Stanisław Lem - Forum
Polski => Lemosfera => Wątek zaczęty przez: skrzat w Listopada 03, 2016, 06:04:05 pm
-
Przedstawiam wstępne robocze założenia projektu GOLEM, będę wdzięczny za Wasze jak zwykle cenne opinie i sugestie.
(http://www.lem.pl/images/projekt_golem.png)
Projekt ma za zadanie w przystępny sposób zaprezentować/podsumować dorobek intelektualny Lema poprzez interaktywną platformę internetową z wykorzystaniem elementów sztucznej inteligencji.
Platforma składałaby się z trzech modułów:
1. Ask GOLEM
Dorobek myślowy Lema przedstawiony w formie pytań i odpowiedzi. Pytania użytkownik wybiera z listy albo zadaje własne, na podstawie podpowiedzi systemu. W jakiś sposób lista pytań musiałaby ograniczona, jednak można sobie wyobrazić częściowo otwartą formułę: system uczy się nowych odpowiedzi. Być może należałoby jakoś posegregować tematycznie zawartość tego działu (np. na PROGNOZY, OPINIE, HIPOTEZY)?
2. Talk with GOLEM
Użytkownik miałby możliwość "porozmawiania" z chatbotem Golemem, który byłby czymś w rodzaju wirtualnego awatara Pisarza. Marzy nam się, aby stworzyć taką formę sztucznej inteligencji, która mogłaby prowadzić konwersację w duchu Lema, a ponadto rozwijać się i doskonalić.
3. About GOLEM
Tutaj o Golemie oraz jego stwórcy. Także o samym projekcie i jego kontrybutorach.
Dla ułatwienia Czytelnikowi lektury tego jedynego w swoim rodzaju protokołu rozmów ludzi z istotą rozumną, a nie ludzką, należy wyjaśnić kilka spraw podstawowych.
Po pierwsze, trzeba podkreślić, że GOLEM XIV n i e j e s t do rozmiarów gmachu powiększonym mózgiem ludzkim czy wręcz człowiekiem zbudowanym z lumenicznych elementów. Obce mu są wszystkie prawie motywy ludzkiego myślenia i działania. Tak np. nie interesuje się nauką stosowaną ani problematyką władzy (dzięki czemu, można by dodać, ludzkości nie zagraża opanowanie przez maszyny podobne do GOLEMA).
Po wtóre, GOLEM nie posiada, zgodnie z powiedzianym, osobowości ani charakteru. A właściwie może prokurować sobie dowolną osobowość – przy kontaktach z ludźmi. Oba powyższe zdania nie wykluczają się nawzajem, lecz tworzą błędne koło: nie umiemy bowiem rozstrzygnąć dylematu, czy To, co stwarza różne osobowości, samo jest osobowością? Jakże może być Kimś (tj. „kimś jedynym”) ten, kto potrafi być Każdym (więc Dowolnym)? (Według samego GOLEMA zachodzi nie błędne koło, lecz „relatywizacja pojęcia osobowości”; jest to problem związany z tak zwanym algorytmem samoopisu, czyli autodeskrypcji, który wtrącił psychologów w głęboką konfuzję).
Po trzecie, zachowanie GOLEMA jest nieobliczalne. Niekiedy wdaje się aż kurtuazyjnie w dyskusję z ludźmi, niekiedy natomiast próby kontaktu spełzają na niczym. Bywa też, że GOLEM żartuje, lecz jego poczucie humoru jest zasadniczo odmienne od ludzkiego. Wiele zależy od samych interlokutorów. GOLEM wykazuje – wyjątkowo i rzadko – pewne zainteresowanie ludźmi utalentowanymi w specyficzny sposób; intrygują go jak gdyby nie uzdolnienia matematyczne, choćby największe, lecz raczej formy talentu „interdyscyplinarne”; zdarzyło się już kilkakrotnie, że zupełnie jeszcze nieznanym młodym naukowcom przepowiedział – z trafnością niesamowitą – osiągnięcia w oznaczonej przez siebie dziedzinie. (Doktoryzującemu się dopiero dwudziestodwuletniemu T. Vroedlowi oświadczył po krótkiej wymianie zdań: „Będzie z pana komputer”, co miało znaczyć mniej więcej: „Będą z pana ludzie”).
