Pokaż wiadomości

Ta sekcja pozwala Ci zobaczyć wszystkie wiadomości wysłane przez tego użytkownika. Zwróć uwagę, że możesz widzieć tylko wiadomości wysłane w działach do których masz aktualnie dostęp.


Wiadomości - NEXUS6

Strony: [1] 2 3 ... 166
1
DyLEMaty / Odp: Korone zawirrowania
« dnia: Wrzesień 22, 2021, 12:02:17 am »
Mniemam, że nasz okrywający się wizerunkowo łuską Kolega nie dojrzał po prostu do idei fuzzy logic, stąd wszystko jest dlań czarne lub białe, a co nie jest białym w (trzy)stu procentach - czarnym być musi. Stąd chciał po prostu zaprotestować przeciw segregacji sanitarnej zamiast przekalkulować statystyczne szanse, że poszczepionkowiec-bezobjawowiec kogoś zarazi (i porównać to z szansami, iż nieszczepiony to uczyni).
(Choć może być tu i idea ciut mądrzejsza - sugestia, że u nie- wykrywa się wirusa częściej, bo i znacznie chętniej są testowani. Tyle, że trudno tym aż tak dużą dysproporcję wyjaśnić. Nie 99,1 : 0,9.)
https://nczas.com/2021/09/21/wielki-manipulator-niedzielski-jaka-jest-prawdziwa-statystyka-osob-w-pelni-zaszczepionych-wsrod-zakazen-i-zgonow/

2
DyLEMaty / Odp: Korone zawirrowania
« dnia: Czerwiec 28, 2021, 02:28:57 am »
/..../
Myślałem o tym, o czym napisałeś dokładnie to samo, że zaszczepieni mają mniejsze objawy, albo brak i w związku z tym nie testują się tak często.
Czy szczepionki chronią przed zachorowaniem czy też tylko łagodzą objawy?
Jeśli zaszczepiony jest nosicielem roznoszącym wirusa bezobjawowym to epidemia się rozszerzy.
No, wiekszosc specjalistow twierdzi, ze lagodza objawy. Od strony medycznej, zaszczepiony roznosi tak samo wirusa jak niezaszczepiony, jesli poziom objawow lub ich brak maja taki sam. Jedynym mechanizmem, ktory mial by statystycznie zmniejszac roznoszenie jest poziom i czas objawow, np. mniej kaszlu = mniej zainfekowanych kropelek wykaszliwanych. Co prawda w mediach nie raz slyszalem bzdury, ze zaszczepieni nie roznasza wirusa. Wydaje sie, ze masz racje z tym bezobjawowym roznoszeniem, jesli ilosc bezobjawowych rosnie, to i roznosza go w wiekszej ilosci, bo sie nie izoluja.
Co do ministra z UK, to oczywiscie chodzi o polityke, jak zwykle. Ten gosc jest mocno nielubiany w spoleczenstwie, ze wzgledu na bycie lapanym na klamstwach, manipulacjach i lamaniu wlsnych przepisow. Dodatkowo przypisuje mu sie celowe wprowadzenie w blad premiera, jesli chodzi o odsylanie starszych ludzi ze szpitali do domow opieki, bez testu, co spowodowalo tyle tysiecy zgonow wsrod najbardziej narazonych. A jego kochanka, ktora osobiscie zatrudnil, ma scisle powiazania z firma  ktora dostala milionowe rzadowe kontrakty. Dodatkowo, wielu uwaza ze chca go uzyc jako kozla ofiarnego i zwalic na niego duza czesc winy za idiotyczne zarzadzanie pandemia. Osobiscie zbytnio sie w te polityczne rozgrywki nie wgryzam, bo kon jaki jest kazdy widzi.

3
DyLEMaty / Odp: Korone zawirrowania
« dnia: Czerwiec 28, 2021, 01:11:03 am »
Zdaje mi się, że w swoim rozumowaniu nie uwzględniasz faktu, że zaszczepieni w ogóle rzadziej chorują. W związku z tym, jeśli jako podstawę bierzesz tylko pozytywnych (liczby), to wyniki są matematycznie poprawne, ale nie mówią o prawdopodobieństwie śmierci niezaszczepiony/zaszczepiony tylko o czymś innym. Przy takim rozumowaniu im więcej zaszczepionych tym za większą (bezwzględną) liczbę zgonów (hospitalizacji, wizyt u lekarza) "odpowiada" szczepienie. Gdyby niemal wszyscy byli zaszczepieni to doszedłbyś tą drogą do wniosku, że za prawie wszystkie przypadki śmierci "odpowiada" szczepionka. I to niezależnie od faktu, że byłaby efektywna blisko 100%. Pomijasz po prostu podstawowy aspekt ochronny szczepionki - brak zachorowań.


