Autor Wątek: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?  (Przeczytany 185597 razy)

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13810
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Re: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #315 dnia: Maj 21, 2015, 04:28:05 pm »
« Ostatnia zmiana: Maj 23, 2015, 06:43:29 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Re: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #316 dnia: Maj 21, 2015, 11:16:59 pm »
To ten facet ma 74 lata?
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13810
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Re: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #317 dnia: Maj 22, 2015, 12:44:22 am »
Teraz ma. Wtedy nie miał.

 ;)

ps. Tymczasem, jak o tym mowa, Däniken świętował niedawno -  z wielką pompą - osiemdziesiątkę:
http://interia360.pl/swiat/europa/artykul/wielki-miedzynarodowy-kongres-ericha-von-danikena,72727
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Terminus

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 769
  • AST-Pm-105/044 Uniwersalny Naprawczy
    • Zobacz profil
Re: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #318 dnia: Maj 22, 2015, 06:35:09 pm »
Czytałem Danikena mając 12 lat, potem mi przeszło...

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2788
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Re: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #319 dnia: Maj 22, 2015, 10:40:44 pm »
Czy to wlasnie Daniken pchal teorie o antycznych bojach atomowych na Ziemi, z powodu znalezionego "nuklearnego szkla"? Ostatnio duzo tego odkryto i coraz pewniej wyglada teoria o jego pochodzeniu z powodu uderzenia komety, czy czegos podobnego w Ziemie. Mialo by ono nastapic ok. 10500 BC i zakonczyc dluga epoke lodowcowa. Szklo jest rozsiane w wielu miejscach globu, ale w jednej warstwie geologicznej, wiec albo rozpadajaca sie kometa, albo deszcz meteorow, albo cos w ten desen, w kazdym razie wiele uderzen w polkule Pn.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13810
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Re: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #320 dnia: Maj 23, 2015, 04:11:07 pm »
Czy to wlasnie Daniken pchal teorie o antycznych bojach atomowych na Ziemi, z powodu znalezionego "nuklearnego szkla"?

Owszem, to mu się miało zazębiać z w/w opowieściami o vimanach, mając stanowić dowód na to, że stanowią coś więcej niż hinduistyczne mity.

Z tymi vimanami to zresztą zabawnie, bo interpretowanie ich, jako czegoś więcej niż - dajmy na to - odpowiednika tęczy, po której Thor trafiał do Asgradu, a więc malowniczych bytów mitycznych, zaczęło się gdzieś tak z teozofami - Olcottem, Scottem-Eliottem; o Manzim (wyglądał tak) już pisałem...
No i dänikeniści są spadkobiercami tamtych w stopniu tak dużym, że dłuższy czas robiło im za objawienie dzieło pt. Vaimānika Shāstra zachwalane jako starożytny sanskrycki tekst... co jest o tyle zabawne, że rzecz - owszem - napisana jest w sanskrycie, ale powstała... w XX wieku (ukazała się w roku 1959, po raz pierwszy wystąpiła w udokumentowany sposób w '44, a napisana została - ok. roku '23 jak się zdaje - w wyniku tzw. channelingu, czyli, że autor niby wierzył, że duch mu toto dyktuje ;)).
Piszę zaś o tym m.in. dlatego, bo ;) na Vaimānika Shāstra właśnie bazowało w/w wystąpienie Bodasa:
http://sanskritbhavan.com/abs/Aviation.html

Vaimānika Shāstra jest zresztą dostępna w Sieci, nawet w kilku miejscach. Więc jak kto ma ochotę analizować owe mądrości objawione pod kątem inżynieryjnego sensu, to proszę uprzejmie:
http://www.bibliotecapleyades.net/vimanas/vs/
Choć zdaje się, że było to już robione, z miażdżącym dla nich rezultatem:
http://cgpl.iisc.ernet.in/site/Portals/0/Publications/ReferedJournal/ACriticalStudyOfTheWorkVaimanikaShastra.pdf

No ale zostają - znacznie bardziej ogólnikowe, więc i podatniejsze na różne interpretacje - oryginalne mityczne teksty, i znajdują się tacy, którzy je właśnie "po dänikenowsku" interpretują. Najbardziej znany jest bodaj prof. Dileep Kumar Kanjilal, były wykładowca zasłużonego Sanskrit College - http://www.sanskritcollege.co.in/ (którego dorobek obejmuje poza tym prace typu "Literature on Patriotism and Patriotic Feeling in Sanskrit" i "A.Reconstruction of the Abijnanasakuntalam"):