Po czwarte, uczestnictwo w rozmowach z GOLEMEM wymaga od ludzi cierpliwości, a przede wszystkim opanowania, bywa on bowiem z naszego punktu widzenia arogancki i apodyktyczny; właściwie jest tylko bezwzględnym weredykiem – w logicznym, a nie tylko w towarzyskim sensie – i za nic ma miłość własną rozmówców; toteż na jego pobłażliwość liczyć niepodobna. W pierwszych miesiącach pobytu w MIT-cie przejawiał skłonność do „publicznego demontażu” rozmaitych znanych autorytetów; czynił to metodą sokratyczną – naprowadzających pytań; lecz potem odstąpił od tego obyczaju z niewiadomej przyczyny.
1. Układ i organizacja treści
Maksymalnie uproszczony, przejrzysty i czytelny interface, zachęcający do działania/aktywności ze strony użytkownika. Główna strona powinna zawierać tylko 3 elementy (w formie dużych przycisków): 1. Ask GOLEM; 2. Talk to GOLEM; 3. About GOLEM. Strona tworzona jest w języku polskim, a następnie tłumaczona na angielski i hiszpański.
2. Zawartość
Pod względem merytorycznym strona będzie stanowić kompendium prognoz, przekonań i hipotez, rozsianych po wszystkich książkach Stanisława Lem. Powinna mieć charakter przekrojowy i syntetyczny, to znaczy stanowić podsumowanie naukowego i filozoficznego światopoglądu Stanisława Lema. Punktem centralnym byłyby wykłady zaprezentowane przez Golema XIV oraz "Summa Technologiae". Do tego warto byłoby dodać elementy obecne w innych esejach ("Filozofia Przypadku"), felietonach, a także w beletrystyce ("Głos Pana", "Solaris".
3. Strona wizualna
Raczej oszczędna i spokojna grafika, jednak futurystyczna i sugerująca użytkownikowi obcowanie z jakąś wyższą, sztuczną formą inteligencji, superkomputerem. Może coś inspirowanego grafikami opartymi na kodzie binarnym (binary code)?
4. Zaplecze
Platforma powinna dawać możliwość współpracy wielu użytkownikom. Szczególnie w wypadku członu pierwszego projektu, czyli Ask GOLEM, administratorzy powinni mieć możliwość zespołowego tworzenia/dodawania nowych pytać i odpowiedzi. Chcielibyśmy tutaj zaprosić do współpracy osoby, skupione wokół www.forum.lem.pl
(http://img.wallpaperfolder.com/f/4682FCC8331F/binary-code.jpg)
-
Pierwsza myśl, z tym że bardzo powierzchowna bo w tym momencie nie mogę się wgłębić - że lembot w razie niejasności pytania (znaczy jak mu się algorytm splącze) powinien odpowiadać nieśmiertelnym powiedzeniem nie-Lema, że "póki nie skorzystał z internetu, to nie wiedział, że na świecie jest tylu idiotów" ;) .
-
Fajny pomysł - chociaż ryzykowny - zwłaszcza ta rozmowa...:)
1. Ask GOLEM
Dorobek myślowy Lema przedstawiony w formie pytań i odpowiedzi. Pytania użytkownik wybiera z listy albo zadaje własne, na podstawie podpowiedzi systemu. W jakiś sposób lista pytań musiałaby ograniczona, jednak można sobie wyobrazić częściowo otwartą formułę: system uczy się nowych odpowiedzi. Być może należałoby jakoś posegregować tematycznie zawartość tego działu (np. na PROGNOZY, OPINIE, HIPOTEZY)?
A nie mogłoby to działać na zasadzie przeszukiwania ebooka pod kątem jakiegoś problemu?
Pytanie-przeszukanie i odpowiedź wprost z wymienionych książek?
