Autor Wątek: Eksploracja Kosmosu  (Przeczytany 690561 razy)

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13408
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1155 dnia: Lipca 25, 2015, 12:12:07 pm »
Powstaje zatem pytanie, jakie praktyczne znaczenie ma owo znalezisko - otóż tylko takie, iż można bardziej precyzyjnie obliczać prawdopodobieństwo występowania planet 'ziemiopodobnych' w przestrzeni...
A jakie to ma praktyczne znaczenie?
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1156 dnia: Lipca 26, 2015, 10:56:02 pm »
@ maziek:
1. żadnego nie ma.
2. chełmskie piwo "Perła" jest takie sobie.
Ale JA mam wieści kąkretne, a nawet kąkretniejsze, i to chiba NAJNOWSZE (wytnij, zachowaj, zapamiętaj):
Wiek Wszechświata: 13,8 mld lat
Stała Hubble'a: 68 km/s/Mpc.
Ciemna massa/energia (udział w massie/energii Wszechświata): 69%
Próbnik Dawn (nie Down!) stał się na rok satelitą Ceres. Może wyjaśni naturę "białych plamek"?
Źródło: "Urania" nr 3/2015
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Terminus

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 770
  • AST-Pm-105/044 Uniwersalny Naprawczy
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1157 dnia: Lipca 27, 2015, 05:25:52 pm »
Powstaje zatem pytanie, jakie praktyczne znaczenie ma owo znalezisko - otóż tylko takie, iż można bardziej precyzyjnie obliczać prawdopodobieństwo występowania planet 'ziemiopodobnych' w przestrzeni...
A jakie to ma praktyczne znaczenie?
Zaobserwowali coś, co statystycznie było wiadomo zawsze.

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13408
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1158 dnia: Lipca 28, 2015, 09:23:36 am »
Statystycznie zawsze? W statystyce domysłów, może. I raczej dopiero po Koperniku w ogóle takie domysły mogły się trwale pojawić.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Terminus

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 770
  • AST-Pm-105/044 Uniwersalny Naprawczy
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1159 dnia: Lipca 30, 2015, 06:57:48 pm »
Nie robiłem tego osobiście, ale wyobrazić sobie mogę model formowania się dysku protoplanetarnego, który dostarczy dane nt. tego w jakiej odległości od gwiazdy powstaną planety, oraz jakich będą rozmiarów.  Żurnal 'Icarus" (wyd. Elsevier) publikuje takich setki. Np modele:
- hybrydowy model koagulacyjny dla N-ciał (Bromley, Keyton, 2006)
- prace Makino (1992,1993) opisujące N-ciałowe symulacje interakcji grawitacyjnych między planetozymalami i protoplanetami, oraz rozkłady ich prędkości;
-Kral i in. model LIDT-DD, kompletny model dysku akrecyjnego uzględniający ciśnienie promieniowania oraz ewolucję z uwzgl. kolizji i dynamiki.

Mółgym tak długo (wypisy pochodzą z bibliografii w pracy (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103515003358).

Zatem, mająca takie modele, puszczasz  to dla jakiegoś miliarda pierwszych lepszych gwiazd w naszej galaktyce, wyjdzie Ci circa 2500 (strzelam) planet wielkości Ziemii w obszarze bio-zamieszkiwalnym. To właśnie mam na myśli mówiąc o statystyce, nazywajmy ją statystyką domysłów jeśli chcesz.

Kepler obserwuje promil sfery niebieskiej, wypatrzył tam planetę bez trudu. Pewnikiem w promieniu kilku tysięcy lś jest takich z milion. To miałem na myśli.

Kwestia czy robi na kimkolwiek wrażenie fakt że taką planetę zaobserwowano czy nie, to już ocenianie i opinie, czyli strata czasu.

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13408
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1160 dnia: Sierpnia 05, 2015, 02:29:36 pm »
Jeśli domysłów, to OK. Powiedziałbym nawet "statystyce modeli" (nie: domysłów). Ale chodzi mi o słowo "zawsze". Moim zdaniem to ono jest całkowicie nieuprawnione. W statystyce modeli to koniec XX w. Chyba że masz na myśli "od zawsze, kiedy nauka doszła mniej więcej do współczesnych możliwości". Przy czym z przebiegłości zapytałbym "a przy jakich parametrach"? Bo jednak są one w sporej części ssane z palca - dotyczą jedynie obserwowanej części Wszechświata i wiesz dobrze, że każda mgławica w tym obserwowanym Wszechświecie (nie w sensie jego promienia, tylko "zauważalności" jako takiej) - powinna się, licząc masę widzialnego, rozlecieć jak nazbyt rozkręcona fryga. I nie chodzi o czarne dziury w ich jądrach (choć i te są prawdę mówiąc hipotetyczne przecież, bo nikt żadnej bezpośrednio nie zaobserwował, a tylko są jedynym możliwym wytłumaczeniem ruchu galaktyk lub soczewkowania w obrębię najlepszej obecnie teorii). Ale czarne dziury i tak nie tłumaczą ruchu dysków galaktyk i nie da się go wytłumaczyć absolutnie niczym znanym obecnie, jakkolwiek dobierając parametry. Nie chcę się sprzeczać o "zawsze" tylko wydają się mi tego typu doniesienia równie istotne jak potwierdzenie eksperymentalne bozonu Higgsa (też "było wiadomo"). Złapanie styczności teorii z obserwacją (zawsze odcina legion fałszywych założeń i wniosków). A Ty tak spostsponowałeś...
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16097
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1161 dnia: Sierpnia 31, 2015, 06:39:37 pm »
Zakończyła się trzecia symulacja misji marsjańskiej HI-SEAS (http://en.wikipedia.org/wiki/HI-SEAS):

I ruszyła zaraz czwarta:
http://hi-seas.org/
To u Amerykanów...

A tymczasem Rosjanie pochwalili się na takich oto targach:
http://www.aviasalon.com/en
Makietą statku ППТС (vel PTK NP), nad którym pracują od dobrych paru lat (i popracują jeszcze trochę, bo z pieniędzmi krucho):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Перспективная_пилотируемая_транспортная_система
http://pl.wikipedia.org/wiki/PTK_NP
http://en.wikipedia.org/wiki/Prospective_Piloted_Transport_System
http://www.russianspaceweb.com/acts.html

Ciekawe ile jeszcze czasu minie zanim się z tego konkrety wyklują?
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 31, 2015, 06:57:59 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1162 dnia: Sierpnia 31, 2015, 06:50:37 pm »
Kju, kto ma niekrucho z pieniędzmi?
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16097
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1163 dnia: Września 29, 2015, 11:10:57 am »
Mars, jednak nie kłamie? ;)
http://www.nytimes.com/2015/09/29/science/space/mars-life-liquid-water.html

ps. @S.R. nie wiem kto ma, ale jak znajdziesz, to dawaj go tu, oskubiemy ;).
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6897
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1164 dnia: Grudnia 08, 2015, 01:26:08 am »
A może by tak w kosmos? Na chwilę? ::)
New Horizons nadesłał trochę materiałów z Plutona...Tartarus Dorsa:
https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/snakeskin_detail.png
I najnowsza składanka:
https://www.youtube.com/watch?v=B0xkupKwjfM
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6612
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1165 dnia: Grudnia 09, 2015, 12:17:01 am »
Cytuj
A może by tak w kosmos? Na chwilę?
Brrr,r...tam musi być zimno. Ale co to za płaty pod koniec filmiku. Jak łuski prehistorycznego gada.
Pola zamarzniętego metanu?
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6897
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1166 dnia: Grudnia 09, 2015, 01:01:20 am »
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13408
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1167 dnia: Grudnia 10, 2015, 06:43:47 pm »
Zawsze w kwestii zaskakującego czegoś odkrytego w kosmosie to mi się to przypomina :) ...


P.S. Jak z s-f (ale to pożar w Indonezji :( )
« Ostatnia zmiana: Grudnia 10, 2015, 07:45:03 pm wysłana przez maziek »
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6897
    • Zobacz profil
Odp: Eksploracja Kosmosu
« Odpowiedź #1168 dnia: Grudnia 10, 2015, 10:02:21 pm »
Zawsze w kwestii zaskakującego czegoś odkrytego w kosmosie to mi się to przypomina :) ...
Tja...odgłos  paszczą - jest;) Czyli audio zaliczone;)
Nawiasem - czekałam, że chociaż dziabnie kamerkę albo skrzydła rozłoży - groźnie...a tu nic;)
Cytuj
P.S. Jak z s-f (ale to pożar w Indonezji :( )
Jak z obrazków postapo...pierwszy - chiński smok...albo nawet smog...pasuje do cyberpunka:
http://cdn.theatlantic.com/assets/media/img/photo/2015/12/2015-the-year-in-photos-september-d/y01_RTX1XOBB/main_1500.jpg?1449772823
Niestety doganiamy SF.
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6897
    • Zobacz profil
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)