Autor Wątek: Rosja, ZSRR, Ukraina...  (Przeczytany 181728 razy)

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16036
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #345 dnia: Marca 16, 2022, 02:03:34 pm »
Oczywiście, możemy się ograniczyć do wrzucania tu linków do tekstów, które wydają nam się interesujące i/lub ważne...

Czasem jednak trudno sobie tego odmówić, np. po to by odnotować taki akt odwagi:
https://www.onet.pl/kultura/onetkultura/inwazja-rosji-na-ukraine-to-ona-w-rosyjskiej-telewizji-sprzeciwila-sie-wojnie/qvdy0eq,681c1dfa
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13369
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #346 dnia: Marca 16, 2022, 04:37:15 pm »
Najtrudniej się przyznać do głupoty przed sobą samym, potem to już jakoś idzie. Czy to dobra wiadomość, że się myliłem? To zależy od skutków końcowych. Jeśli mielibyśmy pewność, że skutki te kończą się na wojnie z Ukrainą to super, że się myliłem i że kacapy dostaje łupnia. Gdyby się okazało, że nie kończą się na wojnie z Ukrainą, to niekoniecznie. Nie wdając się w to, czy Putin oszalał, czy tylko się przelicytował to jest obecnie w nieciekawej sytuacji. Wycofać się nie może na pewno. Ale może próbować uciec do przodu za jakąkolwiek cenę. Może też oczywiście dojść do przewrotu pałacowego - ale przed tym się 20 lat zabezpieczał na wszelkie sposoby więc to raczej trudne. Były Idy marcowe, była i inna rocznica po drodze, kiedy niejaki Josif Wissarionowicz Dżugaszwili, znany jako Józef Stalin, doznał wylewu na ciężkim kacu i zamknął epokę.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Cetarian

  • Full Member
  • ****
  • Wiadomości: 223
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #347 dnia: Marca 17, 2022, 01:45:02 am »
(...)
 Bezsporne jest, że cokolwiek zaszło, zaszło inaczej niż sobie wyobrażałem i to wielopłaszczyznowo.
(...)

Czyli – jesteś złym analitykiem i w dodatku kimś, kto jest bardzo skupiony na sobie …
[;-)]
Gdybyś był mniej skupiony na sobie, to zauważyłbyś, że znalazłeś się może nie w dobrym towarzystwie, ale na pewno w bardzo licznym. Nikt spośród ludzi wypowiadających się publicznie, włączając Petraeusa i Bergena, który przeprowadził z Petraeusem linkowany przeze mnie poprzednio wywiad, a który to Bergen w CNN pełni funkcję „National Security Analyst” nie przewidział nawet w przybliżeniu, jak ta wojna będzie przebiegała.
Być może jakiś analityk wywiadu amerykańskiego, brytyjskiego, albo maltańskiego, sporządził trafną prognozę, ale ona jest tajna i dowiemy się o niej za rok, albo za dziesięć lat.
Żaden analityk, żaden dwu- trzy- czy czterogwiazdkowy emerytowany amerykański generał, wypowiadający się w mediach, nie przewidział prawidłowo nawet w przybliżeniu przebiegu tej wojny.
Oczywiście, ja nie monitoruję wszystkich głównych mediów amerykańskich (z powodu nieposiadania własnego instytutu badawczego), ale jestem przekonany, że gdyby ktoś przed wybuchem wojny opublikował trafną prognozę nawet na niszowym blogu, to ona prawie na pewno już do dziś zostałaby odkryta i nagłośniona.
A i teraz generałowie wypowiadają się ostrożnie i wariantowo (także Petraeus, którego skądinąd dość cenię). Prawie jak klasyk, który słusznie wskazywał, że mecz można wygrać, przegrać albo zremisować.
Jeśli uważasz, że zasługujesz na pokutę, to (sugeruję niewiążąco) umyj samochód szczoteczką do zębów. A jeśli to za mało, to szczoteczką do zębów umyj samochód sąsiada (i to takiego mniej lubianego).
Ale potem (sugeruję niewiążąco) wróć do myślenia o wojnie.
(Czy może chcesz pogadać o tym, kto jest najlepszym piłkarzem wszechczasów: R.? M.? L.?)