Strona tworzona jest w języku polskim, a następnie tłumaczona na angielski i hiszpański.
Na hiszpański??? Hm...dlaczego akurat ten język?
Pierwsza myśl, z tym że bardzo powierzchowna bo w tym momencie nie mogę się wgłębić - że lembot w razie niejasności pytania (znaczy jak mu się algorytm splącze) powinien odpowiadać nieśmiertelnym powiedzeniem nie-Lema, że "póki nie skorzystał z internetu, to nie wiedział, że na świecie jest tylu idiotów" ;) .
Obawiam się, że mógłby tego nadużywać;)
-
Przeczytałem dwa razy bardzo starannie i odruchowo nasuwają mi się dwa wnioski:
1. Przypuszczam, że stworzenie Interaktywnego GoLema się nie uda, lecz mam nadzieję, że Tym, którzy się za to wezmą, ani przez myśl nie przeszło, że tego nie da się zrobić, i może dlatego zrobią. Wyraziłem tę wątpliwość raz, i więcej defetyzmu siać nie będę.
2. Zadanie jawi mi się jako niesłychanie atrakcyjna i niesłychanie ambitna przygoda intelektualna, z gradientem trudności od TALK TO, przez ASK, do ABOUT.
3. Wszystkim Budowniczym-Rezurekcjonistom-Konstruktorom z Forum stawiam w ciemno Wielka Wedlowską, panu zaś Skrzatowi - dwie :-)
R
-
Fajny pomysł - chociaż ryzykowny - zwłaszcza ta rozmowa...:)
1. Ask GOLEM
Dorobek myślowy Lema przedstawiony w formie pytań i odpowiedzi. Pytania użytkownik wybiera z listy albo zadaje własne, na podstawie podpowiedzi systemu. W jakiś sposób lista pytań musiałaby ograniczona, jednak można sobie wyobrazić częściowo otwartą formułę: system uczy się nowych odpowiedzi. Być może należałoby jakoś posegregować tematycznie zawartość tego działu (np. na PROGNOZY, OPINIE, HIPOTEZY)?
A nie mogłoby to działać na zasadzie przeszukiwania ebooka pod kątem jakiegoś problemu?
Pytanie-przeszukanie i odpowiedź wprost z wymienionych książek?
Nie zawsze fragment książki zawiera akurat słowo kluczowe, o które może chodzić: najlepszym przykładem jest wirtualna rzeczywistość, która u Lem nosi akurat nazwę fantomatyki. Trzeba by często dodatkowo otagować najbardziej adekwatne fragmenty. Stąd wydaje mi się, że lepiej byłoby wypreparować gotowe odpowiedzi na naczęściej zadawane pytania, coś w rodzaju ask.com Takie mechaniczne przeszukiwanie książek słabo działa.
Strona tworzona jest w języku polskim, a następnie tłumaczona na angielski i hiszpański.
Na hiszpański??? Hm...dlaczego akurat ten język?
Lepszy hiszpański niż niemiecki ;-) A tak poważnie, to chyba najpopularniejszy język na świecie, a zadaniem projektu jest popularyzować, popularyzować.
Pierwsza myśl, z tym że bardzo powierzchowna bo w tym momencie nie mogę się wgłębić - że lembot w razie niejasności pytania (znaczy jak mu się algorytm splącze) powinien odpowiadać nieśmiertelnym powiedzeniem nie-Lema, że "póki nie skorzystał z internetu, to nie wiedział, że na świecie jest tylu idiotów" ;) .
Obawiam się, że mógłby tego nadużywać;)
Lembot jest boski!
-
wydaje mi się, że lepiej byłoby wypreparować gotowe odpowiedzi na naczęściej zadawane pytania, coś w rodzaju ask.com Takie mechaniczne przeszukiwanie książek słabo działa.
Mnie też tak się wydaje.
R.
-
Nie zawsze fragment książki zawiera akurat słowo kluczowe, o które może chodzić: najlepszym przykładem jest wirtualna rzeczywistość, która u Lem nosi akurat nazwę fantomatyki.
