Autor Wątek: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema  (Przeczytany 8335 razy)

Al

  • YaBB Newbies
  • **
  • Wiadomości: 4
    • Zobacz profil

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6612
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwca 30, 2020, 10:03:58 am »
Coś tam pozamieniałem na początku - widać? Ale całość to będzie kilka dni, chyba że ktoś jeszcze się podłączy.
Cytaty chcesz w oryginale?
Aha  - no i witaj na forum Al :)
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 2423
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwca 30, 2020, 10:53:19 am »
Dopiero rozpocząłem lekturę, ale od razu powiem – jako „natyw” rosyjskiego, jestem pod wrażeniem. Powiedziałbym, tłumaczenie na medal :)

Obecny główny filar «świdomogo ukrainizma» i zażartej Galicyjskiej prowincjonalności, Lemberg w tych latach był typowym miasteczkiem «w jego najwyższym rozwoju»: połowę ludności stanowili Polacy, jedną trzecią — Żydzi, pozostałe odsetki — okatolicyzowani w unicyzmie Małorossi.
Oryginalny tekst:
Нынешняя главная опора «свидомого украинства» и злобной галицийской местечковости, Лемберг в те годы представлял собой типовое местечко «в его наивысшем развитии»: половину населения составляли поляки, треть — евреи, оставшиеся проценты — окатоличенные в униатство малороссы.

Moim zdaniem, "zażarta Galicyjska prowincjonalność" brzmi zbyt neutralnie i nie oddaje całej pogardy i nienawiści (niestety, tak :() rosyjskiego dziennikarza wobec Ukrainy i Ukraińców. Zatem może "agresywna Galicyjska miasteczkowość"?

Al

  • YaBB Newbies
  • **
  • Wiadomości: 4
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwca 30, 2020, 11:09:43 am »
Dzięki :) :) :)

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13369
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwca 30, 2020, 12:37:16 pm »
A z ciekawości, jeśli można zapytać Al - jaki język jest Twoim ojczystym? I oczywiście - witaj!
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6612
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwca 30, 2020, 03:43:15 pm »
Hmm...dużo błędów w artykule, i nie chodzi mi o językowe.
Pierwsze z brzegu - Lem urodził się we Lwowie, nie w Lembergu. Lemberg to nazwa niemiecka, adekwatna do 1918. A Lem urodził się w 1921. W Polsce.
- Czy to miasteczko? Pewnie sprawa względna, ale to 3 miasto w RP pod względem ludności (ok. 300 tysięcy). większe niż np. Kraków. W Galicji na pewno nie prowincjonalne, bo największe - chyba że cała Galicja prowincjonalna, to wtedy hurtem, tak.  :)
- O tytule baronowskim dla Lehmów, pierwsze słyszę, ale może mi umknęło?
- Stanisław na pewno nie był wychowywany na dobrego katolika.
- temat zdania egzaminów na Politechnikę jest otwarty. Może poruszę go w szkicach genealogicznych, ale Lem zdał maturę przed wojną, a w RP świadectwo maturalne uprawniało do studiowania bez egzaminów. Gdzieś je - papiery, nie egzaminy - musiał  złożyć jeszcze przed wojną - gdzie?
 Możliwe, że sowieci wprowadzili dodatkowe egzaminy, co nie wyjaśnia, gdzie Lem złożył papiery jeszcze przed wojną.
To tak po łebkach i z kraja.
Czy  wujcio gógiel pomagał tłumaczyć?
 Bo "papa" tłumaczone na papieża pachnie mi tym właśnie krewniakiem.  8) Aż zdębiałem czytając, że Staś nękał biednego papieża... w okolicznościach kulinarnych.  ;D
« Ostatnia zmiana: Czerwca 30, 2020, 08:12:43 pm wysłana przez liv »
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 2423
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwca 30, 2020, 08:42:44 pm »
Al, wkleiłem do tekstu parę zastrzeżeń.
Generalnie, zuch jesteś, odwaliłeś porządny kawał roboty. Ale, moim skromnym zdaniem, artykuł kiepski i nie wart był fatygi tłumaczenia.

Jak się domyślam, polski nie jest Twoim językiem ojczystym?

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwca 30, 2020, 09:40:38 pm »
Artykuł kiepski, czy tłumaczenie kiepskie, czy jedno i drugre?>
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16039
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwca 30, 2020, 10:32:06 pm »
O tytule baronowskim dla Lehmów, pierwsze słyszę

Był, tyle, że dla Lehnów, z Danii:
https://da.wikipedia.org/wiki/Lehn
https://da.wikipedia.org/wiki/Baroniet_Lehn
(Zadziałał efekt słyszał, że dzwonią najwyraźniej.)

- Stanisław na pewno nie był wychowywany na dobrego katolika.

Owszem, twierdzenie, że był jest nadinterpretacją, ale poniekąd usprawiedliwioną, jeśli artykuł pochodzi (a zdaje się, że pochodzi) z czasów przedgajewskich (czy też przedgajewsko-przedorlińskich). Lem (z omawianych już przyczyn) twierdził, że o swojej żydowskości dowiedział się w okolicznościach wojennych, a publicznie deklarowany ateizm nie był w Polsce, przed wojną, zbyt częsty, stąd p. Kryłow był w prawie sobie ten katolicyzm dośpiewać (zwł. jeśli czytał o Arago, Destrukcjanach, itd.).

ps. Al, witamy, witamy :).
« Ostatnia zmiana: Czerwca 30, 2020, 10:51:18 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwca 30, 2020, 10:46:35 pm »
Czy Mistrz miał piątkę z religii mojżeszowej na świadectwie?

R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Al

  • YaBB Newbies
  • **
  • Wiadomości: 4
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #10 dnia: Lipca 07, 2020, 04:35:01 pm »
A z ciekawości, jeśli można zapytać Al - jaki język jest Twoim ojczystym? I oczywiście - witaj!

Rosyjski

Al

  • YaBB Newbies
  • **
  • Wiadomości: 4
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #11 dnia: Lipca 07, 2020, 04:40:13 pm »
Al, wkleiłem do tekstu parę zastrzeżeń.
Generalnie, zuch jesteś, odwaliłeś porządny kawał roboty. Ale, moim skromnym zdaniem, artykuł kiepski i nie wart był fatygi tłumaczenia.

Jak się domyślam, polski nie jest Twoim językiem ojczystym?
Dziękuję za komentarze. Uczyłam się języka polskiego na Uniwersytecie. A artykuł poprosił o przetłumaczenie przez przyjaciela autora. Sam autor niedawno zmarł, więc nie będę w stanie przekazać mu twoich słów)

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16039
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #12 dnia: Lipca 07, 2020, 05:08:39 pm »
Al, witaj :). Pozwoliłem sobie awansować Twój wątek do stosowniejszego działu.
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 2423
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #13 dnia: Lipca 07, 2020, 10:10:33 pm »
Dziękuję za komentarze. Uczyłam się języka polskiego na Uniwersytecie.
NMZC.
O ile ja, samouk, mogę sądzić, bardzo sprawnie poruszasz się na polskim poletku :)
Cytuj
Sam autor niedawno zmarł, więc nie będę w stanie przekazać mu twoich słów)
Cóż, skoro de mortuis nil nisi bonum, zdecydowanie wolę nil... ::)

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Artykuły rosyjskiego dziennikarza na temat Lema
« Odpowiedź #14 dnia: Lipca 07, 2020, 11:24:02 pm »
Na moją pamięć, nil nisi bene
Serdeczności :-)
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )