnej

Ale też nie przeszkadza by w krajach nowo przyjętych (czy nawet stowarzyszonych) umieścić na dzień dobry solidne kontyngenty US Army/Marines i pociski odpowiednio dalekiego zasięgu. (Jeśli gwarancje - to na serio.)

USA to nie NATO
2.
https://twitter.com/WarNewsPL1/status/1616372617212231683

9

Hyde Park / Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...

« dnia: Styczeń 20, 2023, 03:38:43 pm »

Art 5 nie obliguje do pomocy militarnej
2, Putin nie może wyjść z twarzą

10

Hyde Park / Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...

« dnia: Styczeń 19, 2023, 10:07:06 pm »

Tabelki te są mocno niekompletne.
2. Artykuł 5 oznacza niby co?

11

Hyde Park / Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...

« dnia: Styczeń 19, 2023, 04:27:35 pm »

Czyli uważasz że Zatrzymali by się na granicy Polska Niemcy? A czy wchodząc wojskami do Polski nie rozpoczęli by konfliktu z NATO?
Lista państw pomagających:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_foreign_aid_to_Ukraine_during_the_Russo-Ukrainian_War

Niemcy, jak od początku twierdziłem nie chcą robić nic przeciw Rosji, ale być może zostali zmuszeni

Na Wiśle.
Celem by było wyrzucenie USA z Europy

12

Hyde Park / Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...

« dnia: Styczeń 19, 2023, 03:36:17 pm »

Z jakim, kufnia, NATO?
Ukrainie pomagają USA, Polska, Anglia
Francja, Niemcy są za Rosją

"Olaf Scholz w w latach zimnej wojny popierał komunistów i ZSRR. Wielokrotnie podróżował do NRD i spotykał się tam z komunistycznymi politykami. Popierał wyjście RFN z NATO i likwidację baz USA. Politykę USA uznawał za imperializm, przeciwstawiający się pokojowym planom Moskwy".
https://twitter.com/JacekPiekara/status/1615962351299174400

13

Hyde Park / Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...

« dnia: Styczeń 19, 2023, 02:36:58 pm »

/..../
Pomysł, że Rosja chce opanować cała Ukrainę jako ruch wstępny, a potem ruszyć na Europę i dalej, wydaje mi się niczym nieuzasadniony,

Nieuzasadniony to jest pomysł że się zatrzyma.

14

Hyde Park / Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...

« dnia: Styczeń 18, 2023, 11:58:41 pm »

+

Drugą - znacznie bardziej przez Stalina jednak. /.../

Wsparcie również Frontu Zachodniego w postaci Bitwy o Atlantyk. I Frontu Wschodniego. Zaabsorbowanie Japonii.
Przy pierwszej wojnie mamy poczucie krzywdy bo interwencja USA była niezasłużona.
2. Trzymanie za mordę Niemców po wojnie aż do tej pory nie mają Sztabu Generalnego.

/..../
Alianci byli w stanie wojny z Osią, nie za Związkiem Sowieckim, więc po napaści Hitlera na ZSRR sojusz był rzeczą naturalną, nie widzę w tym nic dziwnego.

Konflikt trójstronny, ale zagadnienie ciekawe.

15

Hyde Park / Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...

« dnia: Styczeń 18, 2023, 09:57:57 pm »

/.../

Zbyt... symetrystycznie (by nie rzec - pod linię obecnej władzy) jak na mój gust, ale wciąż mógłbyś brać przykład jak można wyrazić te same zastrzeżenia bez popadania (za daleko) w, nudne już, antyniemieckie szczucie.

Niemcy biją Grecię