Też prawda.
Ale w takim układzie lista pytań jest - delikatnie mówiąc - obszerna;)
A tak poważnie, to chyba najpopularniejszy język na świecie, a zadaniem projektu jest popularyzować, popularyzować.
Tym tropem, to po angielskim - chiński;)
Po prostu pomyślałam o krajach, w których Lem miał sporo wydanych książek...rosyjskojęzyczny Golem?;)
-
Ofensuwa Dalekowschodnia czy Iberyjska?
To wybór podług gustu decydenta.
R.
-
Ofensuwa Dalekowschodnia czy Iberyjska?
To wybór podług gustu decydenta.
R.
Docelowo przetłumaczymy GOLEMA na wszystkie języki świata, bo ONZ wyda specjalną rezolucję, że każdy człowiek ma prawo do mądrość z Jego ust płynącej ;-) W Hiszpanii Lem cieszy się teraz sporą popularnością, a w Argentynie właśnie zaczęli prace nad tłumaczeniem "Summy Technologiae".
-
Jestem ZA . Na chiński - przyjdzie czas,
Espania, por fawor! :-)
R.
-
W Hiszpanii Lem cieszy się teraz sporą popularnością, a w Argentynie właśnie zaczęli prace nad tłumaczeniem "Summy Technologiae".
To się wyjaśniło:)
Dodatkowo nie pamiętam by Lem chwalił jakiegokolwiek reżysera filmowego - prócz Bunuela;)
-
A tera gwóść hiszpanski ;)
https://www.youtube.com/watch?v=s2s0D1rm6ic (https://www.youtube.com/watch?v=s2s0D1rm6ic)
-
Rozumiesz cóś z tego gwoździa?
R.
pjes: oprócz "Lem", "Solaris" maniana etc.
-
Cokolwiek ten "gwóść" mówi - brzmi cudnie - reflektionaro, curioso, argumento fantastico;)
-
Wspaniała inicjatywa. Tylko trzeba będzie chyba przeprowadzić b. solidną analizę niepowtarzalnego lemowskiego języka (są zaangażowani w projekt jacy specjaliści od lingwistyki komputerowej?), żeby GOLEM mógł odpowiadać w stylu. No, chyba, że gotowymi cytatami będzie walił póki co (także tym z idiotami ;) ).
-
jakby co to ja chcę żeby mojej śmierci też zrobić ze mnie chatbota,
pozwalam wykorzystać każdą literkę którą stuknąłem w klawiaturę :3
plus kibicuję i będę śledził postępy, jak mi coś wpadnie do głowy to napiszę
PS.
pozdrawiam pana anana kofana :X
i polecam epizod 'Be right back' z Black Mirror, jest o elektronicznym wskrzeszaniu,
myślę że skoro automaty lepiej już rozpoznają ludzką mowę niż ludzie (coś co było absolutnie nie do pomyślenia jeszcze cztery lata temu)
to możliwe że kiedyś uda się zuskać coś zbliżonego do tego co zostało przedstawione w tym serialu (GOLEMA)
-
Dla mnie przełomem w pracach na AI będą dwa wydarzenia: porozumiewanie się głosem z kompem oraz tłumaczki przewidziane przez Mistrza w "WL".
R.
-
przecież porozumiewanie się z kompem głosem jest już od dawna? nie słyszałeś o liście z podziękowaniami od do SIRI
od matki autystycznego chłopca który do czasu wynalezienia tej technologii nie dawał jej żyć nieustannie zadając pytania?
a to drugie to nie wiem o co chodzi.
-
Panie Smoku, przepraszam, czy Pan się nie myli? Mogę kompowi podyktować list do druha i kazać mu go wysłać? Komp może wraz ze mną rozwiązać zadanie z pociągami, porozumiewając się ze mną tylko poprzez dźwięki zwane słowami? Itp.?