Nawiasem mówiąc nie mam czasu tego studiować, ale ciekawe, czy w tych tabelach uwzględnieni są ci, którzy chorowali już na covida wcześniej, czyli nabyli odporność mimo nieszczepienia. Bo mnie się zdaje, że powinni być uwzględnieni po stronie "zaszczepieni", jeśli przechorowanie "jakiegoś" covida daje "jakąś" odporność na tę deltę.
Myślałem o tym, o czym napisałeś dokładnie to samo, że zaszczepieni mają mniejsze objawy, albo brak i w związku z tym nie testują się tak często. Jaka jest prawda, nie wiadomo. Naprowadziła mnie na to mniejsza 2x liczba pozytywnych w grupie szczepionych. Nigdy oczywiście nie twierdziłem, że szczepionki zwiększają szansę zachorowania czy zgonu na covid.
Tymczasem na uniwerku mamy w ostatnich 6 dniach olbrzymi wysyp pozytywnych, jak w czasach szczytu pandemii. Zabawne jest patrzeć na kwestie od środka, i widzieć osobiście jak to się odbywa. Powtarza się też scenariusz z wcześniejszych fal, gdzie ponad połowa testowanych, pierwszych pozytywnych przy drugim teście jest negatywna. Co potwierdza opinię wynalazcy testu PCR, że nie daje on miarodajnych wyników, jeśli nie jest używany w warunkach laboratoryjnych.

4
DyLEMaty / Odp: Korone zawirrowania
« dnia: Czerwiec 27, 2021, 08:23:04 am »
Cytuj
Zaszczepieni to ci, co przyjęli dwie dawki, bo ochrona po pierwszej jest mniejsza i jak się to wszystko łączy, to robi się bajzel. Reszta jest tutaj:
https://www.facebook.com/defoliator/posts/255124879715729
Boze, co za rakowisko, ta strona na facebooku. Gosc 3/4 wpisu poswiecil na rzucanie inwektyw. Z ciekawosci rzucilem okiem na komentarze, jeszcze gorzej. Poza tym cos mu sie chyba pomylilo? Wzial liczbe wszystkich zaszczepionych i niezaszczepionych i odniosl je do ilosci zgonow na Delte, a przeciez nie wszyscy oni byli indyjskim zainfekowani. Ilosc infekcji w poszczegolnych grupach jest w tych tabelkach (str 13/14):
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/996740/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_17.pdf
W tej tabeli rozdzielili na grupy wiekowe, +50 i ponizej, co juz daje lepszy obraz.

Co do 1 albo 2 dawek, to wiadomo ze odpornosc wzrasta po 2, ale 1 tez daje sporo, 75% i 94% jesli chodzi o hospitalizacje. Ciekawe jak to wyglada pod katem zgonow? Str 44:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/994997/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_16.pdf

+50 wychodzi na to ze 3.8% smiertelnosc nieszczepionych, 1.4% zaszczepieni 2 dawkami. 2.5 x roznica.
-50 nieszczepieni = 0.01% zgonnosc, a 0 przypadkow na 3.7k pozytywnych przy 2 dawkach, czyli nie ma nawet jak porownac. Gdyby wziac pod uwage 1 dawke (2 zgony/10k pozytywnych) i polaczyc z 2 dawkami i wziac pod uwage roznice wynikajaca z mniejszej efektywnosci 1 dawki (20% czyli 4x) wychodzi ok. 0.004% smiertelnosc, czyli znowu ok. 2.5 raza ochrony szczepionka w porownaniu do jej braku. Ale czy mozna tak to rozpatrywac przy takiej malej ilosci zgonow? No i sa to jedynie dane z tej jednej tabeli. Nie wiem czy cos nie pomieszalem?

