Autor Wątek: Rosja, ZSRR, Ukraina...  (Przeczytany 92087 razy)

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1851
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #630 dnia: Sierpień 30, 2022, 10:47:59 pm »
/.../
Ano. Fakt, że ekipa sprawująca obecnie władzę w Polsce, pomimo licznych minusów, wad i braków, ma taką egoistyczno-zdroworozsądkową świadomość, podczas gdy wielu "demokratów nad demokratami" na Zachodzie - nie. I miotając na pisiorów gromy i pioruny, nie należy imho o tym zapominać. Po prostu gwoli sprawiedliwości...
 8)

Tymczasem w Niemczech:
https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C1408710%2Cmedia-kraje-europy-wschodniej-nie-kupuja-juz-niemieckiej-broni-stracily

Niemcy straciły na razie zdolność pancerną zresztą

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1917
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #631 dnia: Sierpień 31, 2022, 03:12:24 pm »
Mam wrażenie, że tych dwóch chłopaków na zdjęciu łączą nie tyle interesy polityczne, co zwykła, ludzka, wzajemna sympatia :)


Aczkolwiek - wbrew tejże władzy propagandzie - mam wrażenie, że w obecnych warunkach zbliżony, albo i identyczny, kurs realizowałaby u nas każda ekipa** (jeśli nie z przekonania, to po zajrzeniu w sondaże lub pod subtelnym naciskiem Wielkiego Brata zza Oceanu), choćby już dlatego, że 1. tylko ten cieszy się u nas masowym społecznym poparciem, 2. inny byłby zgubny (także dla realizujących go***).
A co, Big Brother nie wywiera subtelnego nacisku na Niemcy i Francję? Przypuszczam, że jak najbardziej. I co? Gdzie rezultat? Gdzie realne, namacalne działania?
Jak to się mówi, kto chce, szuka sposobu, kto nie chce, szuka powodu.
Śmiem myśleć, że inna ekipa z łatwością znalazłaby powód wykręcić się sianem. Pierwszy z brzegu: "ach, chętnie dostarczalibyśmy braciom-Ukraińcom Kraby i inne ciężkie uzbrojenie. Ale niestety nie mamy prawa ogołocić z nich własne wojsko, własną obronę. Za to dostarczamy hełmy, kołdry i poduszki, i to w dużych ilościach".
I wszak byłaby to prawda. Któż by ośmielił się bąknąć choć jedno słówko przeciwko temu?


Zależy co masz na myśli - tam nie boją się otwartej agresji. To nasza, ta "strefa zgniotu".
Coś pisał o tym Nex, zanim zamilkł. Punkt widzenia Anglików.
Nie przyjdzie im nawet myśl, że Rosjanie ruszą zbrojnie dalej niż za Wisłę, max Odrę.
I jak sądzę - mają rację.
Czas pokaże. Nie byłbym tego tak pewien. W końcu Niemcy mają za sobą doświadczenie z lat 1944..45. Nie z jakiejś tam "alternatywnej historii", lecz z jak najbardziej realnej. Toteż nie widzę powodów, by "nie dopuszczać nawet myśli"...
Notabene: coś mi podpowiada, że ruscy ruszyliby w 45 i dalej, aż do oceanu. "Wyzwalać" i denazifikować Hiszpanię z Portugalią. Czy tamtejsi robotnicy i chłopi nie cierpią pod faszystowskim jarzmem Franco i Salazara? Nieporządek.
Gdyby nie Hamerykanie z ich bombą...
 8)

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14489
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #632 dnia: Sierpień 31, 2022, 06:03:17 pm »
Śmiem myśleć, że inna ekipa z łatwością znalazłaby powód wykręcić się sianem.