*
Ta wojna jest (chyba niespornie?) najważniejszym wydarzeniem na świecie od czasu upadku Związku Sowieckiego i rozpadu „obozu socjalistycznego”.
Wchodzi w czwarty tydzień i wydaje się, że będzie trwała jeszcze wiele tygodni, a może miesięcy.   
Na pewno są tacy i to, niestety, liczni, którzy mają nadzieję, że za dwa-trzy lata będą mogli wrócić do robienia interesów z Rosją na warunkach zbliżonych do tych sprzed 24 lutego 2022 r. (A są i tacy, którzy ciągle robią interesy, bo sankcje są wybiórcze).
Ale jednak od 24 lutego br. świat się zmienia w tempie niesamowitym.
Czy to nie jest temat do dyskusji? (Zawsze z ryzykiem, że prognoza, jeśli się ją tworzy, będzie nietrafna).

Cóż, nic na siłę (tutaj).

Ale przynajmniej wrzucaj linki, które wydają Ci się chociaż relatywnie ciekawe. 
Każdy tu przecież ma wybór, czy je w ogóle otwierać, czy przeczytać tylko pierwszy akapit, czy całość. 

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1346
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #348 dnia: Marca 17, 2022, 01:51:51 pm »
Słuchajcie - mam problem i pytanie i poszukuję tęgich głów.
Ad rem:
1.O co chodzi z rzekomą "denazyfikacją" Ukrainy ?
2.Czy Moskale Wielkorusi dalej walczą w "Великой Отечественной Войне" ?
3.Czy przed Putinem też był w życiu społecznym podobny w formie (jakiś) tyrański stalinizm, który obecnie dominuje jako forma władzy ?

Przecież Ukraińcy mają prawo do własnych bohaterów, których na przykład my Polacy nie akceptujemy. Choćby Dmytro Doncow albo Stepan Bandera. Co innego znaczą dla Polaków, co innego dla Ukraińców i to, że społeczność ukraińska może go czcić przecież nie oznacza, że obecni "naśladowcy" postępowaliby jak wyżej wspomniane postacie. Wtedy była inna konieczność dziejowa, a przemocy było więcej i u Niemców i w Bolszewii.
Poza tym Ukraina się zdekomunizowała i to akurat nas z nimi bardzo zbliża.

Kacapska mentalność jest dla mnie nie do ogarnięcia, zwłaszcza w tej ich pompatycznej propagandzie.
PS. Poprawiłem ostatnie zdanie, bo akurat zauważyłem brak słówka "nie", co byłoby kompletnie bez sensu.
« Ostatnia zmiana: Marca 18, 2022, 02:34:13 am wysłana przez xetras »
~ A priori z zasady jak? ~
Dotkliwy dotyku znak.

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6889
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #349 dnia: Marca 17, 2022, 03:23:27 pm »
Kacapska mentalność jest dla mnie do ogarnięcia, zwłaszcza w tej ich pompatycznej propagandzie.
Po wczorajszym przemówieniu Putina:
https://twitter.com/just_whatever/status/1504144895501557762
stwierdziłam, ze tu nie ma co mówić o faktach, nauce - trzeba mówić o wierze. To jest walka z wiarą - a tę trudno wykorzenić i zmienić.
Jest odporna na argumenty, realia.
Czytam teraz "Kulturę kłamstwa" D. Ugresic - coś podobnego wydarzyło się w b.Jugosławii - powtarzane kłamstwo, które się utrwaliło jako prawda i przesunięcie znaczeń podstawowych pojęć dotyczących państwa, narodu, pokoju.
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16036
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #350 dnia: Marca 17, 2022, 05:19:04 pm »
1.O co chodzi z rzekomą "denazyfikacją" Ukrainy ?

Czyste (a raczej - brudne) zagranie propagandowe, wykorzystujące i rozdmuchujące obecność w ukraińskiej przestrzeni publicznej Bandery, UPA, SS-Galizien (o której to obecności napisałeś tak celnie, że nie mam nic do dodania), a w tamtejszym życiu politycznym - nacjonalistów i neonazistów (gdzież ich nie ma? i w Rosji są, i nawet sam Putin ich - gdzie może - hoduje) i służące za pretekst do ew. wymiany władz, gdyby inwazja się powiodła.
IMHO szkoda nawet czasu na nachylanie się nad tymi bredniami.

2.Czy Moskale Wielkorusi dalej walczą w "Великой Отечественной Войне" ?