5
Hyde Park / Odp: Upadek Cesarstwa Rzymskiego
« dnia: Czerwiec 26, 2021, 03:35:55 am »
Jak zwykle obok sedna... ;) Pomijając już, że w tzw. ład natury da się wpisać wszystkie wyczyny jej tworów (a zatem wszelkie luckie zło idzie i na jej konto), a ograniczając się tylko do praw fizyki, reguł ewolucji, i ich bezpośrednich pochodnych, i tak muszę Ci chyba przypomnieć, że - co sam przecie, nie raz, przyznałeś - tzw. porządki naturalne cechują się niebywałym okrucieństwem, a takie cudności jak perforacja (w tym pourazowa) żoładka i otwarte rany jamy brzusznej starsze są niż jakiekolwiek znane nam eksperymenty naukowe. Helicobacter pylori, efektem aktywności której bywa wspomniana perforacja (w wydaniu niepourazowym), również nie w wuhańskich laboratoriach powstała.
Eee, znowu naginasz i naciagasz definicje kiedy Ci tylko pasuje do aktualnej wypowiedzi. Najpierw postulowales ludzkie dzialanie odwrotne do natury, bo ta jest zbyt okrutna, teraz twierdzisz ze wszystkie wyczyny tworow natury, a wiec i ludzi trzeba uznac za naturalne. Sam sobie zaprzeczasz. Pewnie zaraz powiesz ze zartowales? Wiedzialem tez, ze dasz przyklad jakies okrutnej naturalnej przypadlosci, jako przeciwwage. Ale to jak wlasciwie oceniasz te robienie dziur krowom, jako postep nauki i konieczna ofiare, czy ludzkie okrucienstwo?

A, co do tego:
Cytuj
Pamiętajmy, że okres inkubacji jaj kury to 21 dni, a ludzka ciąża - 9 mies.
Czyli wg. Twojej matematyki moralnej kura jest o ok. 5% wazniejsza niz czlowieki? ;D

6
Hyde Park / Odp: Bracia mniejsi
« dnia: Czerwiec 26, 2021, 03:24:36 am »
Cytuj
Widać niewiele Ci potrzeba ;) .
Tak nisko sie oceniasz? ;)

Co do reszty... ::)  Proste pytanie, proszace o prosta odpowiedz: Popierasz pomysl zeby u ludzi wywolywac alergie na mieso przy pomocy np. tabletki lub zastrzyku?

Co do mojego kota zas, to jest swietny. Nauczylem go aportowac i odbijac do mnie pileczke pingpongowa lapkami.

7
DyLEMaty / Odp: Korone zawirrowania
« dnia: Czerwiec 26, 2021, 03:19:08 am »
Sorry, nie moglem zmodyfikowac wiadomosci, zeby wstawic tabelke:


Albo nie rozumiem, albo wychodzi na to ze wsrod niezaszczepionych na 35.5k zarazonych indyjskim umarlo 34, co daje smiertelnosc 0.1 %, a przy zaszczepionych na 17.6k umarlo 37, czyli 0.2%, czyli proporcjonalnie 2 x wiecej? Liczba interwencji na pogotowiu i hospitalizacji jest zas proporcjonalnie podobna przy szczepiuonych i niezaszczepionych? Zapewne dane moga byc znieksztalcone przez nieuwzglednienie wieku, bo jest wiecej zaszczepionych starszych (a jesli cos na pewno wiadomo o cov19 to wlasnie to, ze im czlowiek starszy tym dla niego gorzej) niz niezaszczepionych starszych, ale rodzi sie pytanie jak sie te proporcje ksztaltuja.


8
DyLEMaty / Odp: Korone zawirrowania
« dnia: Czerwiec 26, 2021, 02:15:51 am »
Cytuj
Do tego się nie odnosiłam. Ciekawe jakby te kamery uchwyciły mój proces zakażenia;)
Niemniej Delta hula po świecie i ma się dobrze. A nawet za...
Wg danych z UK transmisyjnosc Indyjskiego (ta idiotyczna politpoprawnosc, zeby nie nazywac rzeczy po imieniu) jest 50-60% wyzsza niz pierwotnego, wiec nie jest to jakas straszna roznica. Sluchalem wypowiedzi specjalisty virusologa, ktory twierdzil ze rozprzestrzenianie sie nowych wariantow jest wspomagane  masowymi szczepieniami robionymi w trakcie pandemii. Wg niego masowe szczepienia przed pandemia sa wskazane, a w trakcie pandemii wypieraja pierwotny wariant robiac niejako miejsce na mutacje.

Cytuj
To chyba nie tak - do szpitali z tej badanej grupy 14019 osób trafił ponad 1% (1.18%) czyli 166 osoby. W ogóle zachorowało więcej - ale łagodnie (w sensie bez potrzeby hospitalizacji)  - stąd te 92%, 96% ochrony.
Natomiast dlaczego w UK przedłużono lockdown - nie wiem. Ale obserwując co się tam wyprawia sądzę, że nie odróżnimy działań prozdrowotnych od politycznych - mam na myśli przykrywanie Brexitu i jego niedoskonałości (eufemizm;).
Poza tym ta odporność jest uzyskiwana dopiero po drugiej dawce - a w UK chyba podjęto decyzję o wydłużeniu okresu między dawkami by zaszczepić więcej ludzi chociaż jedną dawką - czyli bałagan...są zaszczepieni, ale nie są...
Nie wiem jakie są statystyki szczepień pełną dawką w UK, ale to może być odpowiedź...jeśli jedną to Delta da radę.
Tak, wydluzyli okres pomiedzy dawkami, zeby wiecej zaszczepic na raz, ale juz od jakiegos czasu ponizej 40-tki sa zaszczepieni 2 dawkami. W tej chwili juz kazdy powyzej 18 moze wziac 1 strzala. Ten link ktory wrzucilas i ktory byl wrzucony wczesniej pokazuje fragmentaryczne dfane, bo nie pokazuje zarazen/hospitalizacji i zgonow w ujeciu Indyjskiego przy zaszczepionych i nie zaszczepionych.
Np to sa ciekawe dane:
 https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/996699/25_June_2021_Risk_assessment_for_SARS-CoV-2_variant_DELTA.pdf
Fragment:
Cytuj
Epidemiological and laboratory evidence of reduced vaccine effectiveness
There are now analyses from England and Scotland supporting a reduction in vaccine effectiveness for Delta
compared to Alpha against symptomatic infection. This is more pronounced after one dose. Iterated analysis
continues to show vaccine effectiveness against Delta is high after 2 doses. Current evidence suggests that
VE against hospitalisation is maintained.
Although this is observational data subject to some biases, it holds true across several analytic approaches
and the same effect is seen in both English and Scottish data. It is strongly supported by pseudovirus and live
virus neutralisation data from multiple laboratories. There are no data on whether prevention of transmission
is affected. Further age stratified vaccine effectiveness analysis is required.
Czyli wysoka (podobna do pierwotnego) skutecznosc pod katem hospitalizacji, ale nizsza pod katem chorowania jako takiego.

Cytuj
So...jeśli kosi niezaszczepionych to wniosek nasuwa się sam...szczepić się:)
Ale skad pomysl, ze ten wariant tak strasznie kosi niezaszczepionych w porownaniu do zaszczepionych? Tu sa ciekawe statystyki. Strona 12, tabela, zestawia zgony i hospitalizacje wsrod zaszczepionych i niezaszczepionych:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/994997/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_16.pdf




9
Hyde Park / Odp: Upadek Cesarstwa Rzymskiego
« dnia: Czerwiec 25, 2021, 04:26:31 am »
Stać Cię na lepszy trolling... ;) Sedno walki z naturą w tym by nie zniżać się do jej poziomu.
To cytatyzm, nie trolling ;D. Od kiedy zas natura robi experymenty naukowe na zwierzetach? Przeciez dziala przypadkowo.

10
Hyde Park / Odp: Bracia mniejsi
« dnia: Czerwiec 25, 2021, 04:17:48 am »
Cytuj
Mam wrażenie, że raczej ja - Twoją, ale jedno pozostaje faktem - rozkręciła się nam ta dyskusja dość spontanicznie (od Twojego, zaczepnego, pytania o norki, dodajmy), nabierając - przynajmniej miejscami - charakteru słownego sparingu bokserskiego, gdzie ani precyzja, ani czytelne zdefiniowanie pojęć, ani ustalenie płaszczyzny dialogu nie były najważniejsze. Obu nas to bawiło, ale teraz zaczyna uwierać, więc chyba czas - jak już mówiłam - zmodyfikować formułę (o ile to możliwe przy Twoim temperamencie polemisty ;) ).