L.A., a czy nie jest tak, że polityka polska miała zawsze - w ciągu ostatnich lat - orientację proamerykańską (co w omawianym przypadku musiałoby oznaczać silniejszą, niż tylko werbalna, proukraińskość), także pod rządami SLD (które - zanim wygrało jedne czy drugie wybory - przeciwnicy posądzali, że z racji historycznych powiązań będzie nas ciągnąć na wschód)? I czy środowiska, z których wywodzi się elektorat PO (i ogólnie niechętne dobrozmianowcom) nie są tymi, które pierwsze, błyskawicznie się organizując, pospieszyły z pomocą uchodźcom z Twojej Ojczyzny?
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1851
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #633 dnia: Sierpień 31, 2022, 06:30:33 pm »
Śmiem myśleć, że inna ekipa z łatwością znalazłaby powód wykręcić się sianem.

L.A., a czy nie jest tak, że polityka polska miała zawsze - w ciągu ostatnich lat - orientację proamerykańską (co w omawianym przypadku musiałoby oznaczać silniejszą, niż tylko werbalna, proukraińskość), także pod rządami SLD (które - zanim wygrało jedne czy drugie wybory - przeciwnicy posądzali, że z racji historycznych powiązań będzie nas ciągnąć na wschód)? I czy środowiska, z których wywodzi się elektorat PO (i ogólnie niechętne dobrozmianowcom) nie są tymi, które pierwsze, błyskawicznie się organizując, pospieszyły z pomocą uchodźcom z Twojej Ojczyzny?
Pronniemiecką
A Scholz wygłosił ostatnio w Czechach manifest z sensem morda w kubeł nie bulgotać.
Aspiruje do zniesienia egoistycznego weta którym inne państwa blokują decyzje Niemiec.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14489
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
« Ostatnia zmiana: Sierpień 31, 2022, 07:04:07 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1917
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #635 dnia: Sierpień 31, 2022, 08:13:57 pm »
L.A., a czy nie jest tak, że polityka polska miała zawsze - w ciągu ostatnich lat - orientację proamerykańską (co w omawianym przypadku musiałoby oznaczać silniejszą, niż tylko werbalna, proukraińskość), także pod rządami SLD (które - zanim wygrało jedne czy drugie wybory - przeciwnicy posądzali, że z racji historycznych powiązań będzie nas ciągnąć na wschód)? I czy środowiska, z których wywodzi się elektorat PO (i ogólnie niechętne dobrozmianowcom) nie są tymi, które pierwsze, błyskawicznie się organizując, pospieszyły z pomocą uchodźcom z Twojej Ojczyzny?
O ile rozumiem, zmierzasz do tego, że nawet pod rządami pozornie prorosyjskiej lewicy "Polska była Polską"? Że tak metaforycznie ujmę.
Innymi słowy, wg Ciebie, dość pochopnie posądzam rywali PiS o, hm, niewłaściwą postawę wobec Ukrainy i Rosji?
Słowo honoru, chciałbym się mylić...
Dobrze, gotów jestem uwierzyć Ci na słowo. Jeśli uważasz, że inna ekipa, dajmy na to, Platforma, w danych okolicznościach tak samo trzymałaby się (och, ten tryb przypuszczający :) ) orientacji "proamerykańskiej" (= pro-zdroworozsądkowej), to gotów jestem cofnąć swoje słowa. I to z radością.

Notabene: muszę przyznać się do niewiedzy. Co to znaczy, "dobrozmianowiec"? :-\

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14489
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #636 dnia: Sierpień 31, 2022, 08:38:29 pm »
Dobrze, gotów jestem uwierzyć Ci na słowo. Jeśli uważasz, że inna ekipa, dajmy na to, Platforma, w danych okolicznościach tak samo trzymałaby się (och, ten tryb przypuszczający :) ) orientacji "proamerykańskiej" (= pro-zdroworozsądkowej), to gotów jestem cofnąć swoje słowa. I to z radością.

Nie wierz mi na słowo (nie chciałbym nim ręczyć za jakiegokolwiek polityka jednak, ani wygrywać debat słowem honoru, jak Franc Fiszer). Poczekajmy na wyniki wyborów (jeśli nie tych, to następnych) i to, co po nich nastąpi. Niech rozstrzygnie nasz spór sam bieg zdarzeń.

