Właśnie się dowiedziałem...

[Evangelos]

Pomysl to od dawna znany na jeziorze Titicaca wsrod Indian Uros. Nierzadko czlonkowie tamtego plemienia z siecia rozbudowanych wiosek nigdy w zyciu nie byli na stalym ladzie.
Mysle, ze to bardziej malownicze, niz kolejne burzujskie pomysly 

http://www.environmentalgraffiti.com/featured/floating-island-villages-lake-titicaca/5935

[ANIEL-a]

Fajna dysksuja

Ola, fajnie, że tyle pytasz i wyciągasz z maźka informacje... 

[Evangelos]

Prawda? tez czytam z przyjemnoscia 

A maziek zapisze sie w annalach forum jako godny nastepca Golema oswiecajacy nas maluczkich  Dobrze, ze jest 

[olkapolka]

Musicie mi wiec pomoc zeby maziek niczem Golem nie zamilkl;)

[Q]

Evangelosie, że Indianie tak wymyślili, to wiem, i nawet widziałem ze dwa razy w SF literackie zmałpowanie tego pomysłu z tratwami w celu "pokazania egzotyki społeczeństw pozaziemskich kolonii" (co pokazuje ubóstwo wyobraźni autorów - i to dość renomowanych - Vance'a, Simmonsa; bodajże i u Silverberga to było).

Tym niemniej skala, w skali rzecz.

ps. że maziek jest forumowe dobro narodowe, stanowczo się zgadzam (choć taki np. Term - że wzniosę się nad minione animozje - gdyby się częściej odzywał robiłby mu godną konkurencję).

[maziek]

Przeztańcie, bo się rozpuknę. Każdy może dlugo o tym co go kręci. A Term w przeciwieństwie do mnie przynajmniej wie, o czym mówi  .

[Q]

http://kopalniawiedzy.pl/Warp-naped-predkosc-swiatla-podroz-statek-kosmiczny-7488.html
Wyjdzie jednak na moje?

[ANIEL-a]

http://kopalniawiedzy.pl/Warp-naped-predkosc-swiatla-podroz-statek-kosmiczny-7488.html
Wyjdzie jednak na moje?

Teraz pozostał im pikuś. Udowodnić doświadczalnie istnienie: ciemnej energii, 11-wymiarowej przestrzeni i teorii strun.   

[Q]

Jak szukać aby nie znaleźć :
http://www.newscientist.com/article/mg20227094.500-mars-robots-may-have-destroyed-evidence-of-life.html

[maziek]

Hm, to dziwne. Jestem pewien, że czytałem ten art. na tej dokładnie stronie dokładnie 23 maja (bo wówczas ktoś mi go podrzucił). A tu data 25 maja?
Burzy to jakoś "w światku" nie wywołało. Ale nie jestem w stanie ocenić poprawności tez artykułu. Z drugiej strony głupki tej misji nie planowały. Choć oczywiście zhierarchizowana organizacja o rozmytej odpowiedzialności jest w stanie popełnić każdy błąd ;-).

[ANIEL-a]

http://kopalniawiedzy.pl/Warp-naped-predkosc-swiatla-podroz-statek-kosmiczny-7488.html
Wyjdzie jednak na moje?

Teraz pozostał im pikuś. Udowodnić doświadczalnie istnienie: ciemnej energii, 11-wymiarowej przestrzeni i teorii strun.   

O właśnie, a w majowym ŚN jest artykuł, który podważa w ogóle istnienie ciemnej energii, przedstawiając alternatywną hipotezę - czasoprzestrzeń rozciąga się jak balon, nierówno, niektóre części szybciej, inne wolniej. My jesteśmy w takim właśnie szybszym (ergo: pustszym) kawałku. A jest on tak wielki, że wydaje nam się reprezentatywny dla Wszechświata.

Autor zresztą podaje też wątpliwości co do tej teorii (np. dopóki nie uda nam się "wyjść" poza ten nasz bardziej pusty kawałek, to teoria będzie niesprawdzalna... bo nie wiemy, jak wielki on jest).

Ale fajnie, że są inne teorie, bo ta ciemna energia to jak flogiston

[Q]

O właśnie, a w majowym ŚN jest artykuł, który podważa w ogóle istnienie ciemnej energii, przedstawiając alternatywną hipotezę - czasoprzestrzeń rozciąga się jak balon, nierówno, niektóre części szybciej, inne wolniej. My jesteśmy w takim właśnie szybszym (ergo: pustszym) kawałku. A jest on tak wielki, że wydaje nam się reprezentatywny dla Wszechświata.

Słyszałem o tej teorii jakiś czas temu, jest nawet dość lemowska, bo może jeszcze się okazać, że za każdy kawałek inny Gracz odpowiada . Zresztą to jest właśnie bardzo ciekawe, że nie wiemy, a szukamy odpowiedzi (i nie pogniewam się jeśli ta odpowiedź będzie zupełnie nie-startrekowa ).

(Lem umiał ten proces poszukiwania ukazać jak nikt inny w całej SF, ba, w całej literaturze.)

ps. maźku, poszukiwanie życie na Marsie obrosło już tyloma przypiskami co solarystyka, czy projekt Master's Voice, a to jeden z nich, więc też się tym zbytnio nie podniecam , ale zawszeć to ciekawostka....

[maziek]

O właśnie, a w majowym ŚN jest artykuł, który podważa w ogóle istnienie ciemnej energii, przedstawiając alternatywną hipotezę - czasoprzestrzeń rozciąga się jak balon, nierówno,

Ponieważ nie mozna popatrzeć "z zewnątrz" no to jest jest dużo wariacji. Ten art. zaklada, że zasada kopernikańska nie obowiązuje (świat nie jest wszędzie taki sam) - no i jak już się zdejmie to ograniczenie, to nie wiem, czy się więcej nie zawali, niż da się na tym zbudować ;-).

[olkapolka]

Czytam wlasnie Bombe megabitowa i to co napisaliscie Panie i Panowie uklada sie mi w slowa Lema o czlowieku i poznaniu:

Czlowiek jest przystosowany (...) do ekologicznej niszy przezywania, z grubsza biorac, w skali porownywalnej z jego cielesnoscia (...).Potrafi jednak wykraczac domyslami, koncepcjami, hipotezami, ktore z czasem "krzepna" w "pewnosc naukowa"- poza granice tej niszy, ktora go wraz ze strumieniami dziedzicznosci wspoksztaltowala.Zachodzi przy tym taka mocna upowszechniona prawidlowosc im skala wieksza albo im mniejsza (Kosmos-atomy)- tym teorie okazuja sie mniej pewne , mniej jednoznaczne, niejako bardziej "gietkie" i "elastyczne".

[Q]

no i jak już się zdejmie to ograniczenie, to nie wiem, czy się więcej nie zawali, niż da się na tym zbudować ;-).

Znaczy, że się to jak w "Śledztwie" skończy?

"Jeżeli świat nie jest rozsypaną przed nami łamigłówką, tylko zupą, w której pływają bez ładu i składu kawałki, od czasu do czasu zlepiające się przez przypadek w jakąś całość? Jeżeli wszystko, co istnieje, jest fragmentaryczne, nie donoszone, poronne, zdarzenia mają koniec bez początku albo tylko środek, sam przód albo tył, a my wciąż segregujemy, wyławiamy i rekonstruujemy /.../Perfekcja, pełnia, doskonałość — to rzadki Wyjątek, zdarzający się tylko dlatego, że wszystkiego jest tak niesłychanie, niewyobrażalnie wiele! Olbrzymiość świata, nieprzeliczalna jego mnogość jest automatycznym regulatorem codziennej zwyczajności, dzięki niej uzupełniają się pozornie luki i wyrwy, myśl dla własnego zbawienia odnajduje i scala odległe fragmenty. Religia, filozofia są klejem, wciąż składamy i zbieramy rozpełzające się w statystykę ochłapy, żeby je złożyć w sens, jak w dzwon naszej chwały, żeby odezwały się jednym, jedynym głosem! Tymczasem jest tylko zupa. Matematyczny ład świata to nasza modlitwa do piramidy chaosu."

I, że kuchennymi drzwiami wpusci się do fizyki jeszcze dziksze hipotezotwórstwo niż dziś? Możliwe...

Ale z drugiej strony na przełomie XIX i XX wieku też tak było, czas ziemski odklejał się od gwiazdowego, dekadencja i zwątpienie szerzyły (widać to u Żuławskiego choćby), a potem się to całkiem ładnie poukładało, a Wszechświat okazał większy niż zakładalismy.