Czy walczą? Jasne, że nie choć władze usiłują im to wmówić (chyba bez wielkich efektów jednak).
« Ostatnia zmiana: Marca 17, 2022, 05:32:06 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 2422
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #351 dnia: Marca 17, 2022, 05:42:55 pm »
Słuchajcie - mam problem i pytanie i poszukuję tęgich głów.
Ad rem:
1.O co chodzi z rzekomą "denazyfikacją" Ukrainy ?
2.Czy Moskale Wielkorusi dalej walczą w "Великой Отечественной Войне" ?
3.Czy przed Putinem też był w życiu społecznym podobny w formie (jakiś) tyrański stalinizm, który obecnie dominuje jako forma władzy ?

Przecież Ukraińcy mają prawo do własnych bohaterów, których na przykład my Polacy nie akceptujemy. Choćby Dmytro Doncow albo Stepan Bandera. Co innego znaczą dla Polaków, co innego dla Ukraińców i to, że społeczność ukraińska może go czcić przecież nie oznacza, że obecni "naśladowcy" postępowaliby jak wyżej wspomniane postacie. Wtedy była inna konieczność dziejowa, a przemocy było więcej i u Niemców i w Bolszewii.
Poza tym Ukraina się zdekomunizowała i to akurat nas z nimi bardzo zbliża.
Aczkolwiek nie jestem "tęgą głową", niemniej jednak spróbuję odpowiedzieć.
1. Rzekoma "denazyfikacja" jest imho tylko pretekstem do agresji, do zaspokojenia imperskich ambicji rosyjskiej wierchuszki. I, jak przypuszczam, do masowych represji wobec Ukraińców, w razie gdyby doszło do okupacji kraju. Każdy, dosłownie każdy obywatel Ukrainy mógłby w dowolnej chwili zostać oskarzony pzez okupantów o "kolaborację z faszystowskim reżimem", ze wszystkimi konsekwencjami.
Mam nadzieję, nie ma żadnej potrzeby udowadniać, że Ukraina nie jest krajem ani nazistowskim, ani faszystowskim. Wystarczy przypomnieć, iż na czele kraju stoi Żyd. Może Prezydent Zełeński jest faszystą? Ładny neologizm: "żydofaszysta", co? Oksymoron, oględnie mówiąc.

2. Czy dalej walczą w tzw. "WWO"? A diabli wiedzą, co oni tam mają w głowie. Na to zresztą wygląda. Biorąc pod uwagę, że od 15..20 lat ideą narodową Rosji, wobec braku czegoś lepszego, jest "walka z fałsyfikacją (fałszowaniem) historii", z "próbami rewizji roli Rosji w DWŚ", itp.
Proszę zwrócić uwagę na niezwykle popularne w Rosji od kilku lat naklejki na samochodach:


https://www.google.com.ua/search?q=можем+повторить&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwix6ri8q832AhWUyosKHZcUD7kQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1326&bih=658&dpr=1#imgrc=3_MgI1KM7oBC3M

Slogan "можем повторить" (potrafimy powtórzyć) - to aluzja do popularnej radzieckiej piosenki żołnierskiej "В путь":
Пусть враги запомнят это -
не грозим, а говорим:
мы прошли, прошли с тобой полсвета,
если нужно - повторим.


3. O ile rozumiem Rosję i jej mentalność zbiorową, tyraniczna forma rządów jest tam normą, natomiast względnie liberalna, demokratyczna - dewiacją, odchyleniem od normy. Które zresztą nie trwa zbyt długo, i wkrótce wszystko wraca na drogę swojego krążenia.
Rosja lubi swoich tyranów. Taki fakcik: najbardziej okrutni szubrawcy rodem z piekła - carowie Iwan IV i Piotr I - weszli do historii z przydomkami "Groźny" i "Wielki" odpowiednio. Stalina też nazywano "Iosif Groźny". Z podziwem i szacunkiem. To daje do myślenia...

Co do Bandery, to wbrew powszechnej opinii wcale nie jest on w Ukrainie aż takim bohaterem, jak to usiłuje przedstawić propaganda Rosji. Jak mi się wydaje, nie większym, niż Piłsudski w Polsce. Co więcej, jest postacią mocno kontrowersyjną, głównie z powodu jego kolaboracji z Hitlerem. I w ogóle, powiedziałbym, dla nas to sprawy dni dawno minionych.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16036
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #352 dnia: Marca 17, 2022, 06:10:38 pm »
Aczkolwiek nie jestem "tęgą głową"

Jesteś, jak najbardziej :).

Wystarczy przypomnieć, iż na czele kraju stoi Żyd. Może Prezydent Zełeński jest faszystą? Ładny neologizm: "żydofaszysta", co?

Przypomina się babina z reportażu Strońskiej, która chcąc komuś b. ubliżyć krzyknęła: "ty Żydu gestapowcze!" ;D. Do jej odpowiedników ta propaganda adresowana...

Proszę zwrócić uwagę na niezwykle popularne w Rosji od kilku lat naklejki na samochodach:

Swoją drogą: jak to jest, że homofobi (a w Rosji fobia owa w oficjalną doktrynę, i w język propagandy, wpisana została) tak się lubują w publicznym prezentowaniu symbolicznie ukazanych aktów gejowskich (u nasz to samo czyni NOP, niby w formie zakazu)?  8)
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 2422
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #353 dnia: Marca 17, 2022, 06:39:25 pm »
Jesteś, jak najbardziej :).
A dziękuję, Panie pochlebco :D

Swoją drogą: jak to jest, że homofobi (a w Rosji fobia owa w oficjalną doktrynę, i w język propagandy, wpisana została) tak się lubują w publicznym prezentowaniu symbolicznie ukazanych aktów gejowskich (u nasz to samo czyni NOP, niby w formie zakazu)?  8)
Przypuszczam, że po prostu nie wnikają aż tak głęboko w sedno sprawy. A ci, którzy wnikają, nie lepią naklejek na samochodach.
Zresztą nie wiem. Умом Россию не понять...

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6612
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #354 dnia: Marca 17, 2022, 07:37:29 pm »
Cytuj
1. Rzekoma "denazyfikacja" jest imho tylko pretekstem do agresji, do zaspokojenia imperskich ambicji rosyjskiej wierchuszki. I, jak przypuszczam, do masowych represji wobec Ukraińców, w razie gdyby doszło do okupacji kraju. Każdy, dosłownie każdy obywatel Ukrainy mógłby w dowolnej chwili zostać oskarzony pzez okupantów o "kolaborację z faszystowskim reżimem", ze wszystkimi konsekwencjami.
Proponuję nie mieszać nazizmu z faszyzmem. Nazizm jest ideologią niemiecką i tylko Niemców może tyczyć.
Faszyzm to typ ustroju ogólnego o różnych odcieniach od włoskiego po portugalski (gdzie już jest spór).
Słowianie to z definicji nie mogą być nazistami o ile są zdrowi na głowie.
Cytuj
Wystarczy przypomnieć, iż na czele kraju stoi Żyd. Może Prezydent Zełeński jest faszystą? Ładny neologizm: "żydofaszysta", co?
To tak jak u nas, nie wspominając o pierwszej damie.
Co nie przeszkadza niektórym mawiać "faszystowski reżim pisu"
Propaganda jest nieczuła na takie drobnostki. Poza tym na Zachodzie maja inne znaczenie słów - nasz tutaj patriota, tam może być faszystą. zresztą nie tylko tam, ostatnio głośny casus Ziemkiewicza Sam fakt walki o "państwo ukraińskie" już podpada... wszak to państwo narodowe.
W tym sensie Putin coś jednak z Zachodu przejął  :D

Przy okazji...dezerter Emil Cz. z Bartoszyc oddał ostatnią przysługę opiekunom, lub...
Lub dotarło do niego, w co wdepnął...
https://niezalezna.pl/434791-dezerter-emil-czeczko-nie-zyje-zostal-znaleziony-w-mieszkaniu-w-minsku
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

Lieber Augustin

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 2422
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #355 dnia: Marca 17, 2022, 09:14:10 pm »
Cytuj
Proponuję nie mieszać nazizmu z faszyzmem. Nazizm jest ideologią niemiecką i tylko Niemców może tyczyć.
Tak sądzisz? Hm.
Primo:
Narodowy socjalizm, nazizm (skrót od niem. Nationalsozialismus)...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Narodowy_socjalizm

Secundo, jak mawiał dziadek Lenin, jest taka partia!
 8)