Notabene: muszę przyznać się do niewiedzy. Co to znaczy, "dobrozmianowiec"? :-\

Tak, żartem, określiłem przedstawicieli obozu, który wśród bardziej eksponowanych haseł ma dobrą zmianę.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 31, 2022, 09:52:05 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 12633
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #637 dnia: Wrzesień 01, 2022, 02:35:23 pm »
O ile rozumiem, zmierzasz do tego, że nawet pod rządami pozornie prorosyjskiej lewicy "Polska była Polską"?
A ściślej, które to były rządy ;) ?
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14489
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1851
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #639 dnia: Wrzesień 02, 2022, 03:53:17 am »
Ta Tusk podpiął się chwilowo do ogólnego wzmożenia. NA razie nie mogę się rozwodzić bo leci dalszy ciąg raz a dwa zara Ring of Power startuje.
https://twitter.com/PawelKuki/status/1565391563857055744

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14489
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1917
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #641 dnia: Wrzesień 05, 2022, 12:39:37 pm »
Rzut oka na technologiczny aspekt sytuacji:
https://tech.wp.pl/najdziwniejsza-bron-z-wojny-w-ukrainie-militarne-samorobki-improwizacje-i-osobliwosci,6808699842337312a
Tanie i proste, cywilne drony są wykorzystywane podczas wojny w Ukrainie nie tylko do rozpoznania, ale także w roli latających granatników. /.../
Są one możliwe m.in. dzięki pojemnikom na zanętę wędkarską. Mają one rozmiar, pozwalający na włożenie do środka odbezpieczonego granatu. Dzięki temu pojemnik z granatem w środku może działać jak bomba z zapalnikiem uderzeniowym. Po zrzuceniu przez drona pojemnik spada, a po uderzeniu o ziemię czy jakiś cel otwiera się, co zwalnia łyżkę granatu i inicjuje jego wybuch.
Broń ta – przy sporym szczęściu – może być bardzo skuteczna. Dowodzi tego film, na którym widać, jak bomba z koszyczka wędkarskiego i granatu niszczy rosyjski czołg T-62M, wpadając do jego wnętrza przez otwarty właz.


Apopośny komentarz Wiktora Suworowa:

A to dopiero sensacja.
Mały aparacik latający zrzucił granat przeciwpiechotny do otwartego włazu czołgu. Czołg już nigdzie nie pojedzie. W sieci huczy. Oglądajcie materiały filmowe. Ale nie na tym polega sensacja. Zwróćmy naszą wyostrzoną uwagę na położenie włazu mechanika-kierowcy. Nie jest w centrum! Albowiem to jest T-62, który NIE służy w armii rosyjskiej. T-62 został przyjęty na uzbrojenie Armii Radzieckiej 1 lipca 1962 roku. ZA CHRUSZCZOWA. 7 sierpnia 1973 został zastąpiony przez T-72. Przygotowanie do seryjnej produkcji T-72 trwało ponad rok. Oznacza to, że ostatnie T-62 opuściły halę fabryczną w 1972 roku. T-62 już dawno wycofano z eksploatacji. Przez wiele lat stoją w magazynach. Ich wiek waha się od 50 do 60 lat. Oznacza to, że są dwa i pół, a nawet trzy razy starsze od załóg. Ani załogi, ani dowódcy, ani technicy nigdy się nie uczyli "sześćdziesiątego drugiego". Ponadto "62" posiada działo U-5TS. Kaliber 115 mm. W innych czołgach takiego kalibru nie ma. Oznacza to, że pociski leżały również w magazynach przez pół wieku lub dłużej. Tak sprawy stoją.

https://t.me/victor_suvorov/281

Hoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2808
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #642 dnia: Wrzesień 05, 2022, 05:34:48 pm »

Tanie i proste, cywilne drony są wykorzystywane podczas wojny w Ukrainie nie tylko do rozpoznania, ale także w roli latających granatników. /.../
Są one możliwe m.in. dzięki pojemnikom na zanętę wędkarską. Mają one rozmiar, pozwalający na włożenie do środka odbezpieczonego granatu. Dzięki temu pojemnik z granatem w środku może działać jak bomba z zapalnikiem uderzeniowym. Po zrzuceniu przez drona pojemnik spada, a po uderzeniu o ziemię czy jakiś cel otwiera się, co zwalnia łyżkę granatu i inicjuje jego wybuch.
Broń ta – przy sporym szczęściu – może być bardzo skuteczna. Dowodzi tego film, na którym widać, jak bomba z koszyczka wędkarskiego i granatu niszczy rosyjski czołg T-62M, wpadając do jego wnętrza przez otwarty właz.