Z tym, że zdaje mi się, iż ma to raczej (nie wiem jak w konkretnym przypadku Kanjilala, ale ogólnie - owszem) związek ze swoiście pojętym patriotism and patriotic feeling, czyli z chęcią dowodzenia przez przedstawicieli niegdyś dumnej, potem podupadłej, dziś usiłującej latać w Próżnię cywilizacji indyjskiej, że jej korzenie są jeszcze szlachetniejsze niż się komu zdaje (widać Harappy i Mohendżo-Daro niektórym za mało).

Skądinąd Kanjilal broni Vaimānika Shāstra, co jest dość zabawne:
http://vimana002.blogspot.com/

Z vimanami wiąże się jeszcze jedna podobna sprawa, czyli słynne złote "samolociki" Quimbayów:
http://en.wikipedia.org/wiki/Quimbaya_artifacts
Tylko tutaj, znów jest to kwestia szerokich interpretacji pewnych znalezisk. Tzn. znaleźli się tacy, którzy zbudowali latające modele bazujące na kształcie owych figurek. I b.dumni są, że owe im latały:
http://www.philipcoppens.com/bbl_plane.html

Ale znaleźli się inni, którzy zwracali uwagę, że modele, by latać musiały być jeszcze uproszczone w stosunku do oryginału. No i, że samo istnienie takich modeli niczego bezpośrednio nie dowodzi (bo ani viman, ani starożytnych samolotów jakoś nigdzie nie odkopano).
Modele wszakoż to dobra zabawka dla dwunastolatka ;).

W każdym razie - wedle mojej wiedzy - wygląda, na dziś, ta dänikenistyka b. skromnie. Konkretem są mechanizm z Antykithiry i egipskie - prawdopodobnie - bateryjki (znaleziska, niewątpliwie, ciekawe i rzucające trochę nowego światła na poziom wiedzy starożytnych, ale dalekie od stanowienia dowodu istnienia cywilizacji zdolnej samodzielnie przemierzać Przestrzeń przed wiekami), reszta to specyficzna interpretacja dawnych mitów (Ezechiel, Oannes, manna machine, vimany) i figurek (jw.), która sama w sobie niczego nie dowodzi, jako się rzekło, połączona z powątpiewaniem w talenty budowlane starożytnych Egipcjan itp.
« Ostatnia zmiana: Maj 23, 2015, 06:50:38 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2788
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Re: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #321 dnia: Maj 23, 2015, 06:24:44 pm »
Nie moge nic o Danikenie powiedziec, bo nic jego nie czytalem. Natomiast to nuklearne szklo mnie bardzo ciekawi, bedac mocna poszlaka katastrofy globalnej, mogaca byc koncem rozwinietych cywilizacji. Slowo-klucz: Gobekli Tepe.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13810
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Terminus

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 769
  • AST-Pm-105/044 Uniwersalny Naprawczy
    • Zobacz profil
Re: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #323 dnia: Maj 24, 2015, 02:17:18 am »
Niepopplerowskie, niefalsyfikowalne teorie, to strata czasu, sorry chłopcy.

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Re: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #324 dnia: Maj 25, 2015, 12:58:12 am »
Też tak uważam (niepopperowskie).
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2788
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Re: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #325 dnia: Maj 26, 2015, 06:03:22 pm »
Popper + Doppler= Poppler ;)
Ja zas uwazam, ze lepszy wrobel w garsci niz kot w worku, na dachu  ::)
@Q
Nie, o tym gosciu w zyciu nie slyszalem. Czy da sie na Sfinksie odkryc slady "fali uderzeniowej" nie wiem, ale wydaje mi sie to malo prawdopodobne. To o czym ja pisalem zdarzylo sie 12500 lat temu, wyguglaj sobie "impact/nuclear glass", sporo tego. Laczy sie to w czasie z koncem epoki lodowcowej, masowym wymarciem megafauny, gwaltownym podniesieniem sie poziomu iceanu, oraz z mozliwym koncem rozwinietych cywilizacji. Do tej pory w uznanej nauce obowiazywal dogmat o niemoznosci istnienia cywilizacji rozwinietych tak wczesnie (12500 lat temu), wszelkie hipotezy o takowych byly zgodnie wysmiewane i odrzucane, podobnie jak inne, bedace w sprzecznosci z nurtem, np. teoria dryfu kontynentalnego. Gobekli Tepe zmienia calkowicie obraz tak widzianej historii.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13810
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #326 dnia: Październik 25, 2016, 08:18:33 am »
Garść ciekawostek, które wyguglałem w wolnej chwili...

