Co tępora, to mores...!

[Kagan]

‎

‎
Naprawdę wierzysz Acan w szczerość zawodowych polityków i w to, że ktokolwiek na tzw. ‎Zachodzie może nas bezinteresownie bronić? Jeżeli bowiem ktokolwiek z zachodnich polityków ‎staje po naszej stronie, to tylko w obronie swoich własnych interesów, które w takim przypadku ‎są wspólne z naszymi. Poza tym, to odróżnijmy interesy polityków rządzących obecnie Polską, ‎czyli generalnie POPiS-u z przybudówkami takimi jak np. PSL czy SLD, czyli partiami ‎politycznymi reprezentowanymi w warszawskim Sejmie i Senacie, z interesami Polski jako ‎Państwa i Polaków jako Narodu. Politycy będący u władzy w Polsce od roku 1989 reprezentują ‎bowiem interesy tzw. Zachodu, a dokładniej Wielkiego Zachodniego Kapitału, tak samo jak to ‎było w dwudziestoleciu międzywojennym, a wiemy przecież doskonale czym się to skończyło - ‎Zachód oddał nas w Monachium na pastwę Hitlera a w roku 1939 także na pastwę Stalina - ‎sprzymierzonego wówczas taktycznie z Hitlerem. Stąd też nie sądzę, aby Polskę i Polaków ‎spotkało cokolwiek dobrego ze strony owego Zachodu, dla którego jesteśmy dziś i zresztą ‎zawsze byliśmy tylko środkiem (narzędziem) do rozgrywania kolejnej partii globalnych szachów ‎ze Wschodem, rozumianym tu jako głównie Rosja i Chiny, a do pewnego stopnia także i Indie a ‎nawet i Turcja.‎
Pozdrawiam mając szczerą nadzieję, że nie naruszyłem tym wpisem żadnego regulaminu czy też ‎netykiety.‎

[Kagan]

Co o tym sądzą Norwedzy - Mathias Svold The New York Times:
Kiedy Frode Berg zgodził się pracować jako kurier dla norweskiej agencji wywiadu wojskowego, uznał, że jest to szpiegowanie niskiego ryzyka. To było zanim rosyjscy agenci spakowali go do furgonetki i wtrącili do więzienia na dwa lata.
Uwięzienie pana Berga w Moskwie doprowadziło do wymiany więźniów w listopadzie. Wywołało to również gorącą debatę w Kirkenes, arktycznym porcie morskim, w którym on mieszka.
Kirkenes ma strategiczne znaczenie dla NATO, ponieważ leży w pobliżu potężnej floty północnej Rosji i znacznej części jej arsenału nuklearnego. Jednak rosyjscy rybacy i konsumenci również pomagają napędzać lokalną gospodarkę, a niektórzy sąsiedzi Berga uważają jego szpiegowanie za ryzykowną prowokację przyjaznego sąsiada.
(When Frode Berg agreed to work as a courier for Norway’s military intelligence agency, he assumed it was low-risk spycraft. That was before Russian agents bundled him into a van and threw him in prison for two years.
Mr. Berg’s imprisonment in Moscow led to a prisoner swap in November. It has also prompted a heated debate in Kirkenes, the arctic seaport where he lives.
Kirkenes is strategically important for NATO because it lies near Russia’s powerful Northern Fleet and much of its nuclear arsenal. Yet Russian fishermen and consumers also help to drive the local economy, and some of Mr. Berg’s neighbors see his spying as a risky provocation of a friendly neighbor.)

[Lieber Augustin]

Nie możemy mówić o wrogu na poziomie międzypaństwowym. Rosja to nasz sąsiad, z którym nie we wszystkich sprawach się zgadzamy, ale nie ma mowy o jakiejkolwiek wrogości. Trzeba o różnych kwestiach dyskutować, nie wolno się zamykać, ani też żadnego kraju bezwzględnie izolować...
/.../
 Żadnego wroga dzisiaj nie ma. Sojuszu Północnoatlantyckiego nikt dzisiaj nie atakuje...
https://kresy.pl/wydarzenia/prezydent-duda-rosja-nie-jest-wrogiem-jest-sasiadem-i-partnerem/

Wypowiedź Szanownego Pana Prezydenta i odpowiedź „sąsiada” jakoś podejrzanie zbiegają się w czasie.
Przypadek? Nie sądzę...