Z komentarza J. Wolskiego (któryś z ostatnich, bodaj u Zychowicza):
prawo wielkich liczb - jak się tych dronów wysyła setki, to kilka trafi;
tam, gdzie działa system walki radioelektronicznej, taki cywilny dron żyje średnio piętnaście minut  :)

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1851
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #643 dnia: Wrzesień 06, 2022, 12:20:07 am »
/..../
Apopośny komentarz Wiktora Suworowa:

A to dopiero sensacja.
Mały aparacik latający zrzucił granat przeciwpiechotny do otwartego włazu czołgu. Czołg już nigdzie nie pojedzie. W sieci huczy. Oglądajcie materiały filmowe. Ale nie na tym polega sensacja. Zwróćmy naszą wyostrzoną uwagę na położenie włazu mechanika-kierowcy. Nie jest w centrum! Albowiem to jest T-62, który NIE służy w armii rosyjskiej. T-62 został przyjęty na uzbrojenie Armii Radzieckiej 1 lipca 1962 roku. ZA CHRUSZCZOWA. 7 sierpnia 1973 został zastąpiony przez T-72. Przygotowanie do seryjnej produkcji T-72 trwało ponad rok. Oznacza to, że ostatnie T-62 opuściły halę fabryczną w 1972 roku. T-62 już dawno wycofano z eksploatacji. Przez wiele lat stoją w magazynach. Ich wiek waha się od 50 do 60 lat. Oznacza to, że są dwa i pół, a nawet trzy razy starsze od załóg. Ani załogi, ani dowódcy, ani technicy nigdy się nie uczyli "sześćdziesiątego drugiego". Ponadto "62" posiada działo U-5TS. Kaliber 115 mm. W innych czołgach takiego kalibru nie ma. Oznacza to, że pociski leżały również w magazynach przez pół wieku lub dłużej. Tak sprawy stoją.

https://t.me/victor_suvorov/281
Rosja używała T 62 bardzo długo i ich wysłanie na Ukrainę było głośne.

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 1851
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #644 dnia: Wrzesień 07, 2022, 11:11:17 pm »
Sprawa rzekomej proniemieckości znalazła nieoczekiwaną kontynuację:
https://youtu.be/xkpGLtOLt3A
Ale nie o tym chciałem pisać: otóż Roger Waters palnął:
https://dorzeczy.pl/opinie/342679/waters-krytykuje-zachod-za-pomoc-ukrainie-jest-odpowiedz-oleny-zelenskiej.html

Cytuj
Waters opublikował wpis skierowany do Ołeny Zełenskiej, w którym krytykuje państwa Zachodu za wspieranie Ukrainy. Jak twierdzi, dostawy broni to "tragiczna pomyłka", a Stany Zjednoczone są zainteresowanie tym, aby wojna trwała jak najdłużej.

Waters podkreśla, że na Ukrainie rządzą "skrajni nacjonaliści". Muzyka apeluje jednocześnie o "zaprzestanie rzezi".

"Rzeź służy tylko interesom klas rządzących i skrajnych nacjonalistów zarówno tu na Zachodzie, jak i w waszym pięknym kraju, kosztem reszty nas, zwykłych ludzi zarówno tu na Zachodzie, jak i w Ukrainie" — podsumował muzyk" – stwierdził.
No nie. Za 10-12 lat powinniśmy być w stanie wykopać ruskich za Ural.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 08, 2022, 04:16:28 pm wysłana przez olkapolka »