Tekst (zatytułowany "A Case for an Alien Ancestry") z "Proceedings of the Royal Society", w którym serio dyskutowano możliwość, że życie na Ziemi jest sztucznym tworem Obcej biotechnologii (o tym, że sprawcy tej całej afery zwali się Bann i Pugg mowy nie było...):
http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/189/1095/249

Kolejne teksty Matesa Agresta (co prawda już nie z recenzowanej prasy naukowej, a z dänikenowskiego biuletynu), dowodzące, że do końca życia obstawał przy swojej paleoastronautycznej hipotezie*:
http://agrestm.people.cofc.edu/HEPaleoCont.html
http://agrestm.people.cofc.edu/PaleoContIMA.html
http://agrestm.people.cofc.edu/EPrPaleoHyp.html
http://agrestm.people.cofc.edu/Shamir.html

* Podobnie zresztą czyni - jak już wspominałem - Кандидат геолого-минералогических наук Władimir I. Awiński, który ongiś zyskał rozgłos swoimi rozważaniami o Baalbek:
http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%A1/suhanov-vadim/tajni-vekov-sbornik/22
Teraz pisze głównie o Stonehenge (z którego istnienia wyciąga b. oryginalne wnioski, godne naszego Jacyny):
http://ngipoteza.narod.ru/fil1.htm
(Z tym, że on to odpłynął. Do Agresta mam więcej szacunku, bo z jednej strony stawiał tezy godne samego EvD, z drugiej jednak do samego końca starał się nadać im rygor falsyfikowalności, jak powyżej widać.)

Angielski przekład sławetnego tekstu, w którym po raz pierwszy postawiono hipotezę o Księżycu, jako sztucznym tworze (ukazał się w tym samym "Sputniku" co np. paleoastronautyczne rewelacje Zajcewa, ale... jego autorzy byli członkami Akademii Nauk ZSRR*, jak się zdaje):
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/moon_spaceship.htm

* Czego potwierdzeniem może być choćby ten tekst na stronie Rosyjskiej Akademii Nauk:
http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?_language=ru&id=debfd7bf-38b8-4ede-b691-5c3243841fa2

I na koniec - z przeciwnego bieguna ;) - rozwiązanie (b. przyziemne zresztą, co było do przewidzenia) słynnej zagadki dysków ludu Dropa, o których było ongiś głośno za sprawą w/w Zajcewa (najciekawsze w nim chyba to, że u podstaw są jednak potężnie poprzekręcane fakty, nie czyste zmyślenie):
http://www.badarchaeology.com/out-of-place-artefacts/mysterious-objects/the-dropa-or-dzopa-stones/

ps. W roli postscriptum - szkice o historyczno-politycznym tle mody na takie hipotezy w ZSRR:
http://www.jasoncolavito.com/blog/spaceship-moon-and-soviet-scientific-politics
http://www.jasoncolavito.com/blog/the-soviet-search-for-ancient-astronauts
I trochę faktów o Księżycu w charakterze falsyfikacji tezy panów академиков Советского
Союза
:
http://www.armaghplanet.com/blog/is-the-moon-hollow.html
« Ostatnia zmiana: Październik 26, 2016, 12:44:46 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #327 dnia: Październik 25, 2016, 09:53:59 am »
Podziwiam (naprawdę!) Twą pracowitość i świeżość umysłu, zwłaszcza o tak niechrześcijańskiej porze!
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13810
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #328 dnia: Październik 27, 2016, 02:13:41 am »
Nie obrażaj przyzwoitego lenia ;). Boy-Żeleński rzekł kiedyś, że nigdy w życiu nie pracował, bo wszystko, co robił, było dlań zabawą. Mam podobnie.
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?
« Odpowiedź #329 dnia: Październik 27, 2016, 02:30:59 am »
To Ci zazdroszczę.
Dobranoc :-)
s.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )