Autor Wątek: Korone zawirrowania  (Przeczytany 92327 razy)

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12009
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1020 dnia: Grudzień 01, 2020, 02:17:46 pm »
Zabraniam Ci wypowiadać się w moim trybie! :) .
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2576
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1021 dnia: Grudzień 02, 2020, 08:56:08 am »
Masz prawo zachować milczenie. Wszystko co powiesz może być użyte przeciwko Tobie. Masz prawo do adwokata. Jeśli Cię nie stać...etc. :)

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12757
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1022 dnia: Grudzień 03, 2020, 01:56:45 am »
WHO zasugerowała właśnie, w grudniowych wytycznych, że dobrze jest nosić maseczki w domu, przy gościach:
https://www.who.int/publications/i/item/advice-on-the-use-of-masks-in-the-community-during-home-care-and-in-healthcare-settings-in-the-context-of-the-novel-coronavirus-(2019-ncov)-outbreak
https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-who-opublikowalo-nowe-zalecenia-dotyczace-noszenia-maseczek-6581994685434400a

Czy słusznie? Trudno powiedzieć, listopadowe duńskie badania sugerują, że ich rola jako czynnika hamującego jest praktycznie pomijalna:
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Przy czym jednak warto - za dziennikarzem "Rzepy" - zwrócić uwagę jakie wnioski z nich są uprawnione, a jakie będą już nadinterpretacją:
https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/201119369-Dunskie-badanie-Nie-ma-dowodow-ze-maska-chroni-osobe-ktora-ja-nosi.html

Poza tym, skoro przy badaniach jesteśmy, te zlecone przez amerykańskie CDC wskazują, że koroniak dokazywał tam już w grudniu 2019:
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa1785/6012472
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/usa-koronawirus-byl-w-kraju-juz-w-grudniu-2019/7fw6h3h,79cfc278

Nadto: medialni profesorowie i doktorowie ;) podważają wyniki badań o nieskuteczności terapii osoczem (że niby jednak pomaga, ale tylko na wczesnym etapie):
https://portal.abczdrowie.pl/koronawirus-zagadka-osocza-ozdrowiencow-dlaczego-badania-daja-rozne-wyniki-wyjasniaja-prof-flisiak-i-prof-simon
I kwestionują (w kontekście doniesień o milionowym przypadku*) wiarygodność nowego ministerialnego system liczenia:
https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-w-polsce-milion-zakazen-od-poczatku-pandemii-mamy-niewiarygodne-dane-i-absurdalne-przepisy-6580185964006272a
Są zresztą z tym liczeniem wciąż kłopoty:
https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-w-polsce-dane-dzienne-z-tego-wojewodztwa-czasem-sa-zbiorczymi-za-kilka-tygodni-6582339298581056a

* https://tvn24.pl/polska/koronawirus-w-polsce-milion-zakazen-sars-cov-2-w-polsce-przekroczony-2-grudnia-2020-najnowsze-dane-4766165

No i mamy jeszcze taką okołoszczepieniową historyjkę (bo wobec bajzlu w rodzimym lecznictwie, to i dekrety Rządu Światowego warte są mniej, niż papier, na którym je wydrukowano ;) ):
https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-szczepionka-na-covid-19-u-lekarza-rodzinnego-nfz-pyta-o-prace-po-godzinach-6581540391607264a

Edit: dorzucę w roli ciekawostki, że pewien pan szwedzki model chwali, po raz wtóry:
https://www.onet.pl/sport/onetsport/janusz-filipiak-prezes-cracovii-o-derbach-koronawirusie-bonku-i-faworyzowaniu-legii/wt5cyyw,d87b6cc4
Ten był pierwszy:
https://businessinsider.com.pl/firmy/janusz-filipiak-prezes-comarchu-o-koronawirusie-i-pracy-zdalnej/fd2bv4h
« Ostatnia zmiana: Grudzień 03, 2020, 11:44:05 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 5874
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1023 dnia: Grudzień 08, 2020, 08:02:49 pm »
Nowe dane o zgonach Polaków w listopadzie:

Ogółem od 2 do 29 listopada (45-48 tydzień) zmarło 59 998 osób. W analogicznym okresie (45-48 tydzień, co odpowiadało okresowi od 4.11 do 1.12) w 2019 roku zarejestrowano 30 523 zgony. W listopadzie 2020 roku zmarło przeszło 29 tys. osób więcej niż w tym samym okresie 2019 roku.
(...)
Z 59 998 osób, które zmarły w listopadzie, 11 275 to zgony z powodu COVID-19. Jak widać, zgony z powodu COVID-19 tylko częściowo odpowiadają za ogólny wzrost zgonów. Reszta to tzw. ciche ofiary epidemii.

https://www.medonet.pl/zdrowie,ilu-polakow-zmarlo-w-listopadzie--najwyzsze-wskazniki-zgonow-od-lat,artykul,70392373.html

Dodam, że te zgony "z COVID" to niekoniecznie na COVID. Więc nie wiem jak trzeba mieć radar ustawiony żeby o przeważającej liczbie zgonów mówić: "reszta".
"Reszta" to zmarli stricte na COVID.
I mam nadzieję, że w imię ratowania tej "reszty" w najbliższych miesiącach politycy się ockną i podejmą stosowne działania by przywrócić chociażby kulawy stan działania służby zdrowia sprzed marca tego roku.

Wg mnie Ci zmarli, to są ofiary zablokowanego systemu opieki zdrowotnej - o czym klepię od zarania.
Włos staje dęba od historii około lekarskich, które ludzie dookoła snują.

« Ostatnia zmiana: Grudzień 08, 2020, 08:08:17 pm wysłana przez olkapolka »
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12757
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1024 dnia: Grudzień 08, 2020, 10:54:23 pm »
Tymczasem wirus ponoć zaczyna odpuszczać, przynajmniej miejscami:
https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-luzowanie-obostrzen-wstrzymane-sa-regiony-w-ktorych-epidemia-odpuszcza-6583008372976192a
Acz nie jest to pewne, bo sposób liczenia nie jest doskonały:
https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-cud-w-statystkach-dlaczego-w-poniedzialki-jest-5-razy-mniej-ofiar-covid-19-6583757179681344a
I cały czas budzi rozmaite wątpliwości, najwidoczniej także w ECDC (czyli Europejskim Centrum Kontroli Chorób):
https://www.onet.pl/styl-zycia/onetkobieta/koronawirus-na-mapach-ecdc-brakuje-danych-z-polski-jaka-jest-przyczyna/v98crjk,2b83378a

Tak czy owak, jednak, niedługo* ruszy akcja szczepienia (a potem testowania odporności również):
https://www.money.pl/gospodarka/najpierw-szczepionki-pozniej-testy-odpornosci-znamy-szczegoly-6584056309025504a.html

* Tzn. u nas w styczniu, w UK już ruszyła:
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/wielka-brytania-szczepienia-obywateli-na-covid-19-szczepionka-pfizer-biontech/ftmqclk

W roli zachęty planowane są pewne benefity dla zaszczepionych:
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/szczepionki-przeciw-covid-19-kto-sie-zaszczepi-nie-bedzie-musial-przestrzegac/6mpqw9f
https://www.money.pl/gospodarka/koronawirus-specjalny-kod-qr-potwierdzi-kto-sie-zaszczepil-6583657041693344a.html

Mówi się - co prawda - o pewnych skutkach ubocznych także (ból, kilkudniowa gorączka):
https://www.medonet.pl/koronawirus-pytania-i-odpowiedzi/leczenie-koronawirusa,jakie-sa-skutki-uboczne-szczepionki-na-covid-19-firmy-pfizer-,artykul,71821476.html
Ale ponoć pfizerowska (czy raczej bioNTechowska) wakcyna jest jednak dość bezpieczna (co oznacza, że inne choroby, poza ostrymi stanami gorączkowymi, nie stanowią przeciwskazania), tak twierdzą medialni profesorowie ;):
https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,kto-nie-bedzie-mogl-zaszczepic-sie-na-covid-19-,artykul,62071716.html

A tu jeszcze reportażyk z miasteczka gdzie BNT162b2 produkują:
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/koronawirus-znana-z-piwa-belgijska-miescina-stala-sie-centrum-walki-z-covid-19/y8j7yfl,79cfc278
« Ostatnia zmiana: Grudzień 08, 2020, 11:16:33 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1371
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1025 dnia: Grudzień 30, 2020, 01:55:20 am »
https://twitter.com/KrzysztofPlaso1/status/1343652328327540738
Więcej takich troli i się dziwcie, że ludzie nie chcą się szczepić...

Cytuj
Walka z COVID19 to GLOBALNA WOJNA O PRZETWANIE LUDZKOŚCI

To my jesteśmy jej żołnierzami! A czy ktoś pyta żołnierza, czy zechciałby łaskawie udać się na pole bitwy?! (a tam tzw "skutki uboczne" bywają dużo gorsze, niż po szczepieniu...)

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12009
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1026 dnia: Grudzień 30, 2020, 01:08:46 pm »
Na szczęście są też głosy rozsądku.
Jest wolność, więc każdy ma prawo być idiotą!
© Krzysztof Grabowski, DEZERTER

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12757
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1027 dnia: Grudzień 30, 2020, 02:11:42 pm »
Żarty żartami, ale facet nie jest trollem, facet (zdaje się, że autor tego podręcznika, nawiasem) po prostu b. przeżywa sytuację. (No, chyba, że masz na myśli, S.E. jego starsze wpisy chwalące rządzących. Choć, IMHO, podobne do wielu innych upolitycznionych.)

Swoją drogą... dr Plasota słusznie narzeka, że jego wpisy spotkały się tylko z hejtem, nie - z rzeczową krytyką. Może, Smoku, spróbujesz być pierwszym, który swoją kontr-opinię obficie uargumentuje? ;)
« Ostatnia zmiana: Grudzień 30, 2020, 05:39:31 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1371
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1028 dnia: Grudzień 30, 2020, 03:50:18 pm »
Całkiem sporo merytoryki dostał, tylko nie zrozumiał....

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12757
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1029 dnia: Grudzień 30, 2020, 04:06:59 pm »
Sporo jak sporo... Jeden wpis o IFR i jeden czy dwa o krótkim czasie testowania szczepionki (gdzie w drugim wypadku to jest raczej podnoszenie wątpliwości, niż argument - argumentem byłyby dopiero udokumentowane skutki uboczne). Reszta to albo typowe obelgi, albo insynuacyjne wpisy o wujku Gatesie i substancjach odurzających.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 02, 2021, 05:48:04 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1371
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1030 dnia: Grudzień 30, 2020, 05:41:25 pm »

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12757
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1031 dnia: Grudzień 30, 2020, 05:49:59 pm »
Smutne, i znamienne. Głos, może emocjonalny, ale mieszczący się w granicach racjonalności, głos naukowca, przegrał z krzykiem.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 30, 2020, 06:09:36 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1371
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1032 dnia: Grudzień 30, 2020, 07:31:48 pm »
Cisnę go konkretem:
Liczba przypadków śmiertelnych:
    28019

Liczba zakażonych od początku pandemii:
    1281414

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12757
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1033 dnia: Grudzień 30, 2020, 08:19:29 pm »
No, to jest wspomniane IFR. Przy czym, trzeba przyznać, że 2.18 to - zakładając, iż ukryte przypadki infekcji i koronnych zgonów nie zaburzyłyby nam istotnie statystyki, w żadnym kierunku - jest dość dziwna wartość. W tym, sensie, że jeśli równać do grypy to jest to jednak znacząco wyższa śmiertelność, a znów na tle SARS-ów, MERS-ów i wielkich epidemii przeszłości - relatywnie niewielka. Stąd zresztą temperatura sporów - gdyby IFR wynosiło 20 czy 50% nie dyskutowalibyśmy teraz, tylko bilibyśmy się (tj. ci z nas, którzy by dotąd nie zeszli na koronę ;)) o dostęp do szczepionek, gdyby natomiast plasowało się na poziomie 0,1 czy 0,01% - sprawa obchodziłaby tylko rodziny nielicznych pechowców.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 02, 2021, 05:45:50 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1371
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #1034 dnia: Grudzień 31, 2020, 12:10:58 am »
Możliwe jest, że liczba zarażonych to oficjalne dane x 9 albo nawet 10.