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6612
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #356 dnia: Marca 17, 2022, 09:59:04 pm »
Cytuj
Tak sądzisz? Hm.
Sądzisz? Ja?
Niee..tak głoszą nauki polityczno-społeczne plus podstawowa logika.
Jak w linku który podałeś
Narodowy socjalizm, nazizm (skrót od niem. Nationalsozialismus), czasem określany również jako hitleryzm (od nazwiska Adolfa Hitlera) – rasistowska, antykomunistyczna, antydemokratyczna i antysemicka ideologia Narodowosocjalistycznej Niemieckiej Partii Robotników (NSDAP)
Cytuj
Secundo, jak mawiał dziadek Lenin, jest taka partia!
Jest takich więcej, ale to nie naziści (od tego słowa denazyfikacja). To jacyś, jacyś...narsocilki?   :)
« Ostatnia zmiana: Marca 17, 2022, 10:04:47 pm wysłana przez liv »
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13369
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #357 dnia: Marca 17, 2022, 10:02:22 pm »
Nazim czy komunizm to tylko różne nazwy dokładnie tego samego - kasty nadludzi, którzy uważają, że mogą tłamsić podludzi. Inna jest tylko "legenda założycielska" i pewne techniczne szczegóły. I co z tego, że Zełeński jest Żydem (i jak rozumiem Duda z małżonką też?). Ja przyznam nie wiedziałem, ani o jednym ani o drugim (na zasadzie tego dyrygenta, który spytany ilu ma w orkiestrze Żydów powiedział, że nie wie, bo ich nie pytał). Natomiast zjawisko tzw. żydokomuny jest wielce czytelne i w ZSRR, zwłaszcza przed wielkim terrorem i w PRL po DWŚ. I zwłaszcza w organach śledczych. Więc śmiem twierdzić, że tak samo możliwy byłby żydofaszyzm czy tam nazizm, gdyby nie to, że akurat ten "projekt polityczny" fundamentalnie Żydów zwalczał. Czy dlatego tak zasilali szeregi funkcjonariuszy, że Żydzi normalni ludzie i jest ich dużo, więc procenty i przekrój społeczny muszą się zgadzać, czy dlatego, że mają po temu inklinację, czy chodziło o pomstę po gettach ławkowych to nie wiem. Ziemkiewicz wie, bo przeczytałem jego jedną całą książkę na ten temat (że Żydzi byli dla Polski źli), ale mogę na jej temat powiedzieć dwa zdania: po pierwsze mnie nie przekonał a po drugie niewarta jest papieru, na którym ją wydrukowano. Putinowi się natomiast wszystko zgadza - naród ukraiński czy Ukraina - nie ma czegoś takiego, to sztuczny twór, gnębiący dobrych Rosjan, którzy tam żyją. Z czego wywodzi, że każdy, kto jest w jakichkolwiek władzach na Ukrainie czy uważa się za Ukraińca jest a/ narodowcem (czyli nazistą), b/ gnębicielem, a przecież wiadomo, że to faszyści próbowali zgnębić Rosję, więc najprościej jest faszystą. Tak mi się zdaje, że tak uzasadnia (może i wierzy). Stąd to jego podkreślanie, że Ukraina to sztuczny twór. I dlatego sądził, że żołnierze Rosji będą tam witani "kwitami" (chyba tak po polsku należy zapisać ukraińskie "kwiatami").
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Cetarian

  • Full Member
  • ****
  • Wiadomości: 223
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #358 dnia: Marca 18, 2022, 02:04:13 am »

Polecam niewiążąco tekst Anne Applebaum o Putinie:
https://www.miesiecznik.znak.com.pl/dlaczego-putin-rozpetal-wojne-w-ukrainie/

I drugi jej tekst, z „The Atlantic”:
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2022/03/russia-ukraine-senate-testimony-autocracy-kleptocrats/627061/

Także bardzo ciekawy. Applebaum postuluje (m.in.) fundamentalne zmiany w światowym systemie finansowym, takie, które uniemożliwiałyby, albo co najmniej bardzo znacznie utrudniały dyktatorom i ich współpracownikom korzystanie z tych ogromnych strumieni pieniędzy, z których okradają własne społeczeństwa.
       
Z tej części skopiowałem kilka cytatów (ale polecam całość).