R.
oj, cieniutko raczej, cieniutko... https://pl.wikipedia.org/wiki/Siri
-
Dorzucam jeszcze jeden link:
http://www.dwutygodnik.com/artykul/2972-hal-spiewa-siri-milczy.html
-
Jeśli to wszystko prawda, to poszło trochę dalej niż sądziłem. Lecz, po mojemu, nadal nie jest to
fonetyczna rozmowa z kompem.
Dzięki, Kju. Bardzo ciekawe :-)
R.
-
Dorzucam jeszcze jeden link:
http://www.dwutygodnik.com/artykul/2972-hal-spiewa-siri-milczy.html
Siri milczy, bo nauczona przykładem HALa - wie czym grozi błędna odpowiedź;)
Hm...tak mi się jednak skojarzyła ta możliwość porozumienia-nie-porozumienia na linii maszyna-człek z historyjką z Opowadań kołymskich Szałamowa...tutaj człek-człek jednak z mechaniką w tle:
(http://i176.photobucket.com/albums/w165/olkapolka1/In1_zpsxsouvu1e.jpg) (http://s176.photobucket.com/user/olkapolka1/media/In1_zpsxsouvu1e.jpg.html)
(http://i176.photobucket.com/albums/w165/olkapolka1/IN2_zpsjwq64pww.jpg) (http://s176.photobucket.com/user/olkapolka1/media/IN2_zpsjwq64pww.jpg.html)
Oj, cieniutko, cieniutko;)
-
lol, innej fonetycznej rozmowy z kompem nie będzie parafrazując klasyka..
-
Siri milczy, bo nauczona przykładem HALa - wie czym grozi błędna odpowiedź;)
Byle jej za nią nie zesłali do lunar penal colony, bo gotowa przybrać pseudonim Adam Selene (http://www.technovelgy.com/ct/content.asp?Bnum=1817) i kłopoty gotowe ;).
Hm...tak mi się jednak skojarzyła ta możliwość porozumienia-nie-porozumienia na linii maszyna-człek z historyjką z Opowadań kołymskich Szałamowa...
Paradoksalnie pokrzepiła mnie ta historyjka na duchu, bo jeśli więzień nieludzkiej ziemi śmiał się - mimo wszystko - z głupoty swojego gnębiciela, a więc i z głupoty systemu, który dał takiemu typowi moc gnębienia (choć nie mógł im przeciwstawić nic poza tym śmiechem), to - w jakimś najbardziej podstawowym sensie - zdrowy porządek rzeczy został zachowany.
-
Dorobek myślowy Lema przedstawiony w formie pytań i odpowiedzi.
Jak tak myślę - to przychodzi mi do głowy książka Co to są sepulki?
Taki zaczontek;)
O to mniej więcej chodzi?
Czy odpowiedzi mają być cytatami - z podaniem źródła?
Wtedy do jednego pytania może pasować kilka cytatów - z różnych książek.
Może należałoby zacząć od spisania początkowych haseł? Do których później pytania i odpowiedzi?
Założyć taki "hasłowy" wątek? Mając hasła - można je podzielić na ewentualne działy (np. zasugerowane przez Ciebie).
Pytania użytkownik wybiera z listy albo zadaje własne, na podstawie podpowiedzi systemu.
Własne - zdecydowanie ciekawsze. Dlatego pomyślałam o wyszukiwarce z tych ksiązek, które wymieniłeś.
Albo chociaż wyszukiwarce pytań.
Czym od pytań z listy mają się różnić własne - jeśli na podst. podpowiedzi systemu? To i tak przekierowanie do listy? Bo jak inaczej?
Jest już w ogóle jakaś próbka takich pytań z odpowiedziami?
Paradoksalnie pokrzepiła mnie ta historyjka na duchu, bo jeśli więzień nieludzkiej ziemi śmiał się - mimo wszystko - z głupoty swojego gnębiciela, a więc i z głupoty systemu, który dał takiemu typowi moc gnębienia (choć nie mógł im przeciwstawić nic poza tym śmiechem), to - w jakimś najbardziej podstawowym sensie - zdrowy porządek rzeczy został zachowany.
Ostatni bastion. Śmiech przez łzy.