[maziek]

Kagan, czy ja pisałem cokolwiek o szczerości polityków? Albo o swojej opinii w kwestii Zachód a Polska w 39 do 45 i później (którą możesz znaleźć, jak poszukasz)? Kagan, ja wiem że Ty wiesz co to atakowanie chochoła - nie wiem tylko, czy mimo formalnej znajomości tego błędu logicznego nie potrafisz go odnaleźć w tym co sam piszesz, czy też jednak zajmujesz się prymitywnym trollowaniem na zasadzie nie ważne co, byle możliwie sprzecznie. Przy czym jedno i drugie by mnie mocno zdziwiło ze względu, że głupi nie jesteś. Postaraj się skupić na konkretnej treści posta i odpowiadać na nią, a nie na to, co w Twoim umyśle powiedział Ci mój wydumany fantom - w miarę możliwości unikając też wtykania przy okazji swoich manifestów gdzie się da.Wracając do tematu, jak i czy komu Polska wisi to jedna sprawa, a fakt że wszyscy czy prawie wszyscy sojuznicy udają, że nic nie było jest dziwny - i moim zdaniem świadczy o bardzo dużej alienacji Polski w UE i nie tylko. I tym się martwię, bo osamotnionego zawsze łatwiej kopnąć.

[Kagan]

‎

‎‎

‎
Ale przecież prezydent Duda nadal powtarza tu stare slogany o imperializmie Rosji i zmianach ‎granic. Tymczasem prawda jest taka, że owe granice to jako pierwsze zmieniło NATO (wł. USA), ‎rabując Serbii Kosowo. Jeśli więc zachodni imperialiści oddadzą Serbii jej terytoria (a ‎przypominam, że Kosowo to dla Serbii jest jak Wielkopolska dla Polski), to dopiero wtedy będą ‎mieli oni moralne prawo pouczać Rosję w sprawie np. Krymu.‎

[maziek]

Z przyjemnością zjem własny krawat - USA i Niemcy powiedziały Putinowi co myślą. Brak mi tu komentarza Remuszki.

[Kagan]

Kto dziś nosi krawaty? A Niemcy od roku 1945 nie mają przecież nic do powiedzenia. I  dobrze. 

[Q]

USA i Niemcy powiedziały Putinowi co myślą.

Swoją drogą znamienne, że wszyscy - Mosbacher, Nikel, Verhofstadt, Harris - użyli w wiadomym celu Twittera. To jest dopiero signum temporis.

[Kagan]

Takoż: Sanacja była zawsze wrogo nastawiona tylko do ZSRR i długo, aż do roku 1938 ‎flirtowała ona z Niemcami: wizyty Goeringa i innych nazistowskich dygnitarzy w Polsce, wspólne ‎polowania Goeringa z prezydentem Mościckim w Białowieży, kanclerz Niemiec czyli Adolf Hitler siedzący w pierwszym rzędzie ‎podczas uroczystej mszy, celebrowanej w berlińskiej katedrze z okazji śmierci J. Piłsudskiego i wreszcie ten haniebny udział ‎Polski wraz z Niemcami w rozbiorze Czechosłowacji w roku 1938.‎ inna sprawa, że w Monachium Anglia i Francja oddały Niemcom nie tylko Czechosłowację i Austrię, ale także i Polskę oraz Litwę, Łotwę i Estonię.

[Kagan]

Upadek obyczajów.

[liv]

inna sprawa, że w Monachium Anglia i Francja oddały Niemcom nie tylko Czechosłowację i Austrię, ale także i Polskę oraz Litwę, Łotwę i Estonię.

Jugosławię, Grecję, Finlandię i co najważniejsze Spitsbergen a zaraz za nim całą Norwegię. Oczywiście Danię i podejrzewa się też...wyspy Kergulena również. 
A Hitler chciał tylko kawałek Sudetów.
Wprost podli ci z Zachodu, tak szastać nieswoim.
Allo allo, skoro tak, to po co niecały rok później Hitler umówił się na to samo ze Stalinem w pakcie R-M?

[Q]

inna sprawa, że w Monachium Anglia i Francja oddały Niemcom nie tylko Czechosłowację i Austrię, ale także i Polskę oraz Litwę, Łotwę i Estonię.

Jugosławię, Grecję, Finlandię i co najważniejsze Spitsbergen a zaraz za nim całą Norwegię. Oczywiście Danię i podejrzewa się też...wyspy Kergulena również. 
A Hitler chciał tylko kawałek Sudetów.

I jak tu nie wrócić myślami do:

[liv]

I jak tu nie wrócić myślami do:

Ale najbardziej chytra była Francja, która w Monachium oddała Hitlerowi... Francję. I to tak, że Francuzi się nic a nic nie pokapowali. Wtedy...
 Pomijam równie cwany szczegół temporalny z Austrią, którą Adolf zajął pół roku przed rzeczoną konferencją a według Kagana dostał dopiero w Monachium. Ale na tle całości, to naprawdę szczegół, który wybitny historyk Putin, główne źródło wiedzy przedpiścy z kolegą, odkryje może w następnym roku... jak tam akurat będzie mu pasowało.

Marginesem - zarzuca się Polsce zajęcie Zaolzia w 38, a pomija podobną rolę Węgier (które zajęły Ruś Zakarpacką, dzięki czemu zyskaliśmy wspólną granicę  - a przydała się..), Słowaków, bez pomocy których cała operacja Hitlera  byłaby dużo trudniejsza, za co zresztą dostali w prezencie marionetkowe państwo (ale to ich pierwsze).
Plus oczywiście Włochy, Anglia, Francja.
 A z chłopca do bicia zostaliśmy tylko my, choć po prawdzie akurat mieliśmy mocne argumenty  za odzyskaniem tego obszaru - Zaolzia (choć moment rzeczywiście - fatalny, ale na pewno to nic haniebnego)
Armia czechosłowacka dokonała agresji na Polskę by zająć ten teren w okolicznościach podobnych - walczyliśmy akurat na innych frontach Z naciskiem na słowo - "walczyliśmy"  .
Popełnili przy tym, jak czytam, zbrodnie wojenne - i nikt ich za to nie... ot!
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_polsko-czechos%C5%82owacka
Czyli klasyczne wet za wet, choć w kategorii teorii gier, ta strategia akurat wtedy się nie sprawdziła
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wet_za_wet_(teoria_gier)

Zmieniając temat - ciekawa ikonografika mignęła onetem...i zaraz zniknęła w natłoku.
Jak wszystko.
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/depopulacja-w-polsce-infografika/yggxkyq

[Kagan]

A tu jak się robi intersy na tzw. Zachodzie: Mike Ives "Carlos Ghosn flees Japan for Lebanon" The New York Times (nytimes.com)
The former chairman of Nissan has returned to Lebanon, apparently after fleeing Japan, where he was expected to stand trial next year on charges of financial wrongdoing. It’s another dramatic turn in the story of a man who was once a top automotive executive.
A Lebanese newspaper reported that Mr. Ghosn arrived in Lebanon on a private jet from Turkey. In a statement, released this morning, he said he would “no longer be held hostage by a rigged Japanese justice system.”
“I have not fled justice — I have escaped injustice and political persecution,” he added.
The circumstances under which he left Japan were unclear. He had posted bail of $9 million, had been required to surrender his passport and was under close watch by the authorities.
Background: Mr. Ghosn, the architect of Nissan’s alliance with Renault and Mitsubishi Motors, has been accused by Japanese authorities of underreporting his compensation and shifting personal financial losses to Nissan. He has strongly maintained his innocence.
What’s next: Mr. Ghosn is a citizen of Lebanon, where he is legally protected from extradition, as well as of France and Brazil. He said in his statement that he was now able to “communicate freely with the media” and that he looked forward to “starting next week.
Szalom! 

[Kagan]

‎

‎
‎

‎
W Monachium Zachód, czyli głównie UK („Anglia”) i Francja wraz z Watykanem liczył na to, ‎że da się zapędy Hitlera skierować na „bezbożnych” Sowietów, a więc oddano wówczas ‎Niemcom Czechosłowację a w domyśle także Austrię oraz Polskę, jako „bękarty Wersalu”, przy ‎czym pamiętajmy, że Polska leży na najkrótszej drodze z Berlina do Moskwy. Pakt ZSRR z III ‎Rzeszą wynikł zaś z tego, że ani UK ani Francja, o USA już nie wspominając, nie chciały ‎zawrzeć z ZSRR paktu skierowanego przeciwko III Rzeszy (Polska też była mu przeciwna), a ‎więc Stalin nie miał wyboru - musiał zawrzeć pakt z Hitlerem, aby opóźnić agresję Niemiec, ‎czyli wówczas III Rzeszy, na ZSRR a przy okazji udało mu się przesunąć granicę ZSRR kilkaset ‎kilometrów na zachód, czyli aż po Bug. Gdyby napadając na ZSRR Wehrmacht wystartował z ‎dawnych kresów II Rzeczypospolitej, która sięgała wówczas na wschodzie niemalże do Mińska ‎Białoruskiego, czyli dobrze ponad 300 km dalej na wschód niż obecne granice Polski, to na ‎pewno Hitler zajął by wtedy Moskwę i kto wie, jak by się wówczas potoczyły losy Europy i ‎Świata, gdyż Japonia na pewno uderzyła by wówczas na dalekim wschodzie i zajęła jeśli nie ‎całą, to prawie całą Syberię.‎