Autor Wątek: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...  (Przeczytany 931049 razy)

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6284
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2025 dnia: Styczeń 26, 2016, 11:35:06 pm »
Cytuj
uważam, że ten, kto nie rozumie pojęcia "statystyka", nie powinien być dopuszczony do matury
Tyle nazwisk znalazłem - Bismarck, Churchill, Twain, Disraeli...był jeszcze Boy Żeleński i Steinhaus...ci co nie zrozumieli, bądź zrozumieli ale potrafili żartować.
Cytuj
Sokrates podobno miał złą żonę.
:)
Chyba bardzo złą...Ksantypa?
Skoro mniejszym złem było defakto samobójstwo.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 26, 2016, 11:53:48 pm wysłana przez liv »
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6434
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2026 dnia: Styczeń 26, 2016, 11:49:45 pm »
Cytuj
ma wsparcie w deontologii:
Ciekawe, czy jest jakiś praktykujący deonkolog.
Doczytałem tylko, że mam prawo do szczęścia, a zaraz potem założenia rodziny i wolności...odpadłem - zawsze odpadam jak ktoś za mnie mówi co mnie uszczęśliwia.
:)))
Mnie się skojarzyło z dendrologią ;)
Tego tekstu w ogóle nie doczytałam...w tekście - chodziło mi o to, że zdanko z Wizji ma rozwinięcie w całej teorii, która skrótem mówi to, co w początku:
Deontologia (etyczny deontologizm) – nazwa rodzajowa zbioru teorii etycznych, które głoszą, że istnieją pewne rodzaje czynów, których nie wolno wykonać, nawet jeśli prowadzi to do gorszych rezultatów.(...) Mówiąc prosto, cel nie uświęca pewnych środków – żaden skutek nie może uzasadnić niegodziwości pewnych czynów. Wśród zakazanych czynów wymienia się zazwyczaj kradzież, oszustwo, zdradę, morderstwo, krzywoprzysięstwo, złamanie obietnicy, torturowanie, gwałt, poniżanie, dyskryminowanie itd. Deontologowie uznają, że czyny tego rodzaju zawsze mają ujemną wartość moralną – bez względu na skutki, jakie ze sobą niosą.

W ogóle wyciągnęłam ten wizyjny cytat, bo zapamiętałam go sobie po tej wymianie [ufff...trochę się naszukałam -  mamy kiepską wyszukiwarkę;)] czyli przez St:
http://forum.lem.pl/index.php?topic=657.0
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6284
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2027 dnia: Styczeń 27, 2016, 12:02:42 am »
Cytuj
ufff...trochę się naszukałam -  mamy kiepską wyszukiwarkę
Mam silne wrażenie, że wyszukiwarka tuforumowa od jakiegoś czasu się skiepściła.
Tzn. pokazuje mniej niż kiedyś.
Względem deo...można zgodzić się bez większego problemu z tym cel nie uświęca pewnych środków – żaden skutek nie może uzasadnić niegodziwości pewnych czynów - gorzej, gdy przychodzi do konkretów i zrównania np. morderstwa z oszustwem, dyskryminacją czy poniżaniem.
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6434
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2028 dnia: Styczeń 27, 2016, 12:37:40 am »
Mam silne wrażenie, że wyszukiwarka tuforumowa od jakiegoś czasu się skiepściła.
Tzn. pokazuje mniej niż kiedyś.
Też takie mam.
Utrudnia wyszukiwanie - to za krótkie, to niezbyt specyficzne zapytanie i mało pokazuje - jesli już.
Cytuj
Względem deo...można zgodzić się bez większego problemu z tym cel nie uświęca pewnych środków – żaden skutek nie może uzasadnić niegodziwości pewnych czynów - gorzej, gdy przychodzi do konkretów i zrównania np. morderstwa z oszustwem, dyskryminacją czy poniżaniem.
Jasne. Ale oni to raczej wartościują - nie zrównują - jest w tekście - o oddawaniu pożyczki, kiedy wiesz, że będzie np. zapłatą za zlecone zabójstwo. Nie oddawać;)
Niemniej nie oddanie pożyczki dalej ma ujemną wartość moralną. Może gdyby podarować sporną kwotę na szczytny cel?;)
Hm...myślę, że wróciłabym do tego co 6 lat temu: baza czyli zbiór praw, który przestrzegamy , a później te sądy wartościujące - w związku z zaistniałą sytuacją, subiektywnym oglądem.

Czyli baza: nie zabijaj, wartościująco: ratowanie 10 kosztem jednego.
Co na to bliscy owego "jednego"? Stąd niegodziwość faktu zabójstwa - zostaje. Chociaż skutek...

I deo tu wysiada - dosłownie;)
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2029 dnia: Styczeń 27, 2016, 01:51:47 am »
Jakoś nikt nie ośmieli się wierzgnąć przeciw ościeniowi MIstrza:
http://forum.lem.pl/index.php?topic=138.msg62949#msg62949
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14240
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2030 dnia: Styczeń 27, 2016, 10:31:50 am »
1.Na czym polega Twe zaskoczenie pozytywne?

Że przejawiasz raz na tzw. ruski rok forumową samodyscyplinę ;).

2. Może ktoś objaśniłby głąba: czy są jakieś, niechby niepisane, zasady wpisywania się do Akademii? Pytam szczerze, bo naprawdę nie wiem.

Banalnie... jeszcze za Terminusowego jedynowładztwa ;) się ustaliły...
Primo: nasampierw ustala się w wątku organizacyjnym co będziemy dyskutować.
Secundo: potem się zbiorowo czyta i dyskutuje (ostatnio z tym kłopot bywa, frekwencyjny... i tu byś się przydał ;)) starając się mniej offtopować, a bardziej pomyślunkiem ruszać niż np. w "Hyde Parku" (w którym zasadniczo i bzdury można klepać ;)).
Tertio: dyskusji zakończonej się zasadniczo nie rusza, chyba, że ma się coś naprawdę mocnego do dodania, co może dyskutowane dotąd tezy postawić na głowie, albo rzuca jakieś b. nowe, a cenne, światło na tematykę - czy okoliczności powstawania - danego dzieła. (Znaczy: jak kto napisze jutro coś na kształt: "Wczoraj se te Cyberiade przeczytałem. Fajna!" to zasadniczo powinienem po nożyczki sięgać.)

Czynimy zło przez sam fakt swojego istnienia. I to wcale nie małe. Mniejsza o zło-czyńców wszelkiej maści od drobnego oszusta do nieustraszonego bojownika o sprawę. Zwykły, spokojny obywatel w ciągu swojego życia pożera tony mięsa. Dobrze wiemy jakie są tego konsekwencje - te wszystkie krowie, świńskie i kurze oświęcimy...
Obawiam się, że nawet wegetarianów nie można wyłączyć z kategorii zło-czyńców, bo podobno rośliny też odczuwają stres w sytuacji zagrożenia życia, niestety mało wiem na ten temat. Wygląda na to że nie mamy wyboru: Owszem, mogę uczynić większe dobro kosztem mniejszego złai i np. dać się użądlić komarowi. Dla mnie to tylko nieprzyjemne ukłucie a dla komara sprawa życia lub śmierci.

Podoba mi się to, bo jest - jak to się kiedyś mawiało - postawieniem sprawy po męsku (a przy tym po lemowsku, bo niby u kogo czytaliśmy o rzeźni, którą jest Ewolucja i o drapieżnomałpiej naturze człowieczej), bez owijania w bawełnę i bez złudzeń.

Nie wiem co w tym Kolegów zbulwersowało. Toż klasyk mawiał by nie nazywać szamba - perfumerią ;), a ten aspekt rzeczywistości różami nie pachnie. Chyba, że ściętymi w kwiecie wieku ;).

Mam silne wrażenie, że wyszukiwarka tuforumowa od jakiegoś czasu się skiepściła.
Tzn. pokazuje mniej niż kiedyś.
Też takie mam.
Utrudnia wyszukiwanie - to za krótkie, to niezbyt specyficzne zapytanie i mało pokazuje - jesli już.

I ja tak mam. Owszem daje się to obchodzić za pomocą Gugli wpisując na dzień dobry parametr site:forum.lem.pl, a potem szukane wyrażenie.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 27, 2016, 10:48:29 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12538
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2031 dnia: Styczeń 27, 2016, 10:47:54 am »
Jakoś nikt nie ośmieli się wierzgnąć przeciw ościeniowi MIstrza:
http://forum.lem.pl/index.php?topic=138.msg62949#msg62949
R.
Skąd ten cytat detalicznie?
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2032 dnia: Styczeń 27, 2016, 10:52:26 am »
To właśnie jest pytanie, ale lenistwo forumowe nawet tego  nie zauważyło.
No to zróbmy kwizik: jednak krucha krówka :-)
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12538
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2033 dnia: Styczeń 27, 2016, 10:56:32 am »
To już jak znajdziesz, to mi powiedz. Wówczas zobaczymy co tak naprawdę Lem miał na myśli i czy nie wyrywasz aby z kontekstu.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2034 dnia: Styczeń 27, 2016, 11:04:16 am »
Nie chcesz krówki - nie szukaj.
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2035 dnia: Styczeń 27, 2016, 11:23:29 am »
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6434
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2036 dnia: Styczeń 27, 2016, 11:34:18 am »
Ciąg dalszy Wizji...
- ponownie włożone w usta dyskutera - tym razem Russell'a:

Ponadto w etyce nie obowiązuje żadna arytmetyka. Gdy tu ginie pięć milionów ludzi w obozach śmierci, a tam zaledwie osiemdziesiąt tysięcy dzieci kona z głodu, nie można tego porównywać, aby powiedzieć, co lepsze. Nie może być takiej rachuby, która ustali, że nieszczęście matki tylko jednego takiego dziecka, gdy ono umiera z głodu, a ona nie ma dlań nic prócz wyschłych piersi i rozdzierającego się serca, jest nieszczęściem mniejszym niż wykształconego na Sorbonie faceta, który wyrzyna w Azji ćwierć swego narodu uznawszy, że ona właśnie stoi na przeszkodzie w zrealizowaniu jego świetlanej idei o szczęściu powszechnym.

- z działania etyki bystrów:
 
Inne dyrektywy bystretyki ustalają, że jeśli ofiar nie można uniknąć, to ma ich być jak najmniej. Jest to zasada minimum zła. Gdyby dziecko przechodząc przez tory uwięzło nóżką w szynach, a wyhamowanie pędzącego pociągu zagrażałoby wykolejeniem, więc życiu pasażerów, dziecko zostanie przejechane. Przykład ten wymyślił Tiuxtl na mój użytek, ponieważ w Luzanii nie ma pociągów.

Jednak mam wrażenie, że ten cytat też pojawia się którymś felietonie...ale nie pamiętam w którym:)
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12538
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2037 dnia: Styczeń 27, 2016, 11:37:28 am »
Tak myślałem, że Remuszko wyrywa z kontekstu i ma się nijak.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2038 dnia: Styczeń 27, 2016, 11:40:18 am »
Ol, wygrałaś krówkę.
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6434
    • Zobacz profil
Odp: Właśnie (lub dawniej) przeczytałem...
« Odpowiedź #2039 dnia: Styczeń 27, 2016, 11:43:00 am »
Ok, jak mnie najdzie - to sobie kupię;)
Ale teraz krówki mają tyle smaków, że trudno się zdecydować - na jedną :-\
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)