Autor Wątek: Korone zawirrowania  (Przeczytany 291931 razy)

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6612
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #720 dnia: Lipca 24, 2020, 07:09:08 pm »
Cytuj
Czuję, że skończę w mękach. A nawet w mąkach. Czyli w mące. Droga przez mąkę.
Cytuj
Możesz sobie wybrać: tortowa, krupczatka czy poznańska?
Ja bym dodatkowo przepuścił maźka ze trzy razy przez pytel, dla uszlachetnienia frakcji    ;)
Instrukcja dla młodzieży  :)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pytel_(mechanizm)
A poważniejąc
 
Cytuj
Pytanie też do kogokolwiek innego chcącego zająć stanowisko, kto uważa, że wprowadzenie lockdownów było/nie było związane z medyczną i epidemiczną sytuacją po pojawieniu się nowej choroby o nazwie COVID-19. Bo ja uważam, że było.
No było było, jak pisał Hoko, naturalna reakcja w stanie niewiedzy generującej panikę. Przez to nadmierna.
Temat został rozpoznany lepiej i już chyba wszyscy wiedzą, że pierwsza reakcja była przesadna, ale jak na tamten moment, powtórzę, uzasadniona. Ciężko podejmować ryzyko w skali narodu, więc zadziałano  boleśnie ale w miarę bezpiecznie.
Stąd chyba teraźniejsze deklaracje, że "powtórki z zamykania świata" nie będzie?
O skali ówczesnych wyobrażeń niech świadczy fakt, ze mieliśmy w Polsce ok. 1000 respiratorów, a obawiano się, że za mało, dokupując w panice (pomijam, może bezpodstawnie, wątki biznesowe). Szacowano dzienne zakażenia na ponad 1000 tymczasem w szczycie było dziennie ok. 500 zakażeń, teraz zresztą, jest niewiele mniej, a obłożenie respiratorów covidem, to ok. 70 z niemal 1200, bo tyle teraz mamy.
Z tego rachunku wynika, że z 1177 respiratorów w szpitalach, gdzie leczeni są chorzy na COVID-19, zajętych 22 lipca było 71 urządzeń. To daje 6 procent obłożenia.
https://tvn24.pl/polska/koronawirus-w-polsce-czy-jesienia-wystarczy-respiratorow-dla-chorych-ministerstwo-zdrowia-analizuje-rynek-4645062
Poza tym wirus nie jest tak zabójczy jak się spodziewano. Stąd naturalną koleją rzeczy jest odchodzenie od restrykcji; sporo już zniesiono i szokowego pogorszenia nie widać. Trochę więcej zakażeń, ale zgonność stabilna i spadająca.
Nie widzę powodów do paniki.
A na Białorusi coraz lepiej i lepiej  ;D jakoś wszystkim ucieka ta kraina, tylko Szewcja, Szwecja... no, ale może Łukaszenka zamiata tysiące zwłok pod dywan?  8)
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belarus/
Cytuj
Po czym poznać, że dana osoba wykazuje odporność na covid?
Po tym, że przechodzi bezobjawowo?  :-\
...................................................................................

Pss... nożyce się odezwały, tym razem jako Ważna Pani, która  zaleca skakanie z lecącego samolotu bez spadochronu, oczywiście pod warunkiem, że stosowne badania naukowe stwierdzą - to bezpieczne. Plus zgoda stosownej komisji d/s... np. ICAO  :)
Wyjaśniła, że zazwyczaj proces testowania szczepionek trwa lata, jednak w tym przypadku, ze względu na skalę pandemii, może on zostać przyspieszony i potrwać około sześciu miesięcy. Wolno to jednak będzie zrobić tylko w takim wypadku, gdy wystarczająca ilość danych naukowych i badań przekona do tego regulatorów.
https://www.mp.pl/covid19/covid19-aktualnosci/242168,who-50-60-populacji-musi-uzyskac-odpornosc-by-powstala-odpornosc-zbiorowa
« Ostatnia zmiana: Lipca 24, 2020, 10:02:58 pm wysłana przez liv »
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16039
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #721 dnia: Lipca 24, 2020, 10:55:17 pm »
czy ową teorię spiskową o - szeroko rozumianym - "czipowaniu" ludzkości na pewno należy włożyć między bajki? :-\

W stu procentach - niekoniecznie:
https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C685423%2Cekspert-o-wszczepialnych-mikrochipach-korzysciach-i-zagrozeniach.html
http://www.magazyn-hamag.pl/news/pracowniczy-chip-w-epicenter-10917.html

Q
To co zalinkowales oczywiście może przyspieszyć wstępne fazy wprowadzania nowych szczepionek, ale nie skróci fazy testów klinicznych. I tutaj uwaga także do Mazka, nie musicie się domyślać i zgadywać jak to działa i dlaczego, jest naprawdę dużo oficjalnych stron wyjaśniających proces wprowadzania na rynek nowych leków.

Wiesz, nie mam głowy do biurokratycznych procedur, zawsze jak tylko mogłem zwalałem związaną z nimi robotę na innych ;), a Ty zdajesz się w sprawie zorientowany... mógłbyś w skrócie zreferować zagadnienie, albo choć poratować linkami wyjaśniającymi nie tylko ile trwa, ale dlaczego tyle trwa (i nie powinno trwać krócej)? ;)

Nawiasem, dlatego też wiele rzadkich chorób nie doczeka się leków, bo nie opłaca się ich robić

Nawiasem: czy w świetle powyższego nadal deklarujesz się jako konsekwentny wolnorynkowiec? ;)

Tymczasem pojawiają się doniesienia (na pejper z wynikami poczekamy do sierpnia), że magnezja wspinaczkowa b. skutecznie dezynfekuje powierzchnie z koroniaka:
https://www.climbingbusinessjournal.com/chalk-significantly-reduces-coronavirus/
https://thebmc.co.uk/climbing-chalk-coronavirus
https://sportowefakty.wp.pl/wspinaczka-sportowa/892027/epidemia-przelomowe-odkrycie-sportowcow-odkryli-co-zwalcza-koronawirusa
Jakoś mi się to zazębia z wcześniejszymi sugestiami, że dobrze jest podawać magnez (bez s ;) ) chorym na COVID-19:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.01.20112334v2
https://www.news-medical.net/amp/news/20200604/Study-says-vitamin-magnesium-combo-may-reduce-severity-of-COVID-19-in-seniors.aspx

I jeszcze jedno... Wygląda na to, że SARS CoV-2 szczególnie mocno wali w posiadających geny po neandertalczykach:
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.07.03.186296v1
https://www.nytimes.com/2020/07/04/health/coronavirus-neanderthals.html
Wywiadziki a propos:
https://www.medonet.pl/koronawirus-pytania-i-odpowiedzi/leczenie-koronawirusa,odkryto-geny-odpowiedzialne-za-ciezki-przebieg-covid-19--polka-w-miedzynarodowym-zespole-badawczym,artykul,93453597.html
https://portal.abczdrowie.pl/koronawirus-badania-genetyczne-moga-byc-kluczem-do-walki-z-pandemia
« Ostatnia zmiana: Lipca 26, 2020, 03:47:30 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2951
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #722 dnia: Lipca 25, 2020, 09:28:28 am »
czy ową teorię spiskową o - szeroko rozumianym - "czipowaniu" ludzkości na pewno należy włożyć między bajki? :-\

W stu procentach - niekoniecznie:
https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C685423%2Cekspert-o-wszczepialnych-mikrochipach-korzysciach-i-zagrozeniach.html

Ale przecież już większość ludzi zaczipowali - przecie wkłucia robi się nie tylko przy szczepieniu: antybiotyki, sterydy, leki  przeciwbólowe, rozmaite NLPZ, kroplówki i Bóg wie, co jeszcze. A do tego właśnie opracowali całkiem nowe czipy, które przenikają do organizmu z układu pokarmowego i już są masowo aplikowane w suplementach diety - myślicie, że z jakiego powodu te specyfiki są tak nachalnie reklamowane - żeby wszystkich zaczipować! No i jeszcze dżem truskawkowy...
« Ostatnia zmiana: Lipca 25, 2020, 12:38:26 pm wysłana przez Hoko »

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16039
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #723 dnia: Lipca 25, 2020, 10:36:36 am »
Mówiłem o 1% prawdy, a Ty robisz z tego 200% ;).
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2951
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #724 dnia: Lipca 25, 2020, 10:43:18 am »
Zapomniałem - jeszcze, rzecz jasna, są czipujące plastry.