Ja tam mialem ubaw przez caly czas  ;D

Cytuj
Tak, tylko, że we wszystkich konkretniejszych dyskusjach, w których ostatnimi czasy uczestniczysz, proponujesz ostrożność tak daleką, że w praktyce wiążącą ręce, a minimum odwlekającą możliwość podjęcia działań o czas nieokreślony, nie biorąc przy tym pod uwagę skutków zaniechań, a jedynie działań*, co jest zresztą dość typowym błędem zachowawczo nastawionych.
Dla radykala, czy fanatyka, kazdy nieradykal jawi sie jako skrajny konserwatysta. Nie mam teraz czasu na dluzsze pisanie, ale takie cos mi wpadlo w oczy. Wariat z Twojego podworka, w dodatku jakis nastepny nawiedzony profesor. No i jak tu ufac akademii, jak tam az sie roi od psychopatow-fanatykow?  ;D  Zgrabnie sie lacza veganie z extinction rebellion i pochodnymi w antyhumanizmie. Facet chce wywolywac sztucznie u ludzi alergie na mieso, zeby "uratowac planete" ::)
https://twitter.com/spinte8/status/1407258675358715907

11
DyLEMaty / Odp: Korone zawirrowania
« dnia: Czerwiec 25, 2021, 03:52:19 am »
DELTA już się zbliża, już puka do twych drzwi...
https://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C88263%2Cepidemiolog-wariantem-delta-mozna-zakazic-sie-w-ciagu-kilku-sekund

Trochę optymizmu:
Public Health England (PHE) opublikowało nową analizę dotyczącą skuteczności szczepionek przeciwko COVID-19 w przypadku wariantu Delta (indyjskiego). Okazuje się, że zarówno preparat firmy Pfizer, jak i AstraZeneca w ponad 90 proc. zapobiegają konieczności hospitalizacji w przypadku zakażenia tą mutacją.
https://portal.abczdrowie.pl/wariant-delta-jaka-ochrone-daja-szczepienia-przy-zakazeniu-tym-wariantem-zaskakujace-dane
Ale czy te kilkusekundowe kontakty byly w maskach, czy bez? I czy delikwenci byli zaszczepieni? Kilka sekund? A nieindyjski wariant ile sekund potrzebuje? Tyle pytan, tak malo odpowiedzi...
Ola, co do UK to cos sie nie zgadza. Jesli 100% tych, ktorzy stanowili 99% hospitalizacji i zgonow jest zaszczepionych, to czemu przedluzyli czesciowy lockdown pod pretekstem wariantu indyjskiego, skoro tak swietnie na niego ta szczepionka dziala? Bardziej bezpieczni juz nie bedziemy.
Tymczasem to ciekawe. Gosc jest nie tylko senatorem, ale i lekarzem z wieloletnim doswiadczeniem, czesciowo o absurdalnym straszeniu ludzi nienabywaniem odpornosci po przejsciu covida i o tym co wydaje sie priorytetem w programach szczepien:
&ab_channel=ForbesBreakingNews

12
DyLEMaty / Odp: Korone zawirrowania
« dnia: Czerwiec 19, 2021, 04:20:30 pm »

13
Hyde Park / Odp: Upadek Cesarstwa Rzymskiego
« dnia: Czerwiec 19, 2021, 04:18:03 pm »
Nie można być konserwatystą w kwestiach postępu nauki. Nie mamy (ani krowy nie mają) nic do stracenia. Walczymy o lepsze jutro z suką- naturą!  8)

14
Hyde Park / Odp: Upadek Cesarstwa Rzymskiego
« dnia: Czerwiec 19, 2021, 01:32:28 pm »
To chyba jakieś fake news, Niemce:
https://apnews.com/article/germany-f8ed875fb31f04434f0fe480078c4c41
Cytuj
    In a second step, the killing of chick embryos in the egg will be prohibited after the sixth day of incubation starting on Jan. 1, 2024.

Też Niemce:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Abortion_in_Germany
Cytuj
   Abortion in Germany is permitted in the first trimester under the condition of mandatory counseling, and is permitted later in pregnancy in cases of medical necessity. In both cases, a waiting period of three days is required 

Strony: [1] 2 3 ... 166