"We must alter our financial system so that we stop kleptocratic elites from abusing it in the first place.
(…)
Currently a Russian, Angolan, or Chinese oligarch can own a house in London, an estate on the Mediterranean, a company in Delaware, and a trust in South Dakota without ever having to reveal to his own tax authorities or ours that these properties are his. A whole host of American and European intermediaries make these kinds of transactions possible: lawyers, bankers, accountants, real-estate agents, PR companies. Their work is legal. We have made it so. We can just as easily make it illegal. All of it. We don’t need to tolerate a little bit of corruption; we can simply end the whole system, altogether.
(…)
After all, many modern autocrats hold on to power not just with violence, but by stealing from their own countries, laundering the money abroad, and then using their fortunes to maintain power at home and buy influence abroad.
(…)
We have the power to destroy this business model. We could require all real-estate transactions, everywhere in the United States, to be totally transparent. We could require all companies, trusts, and investment funds to be registered in the name of their real owners. We could ban Americans from keeping their money in tax havens, and we could ban American lawyers and accountants from engaging with tax havens.
(…)
It must become not only socially toxic but also a criminal liability for anyone to handle stolen money, and not just in America.
(…)
The Biden administration has created a precedent, revealing intelligence leading up to the Russian invasion of Ukraine. Why not build on that precedent, and reveal what intelligence we have about Putin’s money, Maduro’s money, Xi Jinping’s money, or Alexander Lukashenko’s money?
Just as we once built an international anti-communist alliance, so we can build an international anti-corruption alliance, organized around the idea of transparency, accountability, and fairness."


Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16036
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Rosja, ZSRR, Ukraina...
« Odpowiedź #359 dnia: Marca 18, 2022, 12:24:31 pm »
A dziękuję, Panie pochlebco :D

Pochlebco? Hmm... Gdy przypomnę sobie jak zarówno maziek, co publicznie wyznawał, jak i ja musieliśmy wytężać szare komórki i sięgać po źródła dyskutując z Tobą, gdy wspomnę jak Term Ci (choć nie byłeś tu jedyny) doktorat z matematyki chciał dawać, kiedy staną mi przed oczami liczne teksty literackie, które nam cytowałeś i linkowałeś (czasem tłumacząc przy tym), to - stanowczo - nie czuję się pochlebcą, przynajmniej w tym wypadku ;).

Zresztą nie wiem. Умом Россию не понять...

Mam wrażenie, że zgłębiania rosyjskiej duszy tu nie trzeba, wystarczy znać tzw. mechanizm wyparcia.

Przy okazji...dezerter Emil Cz. z Bartoszyc oddał ostatnią przysługę opiekunom, lub...
Lub dotarło do niego, w co wdepnął...
https://niezalezna.pl/434791-dezerter-emil-czeczko-nie-zyje-zostal-znaleziony-w-mieszkaniu-w-minsku

Nie będę oryginalny to pisząc, ale tak jakoś Judasz się kojarzy...

Także bardzo ciekawy. Applebaum postuluje (m.in.) fundamentalne zmiany w światowym systemie finansowym, takie, które uniemożliwiałyby, albo co najmniej bardzo znacznie utrudniały dyktatorom i ich współpracownikom korzystanie z tych ogromnych strumieni pieniędzy, z których okradają własne społeczeństwa.

Pomysł wydaje się b. dobry, w końcu uderzenie po kieszeni najbardziej boli, i IMHO - jeśli zostanie wdrożony, będzie nie tylko mieszał szyki obecnym zamordystom, ale i działał zniechęcająco na tych, dla których sięganie po niewspółmierną władzę byłoby potencjalną metodą szybkiego bogacenia się (z fanatykami władzy dla samej władzy czy realizującymi jakieś ideologiczne - swoje lub cudze - fantasmagorie to już niekoniecznie zadziała... przynajmniej bezpośrednio, bo i im utrudni zbieranie funduszy na opłacanie stronników).
Aczkolwiek widzę i pewne niebezpieczeństwo, że mocniej odcięte od świata dyktatury będą ulegać - że tak to ujmę - koreizacji a la Kim, jeszcze silniej izolując się od reszty świata, z którą nie będą mieć już wspólnych interesów. W wypadku Rosji raczej to nie przejdzie, bo ludzie (zwł. ludzie jakoś tam decyzyjni i ich rodziny) prędzej czy później zatęsknią za wygodami jakie im dała globalizacja, i w końcu albo Pahlen się znajdzie, albo +/- naturalna śmierć tyrana przyniesie zmianę kursu, ale dla mieszkańców jakichś małych kraików może to być prawdziwą zmorą, pogarszającą jeszcze bardziej ich i tak nędzny los.

ps. Offtop polsko-polski przeniesiony zgodnie z życzeniem:
https://forum.lem.pl/index.php?topic=928.msg91678#msg91678
« Ostatnia zmiana: Marca 18, 2022, 01:01:19 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki