Wiadomości

14176

DyLEMaty / Odp: Właśnie zobaczyłem...

« dnia: Września 28, 2008, 11:29:25 pm »

Dzieki Bogu mamy to za sobą.

Dowiedź mi, że to zawdzięczamy faktycznie Bogu .

Ale to OTW ma się świetnie a nie MK. W OTW nie ma kwantów. Jak juz masz elektron, to się przyciąga. OTW MK lata koło orbitala...

Ja tam i tak czekam na GUT. OTW jest zbyt deterministyczna .

Ale chwileczkię... Mówimy o grawitacji. Czy znasz jakikolwiek przykład niedeterministycznego zadziałania grawitacji? I - dalej. Uważasz, ze są jakieś "prawa fizyki" wg których Wszechświat działa, czy też dla Ciebie "niedeterministyczny" znaczy tyle co "robiący co mu się żywnie podoba"? Zwracam uwagę, że są to dwa pytania (rozdzielone wdzięcznym "i - dalej").

Cóż, słyszałem interpretacje MK wg. których prawa fizyki mają charakter czysto statystyczny, tylko żyjemy zbyt krótko by zdążyć to zauważyć.

Nie no, to był bezczelny żart. Oczywiście jesteś elementem Wszechświata, więc liczysz (moje założenie).

Aaaaa.... Założenie. Z założeniami to ja nie dyskutuję, bo założenia to metafizyka...

14177

DyLEMaty / Odp: Właśnie zobaczyłem...

« dnia: Września 28, 2008, 09:57:46 pm »

Można, a nawet trzeba, gdyż nie ma dowodu, że jest słuszna. Na ogół się sprawdza.

Tym razem to ja zachowam się jak ksiądz Kłósak i powiem też, że nie ma dowodu, że jest inaczej...

Wiemy, ale mówimy o grawitacji, a najlepszą teorią grawitacji jest OTW która opiera się skwantowaniu.

Ale OTW z fizyką kwantową nie została do dziś dnia uzgodniona. Może LHC to zmieni.

Nie bardzo wiem, o co pytasz. Zdefiniuj liczenie. Gdybym miał malutki wszechświat w kieszeni działający 100 razy szybciej od naszego Wszechświata  mógłbym zamknąć go w czarnej skrzynce, doprowadzić klawiature i ekran i ogłosić, że mam superkomputer przewidujący 100 razy szybciej od zajścia rzeczywistego zdarzenia, co się stanie. Gdybym miał taka czarną skrzynkę - zarzucałbyś mi, ze to nie liczenie?

Tak, ale czy Wszechświat jest deterministyczny? A co jeśli jest chaotyczny?

Do momentu, kiedy opuści Twoją rękę mam wątpliwości, ale później Wszechświat robi resztę... 

A to jest znów argument zamkniętego koła. I czysta metafizyka...

14178

DyLEMaty / Odp: Właśnie zobaczyłem...

« dnia: Września 28, 2008, 08:32:33 pm »

Tak, wychodzi, że nie jest sterowany.

Z czego wychodzi? Powiedz, a cześć ludzkości Cie pokocha, a reszta znienawidzi. Mi tam nie wychodzi, ja zakładam.

No masz mnie. Jeśli stosowanie Brzytwy Ockhama nazwać zakładaniem, to można tak nazwać...

Nie ma takiego faktycznego zdarzenia w makroświecie, którego (dysponując odpowiednim czasem i odpowiednią mocą obliczeniową) nie udałoby się (jak dotąd) z dowolna dokładnością odtworzyć równaniami OTW. Tyle że Wszechświat robi to w czasie realnym.

1. Wszechświat to nie tylko makroświat jak o tym dobrze wiemy.
2. Czy przebieg procesu jest równoznaczny z jego odwzorowaniem? Na jakiej podstawie twierdzisz, że Wszechświat liczy? Czy jeśli czucam rzutką do celu liczę gdzie trafi?

14179

DyLEMaty / Odp: Właśnie zobaczyłem...

« dnia: Września 28, 2008, 07:15:31 pm »

Tak, wychodzi, że nie jest sterowany. A czy można wywieść? Przy obecnym stanie naszej matematyki obaj wiemy, że to +/- tak realne jak asimovowska psychohistoria...

14180

DyLEMaty / Odp: Właśnie zobaczyłem...

« dnia: Września 28, 2008, 06:50:42 pm »

No po użyciu wiadomej Brzytewki stawiam na to, że dzieje się sam raczej...