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6891
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #725 dnia: Lipca 25, 2020, 11:23:25 am »
No i jeszcze jeszcze dżem truskawkowy...
Tylko nie to! Nie dżemik...:'(
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16039
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #726 dnia: Lipca 25, 2020, 11:32:07 am »
Tak... Dać się ocipować, czy zrezygnować z dżemiku... To wielkie pytanie...
Miejmy nadzieję, że dżemik dżemuje i czipy (nie wiem jak z dejlami...), i nie ukradną nam ufonauci spermy i owule (o energii moralnej już nie mówiąc).
« Ostatnia zmiana: Lipca 25, 2020, 11:57:09 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2878
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #727 dnia: Lipca 25, 2020, 02:18:43 pm »
Q
No to jest przecież oczywista oczywistość, że aby sprawdzić długoterminowe skutki brania leku, trzeba długiego terminu  ;D Do tego znalezienie chętnych do testów (tak że Q, zgłoś do testowania szczepionki, uratujesz życia i skończysz lockdowny, przy czym oczywiście jest to 100% bezpieczne!), etc., przeczytaj sobie.
Ale służę pomocą: Wpisujesz w wyszukiwarce: " Why testing new drugs takes so long", a potem już do wyboru, do koloru.
Ja tematem zainteresowałem się już jakieś 8 lat temu, kiedy pracowałem jako biurwa w firmie prawniczej, która zajmowała się kwestiami prawnymi związanymi z nowymi lekami. Zdziwił mnie koszt, o jakim się dowiedziałem ( kilka mld £ średnio), a potem juz po nitce do kłębka.
Mówisz, że magnezja wykańcza wirusa? A siłownie, jak na złość pozamykali   :)
Słuszna uwaga, że o Białorusi cicho, tylko ta Szwecja i Szwecja... Cóż, że że Szwecji. Ale jak już o Szwecji znowu mowa... Maziek po raz kolejny porównuje jedynie Polskę i Szwecję, a ja spojrzałem na te statystyki:
https://www.worldlifeexpectancy.com/sweden-influenza-pneumonia
Czyli tak: Nie mieli lockdownu, 5.5k zgonów od covid, z czego 1/3 - 1/2 w domach opieki  (robili podobnie jak niektóre inne kraje, wysyłali chorych ze szpitali do tych domów), a zarazem średnio mają 2.7k zgonów na grypę/zapalenie płuc. Powinni się już byli zamknąć lata temu...
Jest duża różnica pomiędzy zgonami w Szkocji, a Anglia. Dowiedziałem się (nie wiem czy 100% prawda), że inaczej tworzą statystyki. Szkocja: Jeśli ktoś umrze, testują czy miał w czasie zgonu coroniaka. Anglia: Kiedy ktoś umiera, sprawdzają czy kiedykolwiek w przeszłości miał test pozytywny i jeśli tak, to zasila statystykę zgonów na covid. Testowali i testują głównie osoby z grup ryzyka, np chorych i starych. Wtedy ta różnica miała by sens.

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 2423
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #728 dnia: Lipca 25, 2020, 02:58:04 pm »
O covidzie trudno powiedzieć. Jeśli przyjmujemy chorych bezobjawowych to trzeba by cyklicznie (jako że podobno tylko na krótki czas to działanie szczepionki ) szczepić całą populację.
A i to za mało - przy dzisiejszym ruchu międzynarodowym.

Moje pierwsze pytanie właściwie dotyczy grypy - jako lepiej rozpoznanej i nie podlegającej obowiązkowym szczepieniom. Po czym poznać, że ktoś wykazuje odporność? Że np. nie choruje się na grypę od lat? I czy wtedy szczepić? Co ta szczepionka może poprawić? Dobrze działający system?
Owszem - może teoretycznie zapobiec spadkowi odporności.
Pozwolę sobie małą dygresję. Oczywiście mogę się mylić, ale zdaje się, iż pod względem odporności koroniak istotnie różni się od grypy. O konieczności cyklicznych szczepień przeciwko grypie decyduje szybka mutacja, niemal coroczne ukazanie się nowych odmian, szczepów wirusa. Przy czym, jak przypuszczam, odporność na tę odmianę, przeciw której osoba została raz zaszczepiona (bądź na którą przechorowała), pozostaje bez zmian przez długie lata. Tyle że jest na nic, chyba że tamta odmiana znów wróci za kilka lat.

Z koroniakiem może być inaczej. Wszystko wskazuje na to, że poziom przeciwciał, a z nim odporność, po upływie kilku miesięcy rychło spada. Stąd wynika konieczność ponownej immunizacji, w zasadzie, za pomocą tej samej szczepionki. I tu widzę pewien problem.
Wiadomo, że na ogół, jeden i ten sam bodziec z czasem wywołuje coraz słabszą reakcję organizmu. W pewnym sensie to tak jak z działaniem antybiotyków czy opiatów. Przyzwyczajenie. Efekt króla Mitrydatesa. Więc czy nie będzie tak, iż - mówiąc w uproszczeniu - pierwsze szczepienie zapewni odporność na covid przez kilka miesięcy, drugie - przez kilka tygodni, a trzecie - przez kilka dni?

Chyba że chodzi o powstanie wskutek totalnej immunizacji - krótkotrwałej odporności stada? Być może, medycy liczą na to, że w ciągu tych kilku miesięcy powszechnej odporności wirus zaniknie i już nie wróci? Hm..

Cytuj
Po czym poznać, że dana osoba wykazuje odporność na covid?
Po tym, że przechodzi bezobjawowo?  :-\
A czy Ty aby nie żartujesz, livie? :)
Po czym poznać, iż ktoś w ogóle przechorował, a w szczególności na koroniaka, skoro przechorował bezobjawowo? :-\

W stu procentach - niekoniecznie:
https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C685423%2Cekspert-o-wszczepialnych-mikrochipach-korzysciach-i-zagrozeniach.html
Być może w dalszej przyszłości chip zastąpi dowód osobisty, a jednocześnie będzie stanowić jedyną formę płatności. Wtedy osoba bez niego znajdzie się poza nawiasem społeczeństwa. Nie będzie nawet mogła nic kupić.

Oto, przyszłość następuje. Straszna, czcza przyszłość ludzkości, jak mawiał Bułhakow.
Żaba powoli się gotuje...

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13369
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #729 dnia: Lipca 25, 2020, 05:18:33 pm »
Wszystko wskazuje na to, że poziom przeciwciał, a z nim odporność, po upływie kilku miesięcy rychło spada. Stąd wynika konieczność ponownej immunizacji, w zasadzie, za pomocą tej samej szczepionki. I tu widzę pewien problem.
Generalnie poziom przeciwciał właściwych dla danego patogenu zawsze jest niski, kiedy nie ma patogenu. Po przebyciu zakaźnej choroby poziom przeciwciał właściwych dla niej spada, bo nie są potrzebne. Natomiast po zakażeniu pozostają limfocyty B - komórki pamięci. Dzięki nim ewentualne kolejne zakażenie spotyka się ze swoistą i bardzo szybką odpowiedzią, na tyle szybką, że zakażony zwykle niczego nie zauważa. Szczepionka ma głównie za zadanie wytworzyć właśnie limfocyty B swoiste dla danego patogenu, które pozostaną jako komórki pamięci. W razie zakażenia to limfocyty B produkują przeciwciała. Podanie przeciwciał bezpośrednio bliższe jest podaniu leku.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 2423
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #730 dnia: Lipca 25, 2020, 05:35:02 pm »
Generalnie poziom przeciwciał właściwych dla danego patogenu zawsze jest niski, kiedy nie ma patogenu. Po przebyciu zakaźnej choroby poziom przeciwciał właściwych dla niej spada, bo nie są potrzebne. Natomiast po zakażeniu pozostają limfocyty B - komórki pamięci. Dzięki nim ewentualne kolejne zakażenie spotyka się ze swoistą i bardzo szybką odpowiedzią, na tyle szybką, że zakażony zwykle niczego nie zauważa. Szczepionka ma głównie za zadanie wytworzyć właśnie limfocyty B swoiste dla danego patogenu, które pozostaną jako komórki pamięci. W razie zakażenia to limfocyty B produkują przeciwciała. Podanie przeciwciał bezpośrednio bliższe jest podaniu leku.
Oczywiście masz słusznego, maźku. Ale opisany przez Ciebie mechanizm powstania immunitetu chyba nie zmienia faktu, że według ostatnich badań, odporność na covid spada zbyt rychło:
https://www.medonet.pl/koronawirus-pytania-i-odpowiedzi/leczenie-koronawirusa,odpornosc-na-covid-19-nie-jest-trwala--przeciwciala-znikaja-szybko,artykul,98564344.html

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16039
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #731 dnia: Lipca 25, 2020, 06:21:52 pm »
Wpisujesz w wyszukiwarce: " Why testing new drugs takes so long", a potem już do wyboru, do koloru.

Jak to takie proste, to poczytam.