14181

DyLEMaty / Odp: Właśnie zobaczyłem...

« dnia: Września 28, 2008, 05:02:02 pm »

Oj źle się zrozumieliśmy, to o czym piszesz zrozumiałem jako dychotomię:

Bóg stworzył świat jako "komputer" - Wszechświat jest samosterującym "komputerem".

A z tych dwu opcji wybieram trzecią.

14182

Hyde Park / Re: O muzyce

« dnia: Września 28, 2008, 03:43:33 pm »

Skacząc w czasie i przestrzeni, ale trzymając się chordofonów:
http://pl.youtube.com/watch?v=94aL04Ud1uU

14183

DyLEMaty / Odp: Właśnie zobaczyłem...

« dnia: Września 28, 2008, 03:29:30 pm »

Oj bo do drugiej religijnej rzeźby dojdzie...

Tym razem nie dam się wciągnąć, wole obrazki gwiezdnych młódek pooglądać .

(full res.)

Uważasz, że Bóg steruje rozwojem wypadków we Wszechświecie, czy "dzieje" się on sam?

Uważam, że założenie jakiegokolwiek czynnika sterującego to teizm. W drugim wypadku panteizm.

14184

DyLEMaty / Odp: Właśnie zobaczyłem...

« dnia: Września 27, 2008, 11:13:05 pm »

Oj, Hoyle'm mi to zapachniało... Tylko czy Wszechświat przewiduje swoją przyszłość? (Bo właśnie określiłeś się jako zwolennik naukowo ścisłego jasnowidzenia; w dodatku postawiłeś tą tezę na sposób metafizyczny, bo twierdząc, że tak jest, ale my w uszach za cienkie by to stwierdzić.)

A skoro znów z metafizyką wyjeżdżasz, to ja Ci na złość wrzucę filmik w którym Robert J. Sawyer zarzuca Lucasowi, że sprowadził SF na złą (a może jeszcze gorszą) drogę:
http://pl.youtube.com/watch?v=e3s2p05OAmU
http://pl.youtube.com/watch?v=AIBaUpwC0ls
http://pl.youtube.com/watch?v=P7zN2Na7bTQ
(Inna rzecz, że "Gwiezdne wojny" ostatnio same z tej drogi zeszły, w nowej trylogii mówi się - mniej lub bardziej mądrze - o wadach demokracji, o samowoli wielkich korporacji, puszcza oko do przeciwników Busha...)

14185

Hyde Park / Re: O muzyce

« dnia: Września 27, 2008, 06:36:06 pm »

Pozostając przy muzyce gitarowej... Andy McKee:
http://pl.youtube.com/watch?v=Ddn4MGaS3N4

14186

DyLEMaty / Re: Piszemy opowiadanko on-line

« dnia: Września 27, 2008, 12:46:33 am »

I znalazł się na nim. Tylko jak sprawdzić czy to jawa, czy kolejna warstwa złudzeń?

14187

DyLEMaty / Odp: Eksploracja Kosmosu

« dnia: Września 27, 2008, 12:44:30 am »

Człowiek się taki malutki czuje...

Ale warto czasem spojrzeć na na nasze ziemskie sprawy z kosmicznego dystansu. To otrzeźwia.

14188

DyLEMaty / Odp: Właśnie zobaczyłem...

« dnia: Września 26, 2008, 11:07:27 pm »

Tak ja rozumuje i wiem, ze jestesmy w stanie policzyc oddzialywanie dwoch cial, ale trzecie wprowadza ogromna ilosc kombinacji i ponoc jest nie do przeskoczenia matematycznie. Moze Pambuk jakos to ladnie obmyslil i dziala, kto wie?

Ciekawe czy Pambuk umie przeprowadzić kwadraturę koła jak taki sprytny?

14189

DyLEMaty / Odp: Właśnie zobaczyłem...

« dnia: Września 26, 2008, 11:03:04 pm »

Q: Ciekawe czy z DeathStar też takie są problemy...

Nie, to b. pożyteczne ustrojstwo. Niszczy planety wszelkich możliwych gwiazd i nie ma się o co spierać .

ps. wszyscy się mądrzymy .

14190

DyLEMaty / Odp: Właśnie zobaczyłem...

« dnia: Września 26, 2008, 09:07:44 pm »

Dobra, idę właśnie zobaczyć "Gwiezdne wojny" (te pierwsze) planety gwiazd podwójnych nie uciekną...