Mówisz, że magnezja wykańcza wirusa? A siłownie, jak na złość pozamykali   :)

Mówię, że tak twierdzą (osobiście nie sprawdzałem; wyników też - jeszcze - nie czytałem, z przyczyn oczywistych), a to pewna różnica. W wypadku magnezu trochę lepiej - zapoznałem się z preprintem, ale nierecenzowany, więc i tu nie przesądzam. (Inna sprawa, że zawsze żarłem sporo czekolady, która - jak wiadomo - magnesium zawiera ;).)

Oto, przyszłość następuje. Straszna, czcza przyszłość ludzkości, jak mawiał Bułhakow.
Żaba powoli się gotuje...

Chipy to tylko technologia. Jak każda technologia moralnie obojętne (jak by to ksiądz Pirożyński ujął). Istotniejsze kto - i jaki - zrobi z niej pożytek. (A przy tym Hoko ma rację, że nie ma ich co ze szczepionkami łączyć. Jak kto zechce nas podstępem ocipować ;) setki innych okazji znajdzie*.)

* https://m.facebook.com/AniolyNieba/photos/a.496626000348718/1001136869897626/ ;)

według ostatnich badań, odporność na covid spada zbyt rychło:

Zlinkuję wyniki badań, na które się powołują (ale i to preprincik, więc ostrożnie ;) ):
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20047365v1
Inna sprawa, że dwukrotnie wrzucałem już pejpery sugerujące coś b. podobnego, i - także dwakroć - doniesienia medialne o ponownych zakażeniach, zdaje się zatem dość prawdopodobnym, że jest tak w istocie.

ps. Tymczasem w Polsce znów mamy ponad 500 wykrytych dobowych zainfekowanych:
https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-w-polsce-niepokojacy-rekord-w-zakazeniach-jak-dojdziemy-do-tysiaca-to-przegramy-6535878137108609a
« Ostatnia zmiana: Lipca 26, 2020, 11:14:25 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6891
    • Zobacz profil
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

NEXUS6

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2878
  • MISTYK WYSTYGŁ, WYNIK: CYNIK
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #733 dnia: Lipca 27, 2020, 01:30:03 am »
Cytuj
     Mówię, że tak twierdzą (osobiście nie sprawdzałem; wyników też - jeszcze - nie czytałem, z przyczyn oczywistych), a to pewna różnica. W wypadku magnezu trochę lepiej - zapoznałem się z preprintem, ale nierecenzowany, więc i tu nie przesądzam. (Inna sprawa, że zawsze żarłem sporo czekolady, która - jak wiadomo - magnesium zawiera ;).)
Czekolady nie zryj, bo cokolwiek zyskasz z magnezu, to 10x stracisz z cukru. Zwłaszcza jeśli jesz mleczne. Najlepsza na rynku jest Lindt co najmniej 90% gorzka z 6, czy 7 % cukru. Jest jeszcze 99%, ale raz: nie widziałem w sklepie, 2: może być ciężko to przełknąć.
To jest zresztą kolejny kamyczek do ogródka każdego kto próbuje logicznie i z pewną wiedzą analizować "strategie" walki z wirusem. Absolutnie wszystko wskazuje na to, że najbardziej narażeni na ciężki przebieg i smierc są ludzie ze słabym ukl. odpornościowym. Np. Amerykańskie badania wykazują że 80% ciężko przechodzących ma niedobór vit D. Kilka rzeczy jest istotnych dla poprawy ukl. immunologicznego: Dieta, ruch, suplementacja vit D, C, magnezu, cynku, brak stresu. Nigdzie nic o tym nie słyszałem od medyków i "specjalistów" rządowych i oficjalnych. Ciągle tylko: Lockdown, izolacja, zamknięcie w 4 scianach, dystans od ludzi i ciągły strach i stres przed zakażeniem. Czyli recepta na zniszczenie tego co nas przed wirusem chroni.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16039
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Korone zawirrowania
« Odpowiedź #734 dnia: Lipca 27, 2020, 10:58:35 pm »
NEX, chyba nie wychwyciłeś, że z tą czekoladą się wydurniam, ale dzięki za troskę o moję zdrowotność tak czy siak ;).

Tymczasem można sobie porównać współczynnik reprodukcji dla różnych (polskich) województw;
https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,koronawirus-w-polsce--wspolczynnik-reprodukcji-wirusa-w-polsce-spada,artykul,68679012.html

I poczytać co rycerski minister ma do powiedzenia:
https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,minister-zdrowia--pierwsza-fala-jest-juz-za-nami--ale-wirus-nie-znika--goscmedonetu,artykul,86496654.html
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki